News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Mikke70

Quote from: Mandula on 20.05.2020, 10:12:59
Quote from: Mikke70 on 20.05.2020, 09:59:36

Sossujen kannatuksen nousu alkoi pääministerin vaihdosta. Tätä kannatuksen nousua Korona on edistänyt.

Mitä talouteen tulee, talous on tosiaankin kuralla koronan jäljiltä. Sitä se olisi joka tapauksessa olisipa hallituksen koostumus mikä tahansa.

Hyvä vitsi varmasti tuo boldattu, sellainen puujalka ettei ihan vaan nyt avaudu :)

Olisiko siis tilanne ihan sama, jos joku toinen hallitus lopettaisi kaikkien niiden vuosittaisten miljardien pumppaamisen mm. kehitysapuun ja muihin sellaisiin toissijaisiin toimintoihin jotka eivät oikeastaan edes liity mitenkään Suomen valtion ydintehtäviin, tähän siis luetaan mukaan myös mm. turhapaikanhakijoiden vastaanotto- ja säilömiskulut sekä näistä tulevat muut kulut. Tälläkö ei olisi siis mitään merkitystä syvenevään talouskriisiin? Kai nuo miljardit jostain on kerättävä, osa veroina ja osa velkana joka pitää tietenkin maksaa pois korkoineen. Se toinen hallitus siis voisi oikeasti hoitaa sitä tulevaa talouskuraa jo nyt, eikä vasta sitten kun korona olisi jotenkin selätetty. Nyt tämä meidän nykyinen hallitus tieten tahtoen vaan edistää ja pahentaa tätä talouden kurautumista toimillaan. Joku järkevä hallitus voisi tässä tilanteessa siis keskittyä maansa kansalaisiin ja priorisoida sitä verorahan käyttöä ja täten myös verojen keräämistä, eikä muiden maiden kansalaisiin ja hyväsiskoverkostoihinsa, mutta ei siis tämä RinteenMarinin hallitus.

Voisitko siis avata tuota vitsiäsi vähän enemmän.

Kuten toivottavasti ymmärrätkin, kyse ei ole vitsistä vaan faktasta. Koronan takia rajoitukset ja sitä kautta vaikutukset talouteen olisi vähintäänkin vastaavia, vaikka JH-a olisi pm. Mitä taas tulee siihen maahanmuuttoon ja kehitysapuun, olisi Perussuomalaisten panostus niihin reilu 600 M€ vähemmän kuin nykyhallituksella ja velkaa otettaisiin vajaa 200 M€ vähemmän.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Totti

Quote from: Mikke70 on 20.05.2020, 09:59:36
Sossujen kannatuksen nousu alkoi pääministerin vaihdosta. Tätä kannatuksen nousua Korona on edistänyt.

Marin sai todellakin demareille pienen kannatuslisän Rinteen jälkeen. Se oli kuitenkin niin pieni ettei se perustele näitä 7% muutoksia. Marinin noste mahtui käytännössä reilusti virhemarginaalin sisään joten hänen vetovoimasta on vaikea sanoa yhtään mitään.

Toisaalta olisi ihme, jos demarit eivät nousisi Rinteen jälkeen. Mieshän oli kävelevä katastrofi, joka kakki ympäriinsä joka paikkaan mihin sekaantui, ja hän juurikin sekaantui kaikkeen.

QuoteMitä talouteen tulee, talous on tosiaankin kuralla koronan jäljiltä. Sitä se olisi joka tapauksessa olisipa hallituksen koostumus mikä tahansa.

Koronan jäljiltä minkä tahansa hallituksen talous olisi kuralla, mutta jälkihoidon voisi tehdä monella tavalla.

Epäilen, että hallitus ei tule luopumaan kalliista jättihankkeistaan, joiden merkitys kansalle on lähinnä negatiivinen. Putkessa on erinäiset ilmastotoimet ja maahanmuuton edistäminen, jotka lyhyelläkin tähtäimellä maksavat miljardeja.

Koronan jälkeen pitäisi vahvasti leikkaa kaikki epäolennaiset julkisen sektorin menot niin valtiolla kun kunnissa. Siis ainakin ne, joilla ei ole vaikutusta sisämarkkinoihin. Siihen kuuluu juuri ilmastotoimet, maahanmuutto, kehitysapu ja moni muu asia. Muutakin leikattavaa olisi kuten ulkomaalaisten sossuelättien repatriointi, erinäiset järjestötuet, ulkoministeriön hallinnonala (joka on poikkeuksellisen kallis), erinäiset kalliit kansainväliset jäsenmaksut jne. Tässä siis tarvitaan talouden suursiivous.

Elvytystoimet hoitaisin kokonaan verotuksen kautta esim. siirtämällä yritystuista rahaa ALV:n alentamiseen. Verottaisin myös voittoa tekeviä suursäätiöitä. Jo näissä kahdessa on miljardien edestä elvytystä.

Oma reseptini on siis se, että kansalaisten taloutta ei kuriteta lisää vaan rahaa vedetään sieltä missä sitä on irtonaisena kuten rikkaat säätiöt ja jonninjoutavat poliittiset hankkeet.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Mikke70

Quote from: Totti on 20.05.2020, 11:05:54
Quote from: Mikke70 on 20.05.2020, 09:59:36
Sossujen kannatuksen nousu alkoi pääministerin vaihdosta. Tätä kannatuksen nousua Korona on edistänyt.

Marin sai todellakin demareille pienen kannatuslisän Rinteen jälkeen. Se oli kuitenkin niin pieni ettei se perustele näitä 7% muutoksia. Marinin noste mahtui käytännössä reilusti virhemarginaalin sisään joten hänen vetovoimasta on vaikea sanoa yhtään mitään.

Toisaalta olisi ihme, jos demarit eivät nousisi Rinteen jälkeen. Mieshän oli kävelevä katastrofi, joka kakki ympäriinsä joka paikkaan mihin sekaantui, ja hän juurikin sekaantui kaikkeen.

QuoteMitä talouteen tulee, talous on tosiaankin kuralla koronan jäljiltä. Sitä se olisi joka tapauksessa olisipa hallituksen koostumus mikä tahansa.

Koronan jäljiltä minkä tahansa hallituksen talous olisi kuralla, mutta jälkihoidon voisi tehdä monella tavalla.

Epäilen, että hallitus ei tule luopumaan kalliista jättihankkeistaan, joiden merkitys kansalle on lähinnä negatiivinen. Putkessa on erinäiset ilmastotoimet ja maahanmuuton edistäminen, jotka lyhyelläkin tähtäimellä maksavat miljardeja.

Koronan jälkeen pitäisi vahvasti leikkaa kaikki epäolennaiset julkisen sektorin menot niin valtiolla kun kunnissa. Siis ainakin ne, joilla ei ole vaikutusta sisämarkkinoihin. Siihen kuuluu juuri ilmastotoimet, maahanmuutto, kehitysapu ja moni muu asia. Muutakin leikattavaa olisi kuten ulkomaalaisten sossuelättien repatriointi, erinäiset järjestötuet, ulkoministeriön hallinnonala (joka on poikkeuksellisen kallis), erinäiset kalliit kansainväliset jäsenmaksut jne. Tässä siis tarvitaan talouden suursiivous.

Elvytystoimet hoitaisin kokonaan verotuksen kautta esim. siirtämällä yritystuista rahaa ALV:n alentamiseen. Verottaisin myös voittoa tekeviä suursäätiöitä. Jo näissä kahdessa on miljardien edestä elvytystä.

Oma reseptini on siis se, että kansalaisten taloutta ei kuriteta lisää vaan rahaa vedetään sieltä missä sitä on irtonaisena kuten rikkaat säätiöt ja jonninjoutavat poliittiset hankkeet.

Rinne todellakin oli täydellinen katastrofi ja voi miettiä missä lukemissa sdp olisi ollut 2019 vaaleissa kenen tahansa muun johdolla.

Olen samaa mieltä kanssasi, että mainitsemistasi jättihankkeista ei luovuta.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Julleht

Näin saatiin toinen poikkeustilan aikainen mittauskierros päätökseen Kantarin myötä. Kuten haarukoitua, tämä pitkälti varmisteli sitä kuvaa jonka Taloustutkimus ja Tietoykkönen aiemmin välittivät. Otantajaksot (Tietoykkönen 14.4.-29.4., Taloustutkimus 14.4.-25.5., Kantar TNS 20.4.-14.5.) osuivat kivasti lähekkäin, elikkäis suhteellisen samoihin aikoihin mittasivat, mikä vahvistaa keskiarvotuloksen varmuutta.

Ykkösliitteessä mittauksen epävarmuudet, kakkosessa ja kolmosessa pidemmän ajan keskiarvo ja neljännessä liitteessä yksittäisen mittauksen pohjalta lasketut paikkamediaanit. PS ja kokoomus alkavat olla aika lailla rinta rinnan, tosin kokoomuksen kannatuksen suhteen oli kolmen mittaajan välillä enemmän eroa kuin PS:n suhteen. Vihreiden hienoinen lasku on tasoittunut.

Seuraavan Tietoykkösen mittauksen pitäisi saapua kesäkuun alussa. Se antaa taas suuntaviivoja sille, jatkuuko demarien nousu vai alkaako jo taittua. Joissain Euroopan valtioissa (ainakin Britit ja Ranska) johtajien kannatusnousu on osoittanut loivenemisen merkkejä, saa nähdä käykö samaten Suomessa jo seuraavassa mittauksessa.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

viisitoista

Panen merkille että Keskustan "kuntohuippu" - he saivat vähän uutta potkua Väyrysen palattua puolueeseen - tuntuu nyt olevan ohitse, kun he nytkähtivät vähän alaspäin. Mitä ilmeisimmin kepun ei onnistunut yhtään kauhoa itselleen persujen pudonnutta kannatusta (kokkarit ja krisut saattoivat saada jonkin verran noita ääniä).

Pellonpekko

#9575
Quote from: Faidros. on 20.05.2020, 08:56:33
^Paremminhan tämä meni kuin Ylen gallup, kokoomuskin jäi taakse. Marinin kannatuksesta ei kannata huolehtia, se tulee alas että kolisee, kun aletaan puhumaan rahasta.

Jihuu  :roll:   No osin tottahan tuo pidemmällä aikavälillä. Kärsivällisyys useinmiten on hyve.

Ja hyvänä puolena on ihan mahdollista, että korona-sekoilusta pääsee eroon ihan vain sen takia, että tauti ei "päättänyt" itse alkaa erityisen tappavaksi eli hiipuu liki joka puolella... Aasiassa jo aikaisemmin ja Euroopassa koko ajan nyt.
Ja mikäli korona lähtee pääuutisista esim. puolessa vuodessa liki kaiken taas avautuessa, eivätkä uudet korona-aallot (väistämättömät, mutta kuinka vahvat) osoittaudu erityisen vaarallisiksi, niin persut pääsevät omasta kryptoniitistaan, eikä näytä niin huonolta. En ole ollut, monien muiden lisäksi, kamalan vaikuttunut perussuomalaisten korona-aiheiden hoitamisista. Mitä nopeammin koronasta päästään, sen parempi siltäkin osalta. Haluan mieluusti unohtaa ne Tynkkysen sun muiden persujen "ulkonaliikkumiskiellot" sun muut sekoilu-kehoitukset koronan osalta mahdollisimman nopeasti. Ymmärrän osittain miltä pohjalta ne silloin aikanaan varmaan tehtiin eli oletettiin tosiaan pahimpien skenaarioiden mukaan....
Muutoin ei itselläni ole mitään erityisempää Tynkkystä sun muita koronasta villiytyneitä persuja vastaan todellakaan. Selvästikin, oletan, että olemme laskeneet/olettaneet/whatever koronan uhan tason täysin eri tavalla... päätelmät toimenpiteistä ovat olleet sen verran villisti erilaisia.

Ihan positiivisesti suhtaudun perussuomalaisten kannatuksen nousuun jatkossa. Ehkä hieman huonommin menee vielä muutama gallup, mutta mikäli saavat (järkevästi) ääniä esille, niin kyllä se taas siitä lähtee. Korona toi vain takapakkia, mistä voi ottaa oppia.

justustr

Perussuomalaisten tulos on yllättävänkin hyvä. Itse odotin, että kokoomukselta olisi tullut takkiin ihan kunnolla, mutta eipä tullut. Kyllä tätä tulosta voi kutsua vähintäänkin torjuntavoitoksi.

Marinin voittokulkua on turha murehtia. Se on pelkkä korona-ajan kupla.   

viisitoista

Itse odotin että ainakin parin kolmen kuukauden ajan tämä "koronabonus" olisi voimassa; nyt seuraavassa kesäkuun gallupissa voisi jo odottaa persujen hienoista nousua, ja demarien hienoista laskua, mikäli asiat menisivät kohdalleen. Rohkenisi ehkä toivoa että nyt olisi pohjakosketus saavutettu:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006513027.html

QuotePerussuomalaiset puolestaan onnistui vaalien jälkeen kokoamaan "nukkuvien" joukoista uusia kannattajia taakseen. Nurmelan mukaan vaikuttaa siltä, että koronaviruskriisin myötä osa heistä on kaikonnut takaisin katsomoon.

Toisaalta perussuomalaisten kannattajat ovat mittauksen perustella selvästi varmempia kannastaan kuin Sdp:n uudet tukijat.

"Perussuomalaisten peruskannatus on aika vakaalla pohjalla. Siitä on hävinnyt se lisä, minkä he saivat viime eduskuntavaalien jälkeen", Nurmela sanoo.

Rippeet

Veikkaan että Perussuomalaiset on piikkipaikalla syksyyn mennessä, kun alkaa keskustelut  Italiasta ja yhteisvastuista. Kokoomus todennäköisesti ajaa liittovaltiota Elina Lepomäen ja Sixten Korkmannin johdolla, en tosiaan tiedä muiden kokkareiden mielipidettä, mutta lainaan:
" Saksan, Suomen ja Hollannin on ajettava yhteisvastuullisuuden mallia" -12.05.2020 Sixten Korkman- Talouskriisit webinaari Helsingin yliopisto.

Onkos Elina Lepomäki käynyt EK johtajien edessä(muminamatolla) sanomassa heille "Kyllä herrat" ja eikös Lepomäki ole arvostellut euroa?.

SDP on luku sinänsä, niinkuin Kokoomuskin, samaa Suomen tuhoojia, mutta olisi myös hyvä kuulla Keskustan kanta.

repo

Quote from: Rippeet on 21.05.2020, 02:59:05
Onkos Elina Lepomäki käynyt EK johtajien edessä(muminamatolla) sanomassa heille "Kyllä herrat" ja eikös Lepomäki ole arvostellut euroa?

Lepomäki on oikein kirjoittanut kirjan eurosta. Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot

QuoteSuomen ja suomalaisten edessä on valinta siitä, millaisen eurooppalaisen rahajärjestelmän ja valtiorakenteen me haluamme. Voimme olla ajopuu tai peesaaja, tai sitten tehdä "Fixit" –liikkeen eroamalla eurosta. Mikään ratkaisu ei ole yksiselitteisesti huono tai hyvä, mutta jokaisella on hintansa sekä talouden että demokratian näkökulmasta. Tärkeintä asiantuntijoiden mukaan on kuitenkin ymmärtää, että Suomella on vaihtoehtoja. Kirjoittajat kuvaavat selkeästi nyt edessämme olevat vaihtoehdot ja niiden todennäköiset seuraukset.

Jos itsemääräämisoikeus, demokratia ja hyvinvointi ovat sinulle tärkeitä, tämä kirja kannattaa lukea. Tietämättömyys ja passiivisuus ei koskaan ole suomalaisille paras valinta.

Kirja julkaistiin keväällä 2014 ja...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Elina_Lepom%C3%A4ki#Poliittinen_ura
QuoteLepomäki nousi kokoomuksen kansanedustajaksi varasijalta Uudenmaan vaalipiiristä heinäkuussa 2014 kun Jyrki Katainen siirtyi Euroopan unionin komissaariksi. Eduskuntavaaleissa 2015 hänet valittiin jatkokaudelle 6 541 äänellä [11].
[...]
Eduskuntavaaleissa 2019 hänet valittiin kolmannelle kaudelleen Uudenmaan vaalipiirin suurimmalla äänimäärällä, 19 292.[14][15] Koko maan ehdokkaista Lepomäki sai viidenneksi eniten ääniä ja naisehdokkaista vain Li Andersson sai enemmän ääniä.[16] Lepomäen vaalibudjetti oli yli 115 000 euroa. Rahoittajiin kuului muun muassa kauppatieteiden tohtori Björn Wahlroos.

Kirjan julkaisemisen jälkeen Lepomäen näkemyksiä monista asioista on ihmetelty varsinkin tällä foorumilla ja lyhyesti näkemysten muutosta voi kutsua takinkäännöksi. Joka tapauksessa äänestäjät ovat palkinneet Lepomäen takinkäännön näyttävällä äänimäärällä.

Joten pulinat pois, Lepomäen äänestäjät (hieman näkymättömämpien taustavaikuttajien lisäksi) haluavat Lepomäen ajavan Suomea liittovaltioon, vähentävän itsemääräämisoikeutta ja demokratiaa EU:n lumedemokratian hyväksi ja tekevän tätä kaikkea aktiivisesti siitä huolimatta, mitä näkemystä Lepomäki edusti vielä keväällä 2014.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Roope

Quote from: Rippeet on 21.05.2020, 02:59:05
Veikkaan että Perussuomalaiset on piikkipaikalla syksyyn mennessä, kun alkaa keskustelut  Italiasta ja yhteisvastuista.

Keskustelut? Eiköhän nämä päätökset nuijita pöytään pika-aikataululla ja sitten pulinat pois. Missä oli syksyllä 2015 keskustelu Sipilän hallituksen päätöksestä hyväksyä hallitusohjelman vastaisesti EU:n vaatimat turvapaikanhakijoiden pakkosiirrot?

Sama odotettavissa, kun komissio julkaisee kesäkuussa ehdotuksensa EU:n uudesta maahanmuuttosopimuksesta, jonka odotetaan (sekin Saksan vaatimuksesta) velvoittavan jäsenmaat turvapaikanhakijasiirtoihin.

Itse asiassa ajallinen yhteys ja Merkelin äskeinen neuvonpito Visegrad-maiden kanssa vihjaavat siihen, että nämä kaksi Saksan ajamaa asiaa saatetaan koplata jotenkin yhteen. Lähtökohtaisestihan Visegrad-maiden voi olettaa vastustavan Macronin ja Merkelin ehdotusta, joka luultavasti tietää niillekin nettomaksamista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

artti

#9581
Kun te mietitte niitä Merkelin ja Macronin politiikkoja niin muistutan, että:

Saksan liittovaltion vaalit olisi pidettävä syyskuussa 2021, mutta varhaisetkin vaalit ovat mahdollisia. Saksa valmistautuu liittovaltion vaaleihin, joissa Merkel ei aio juosta tässä kilpailussa.

Ranskassa pidetään presidentinvaalien ensimmäinen kierros huhtikuussa 2022 ja toinen kierros 2 viikkoa myöhemmin. Julkisuudessa olevien tietojen perusteella Emmanuel Macron ei ole kertonut aikooko hän juosta tässä kilpailussa. Ja muistetaan, että Macronin haastaja on melko varmasti nimeltään Le Pen.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Golimar

#9582
Quote from: repo on 21.05.2020, 09:45:56


Joten pulinat pois, Lepomäen äänestäjät (hieman näkymättömämpien taustavaikuttajien lisäksi) haluavat Lepomäen ajavan Suomea liittovaltioon, vähentävän itsemääräämisoikeutta ja demokratiaa EU:n lumedemokratian hyväksi ja tekevän tätä kaikkea aktiivisesti siitä huolimatta, mitä näkemystä Lepomäki edusti vielä keväällä 2014.

Kun Bilderbergit lupaavat mainetta ja mammonaa mielipiteet vaihtuvat helposti.

https://hommaforum.org/index.php/topic,45969.0.html

Quote

Elina Lepomäki Bilderberg-kokoukseen

X

Bilderberg-ryhmän tapaamisen noin 120 osanottajan joukossa on neljä pääministeriä, kaksi varapääministeriä, Hollannin kuningas, EU-komission ex-puheenjohtaja, Naton pääsihteeri ja useiden suuryritysten toimitusjohtajia.


https://www.verkkouutiset.fi/elina-lepomaki-bilderberg-kokoukseen/

[tweet]1114174834068590594[/tweet]

Lahti-Saloranta

#9583
Demarien lisääntynyt kannatus johtuu Sanna Marinin esiintymisistä ja ulkonäöstä, nuori sievä selväsanainen nainen. Marin on päässyt koronakriisin varjolla esiintymään televisiossa vailla vastaväitteitä muistuttaen uutisten lukijaa. Heikki Kahila olisi ollut varmaan yhtä suosittu jos olisi ollut demarien puheenjohtaja. Harva äänestäjä edes tietää Marini todellisen luonteen. Jossakin oli juttua että Marin olisi tukkanuottasilla Kulmunin kanssa. Ei kuulema siedä vastakkaisia mielipiteitä ja on itsepäinen punikki. Näppituntumalta arvioisin että demarien lisääntynyt kannatus on tullut suurelta osin naisilta joista on ihanaa kun naiset on topakasti vallankahvassa täysin riippumatta siitä mitä tekevät. Uskoisin että hänelle käy samoin kuin Soinille. Demaressa valtaa pitää jakkukalkkunat ja rasvakourat hiljennetty.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kivimies

Jahka lasku tästä epidemiasta lähtee maksuun, niin Sdp toivoisi olevansa oppositiossa. Seuraavat vaalit kun on vasta 2023, niin nykyinen hallitus joutuu vastaamaan siihen asti taloudellisista ongelmista.

PS kyllä kykenee selvitytymään voittajana seuraaviin vaaleihin, jahka pitää huolen omista arvoistaan.

Jaska Pankkaaja

^Maakuntien kokoomuksiin menee melko täysillä tuo "ulkom mailta tullaan töihin" shitti. Viimeksi tänään asia tuli taas nähtyä. No työpaikkahan se Kelakin on ja julkkaripuolen kok-äänestelijöillä onkin ihan liikaa hampaita ja omaisuutta, eikun pois vaan. Kokoomus, aivan kuin ampuisit itseäsi haulikolla suuhun.

Elina fiksuna tyttänä tietää että parempi mamuttaa isosti jo nyt jos mielii Samariini II hallitukseen..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Maastamuuttaja

Kaikenlaiset vaalit pitkästyttävät. Mielestäni Miss Suomi-kilpailun voittaja tulisi valita saman tien Suomen presidentiksi. Siten voittaisimme mennen tullen niin Ruotsin Löfvenin kuin Venäjän Stalinin eiku Neuvostoliiton Putinin kansainvälisten kokousten uutiskatsauksissa.

Miss Suomi voisi sitä paitsi illan hämyssä ajaa Suomen etua tehokkaammin kuin rypsiviljelyyn tai aurinkopaneeleihin vihkiytynyt, mutta raittiuslupauksensa ajoittain unohtava raittiusmies. (Ei siis raittiushenkilö). 

hoksa

Tuo Mariniin ihastuminen on saanut todella outoja piirteitä.

HS:n Uutisraportti podcastissä Marko Junkkari sanoi, että nykyään kun kirjoittaa lehtijutun, jossa vähänkään edes kyseenalaistetaan Marinia tai hallituksen linjaa, siitä saa raivoisan palauteryöpyn, jossa ihmiset puolustaa Sannaa. Hän ei omien sanojensa mukaan ole törmännyt vastaavaan ja piti tosi huolestuttavana, jos ei minkäälaista kritiikkiä kestetä. Kun maassa on kuitenkin lehdistönvapaus.

Toisena esimerkkinä hän käytti tätä Marinin parikymppisenä vihaisena nuorisopolitiikkona kirjoittamaa blogitekstiä, jossa hän hyökkäsi riistokapitalistilääkeyhtiöiden kimppuun. Kun se lähti leviämään iltapäivälehdissä, niin Marinin henkilökohtaiset nettisivut ajettiin nopeasti paniikissa alas, että saataisiin kohu heti tukahdutettua. Tekosyyksi keksittiin joku koominen, että sivuja päivitetään. Eihän tuollaisella kirjoituksella ole tänä päivänä mitään merkitystä, mutta Sannan tukijoukkojen reaktio oli todella äärimmäinen.

En tiedä, mitä Marin ajattelee tästä, mutta en usko, että hän välttämättä edes itse pelkästään innoissaan on. Tämä SDP:n dominointi alkaa heijastua kipuiluna hallituksen yhteistyössä.
"Mitä me tehdään työpaikoilla, jos meillä ei oo planeettaa, millä elää" - Mariyam Abdulkarim

Uuno Nuivanen

Quote from: kivimies on 22.05.2020, 19:10:35
Jahka lasku tästä epidemiasta lähtee maksuun, niin Sdp toivoisi olevansa oppositiossa. Seuraavat vaalit kun on vasta 2023, niin nykyinen hallitus joutuu vastaamaan siihen asti taloudellisista ongelmista.

Pelkäänpä, että vielä sen kolme vuotta Hölmölälle myönnetään lainaa eläkerahastot pohjavesi kun on niin hyvä maksaja, ja sittenhän millään ei enää olekaan mitään väliä. Luottoluokitus tosin laskee....

Lahti-Saloranta

#9589
Ihme jos demareiden sisällä ei kiehuisi kun feminismi jyrää. Heinäluomasta ei tehty komissaaria vaan Jutasta. Lindmanista ei tullut Rinteen manttelinperijää vaan Marinista. Ministeritkin lienee rasvakourien mieleen, on Marin, Paatero, Kiuru, Tuppurainen ja Haatainen. Joukkoon on jostain syystä eksynyt Harakka ja Ville Skinnari. Maailman parannus on ainakin taattu. Jostakin syystä kuvittelen että Skinnari on porukasta ainut jolla on edes jonkinlainen käsitys todellisuudesta. Se käsitys on syntynyt siitä etten ole törmännyt hänen kannanottoihinsa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jorma M.


^ Harakka on emäfeministi ja aisuri. Jos Marin käskee hänet selälleen ottamaan Kultaisen Suihkun niin Timo menee osakesalkkuineen alle.

^^^  Junkkari voisi olla mies. Hän voisi leikkiä journalistia joka kirjoittaa mikä on eettisesti oikeaa. Mutta ei kirjoita koska hänkin pelkää Marinia.

En usko että Harakka ja Junkkari pelkäävät Marinin henkilöä, he pelkäävät halvaantuneesti median kostoa. Kumpikin on toimittaja, Harakka jopa Junkkaria näkyvämpi alunperin. Kyllä on jäätävää nähdä kuinka he juoksevat (vaikka substanssi, koulutus ja arvovalta paremmat) kuin koppakuoriaiset kivien alle karkuun kun sateenkaariperheessä kasvanut nolla Marin pelottaa.

Voi raukkoja, nollia. Pelkäävät median kostoa vaikka molemmilla ikuinen leipäpuu ja tilaisuus olla mies. Mutta ei.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

repo

Quote from: hoksa on 22.05.2020, 20:26:41
HS:n Uutisraportti podcastissä Marko Junkkari sanoi, että nykyään kun kirjoittaa lehtijutun, jossa vähänkään edes kyseenalaistetaan Marinia tai hallituksen linjaa, siitä saa raivoisan palauteryöpyn, jossa ihmiset puolustaa Sannaa.
[...]

Toisena esimerkkinä hän käytti tätä Marinin parikymppisenä vihaisena nuorisopolitiikkona kirjoittamaa blogitekstiä, jossa hän hyökkäsi riistokapitalistilääkeyhtiöiden kimppuun. Kun se lähti leviämään iltapäivälehdissä, niin Marinin henkilökohtaiset nettisivut ajettiin nopeasti paniikissa alas, että saataisiin kohu heti tukahdutettua.

Vanhaa blogi-tekstitapausta edelsi Jungerin paljastus, että Sanna Marin itse oli pyytänyt Jungeria arvostelemaan häntä Twitterissä (nosto Hommalla linkeillä vallan mediaan).

Sanna Marin ja hänen tukijoukkonsa näyttävät osaavan, miten massojen käyttäytymistä manipuloidaan.

@Julleht

Onko sinulla käytössä gallup-selvitysten taustamateriaalit? Kysytäänkö vastaajan sukupuolta joka kyselyssä ja selviääkö tämä taustamateriaalista? Onko tietoa, miten puoluekannatukset ovat muuttuneet sukupuolen mukaan viime kuukausina?

Epäilen, että naiset ryhmittyvät Sanna Marinin taakse herkemmin nyt mm. siksi, että pm on nuori, kaunis ja äiti. Tämä mielestäni selittäisi, tai tekisi paremmin ymmärrettäväksi, myös HS:n toimittaja Junkkarin kokemukset, mutta ehkä hän ei ole huomannut palautteesta mahdollista sukupuolibiasta tai kokee sen julkituomisen epäkorrektina eikä yksinkertaisesti uskalla tuoda asiaa esille.

Totean Homman social justice warrioreille, että sukupuolittunut fanittaminen on ilmiönä ihan ok. Kaikessa fanittamisessa on aina tunne ohjaamassa käyttäytymistä (myös kannatuskäytöstä) enemmän kuin rationaaliset seikat, myös Jussi Halla-ahon fanittamisessa, vaikka hän ei erityisesti aiheuta tunnereaktioita vaan hänen muiden taholta annettu älyllisesti epärehellinen kritiikki ja muu mielipidemanipulaatio. Olisin kiinnostunut tietämään, onko Sanna Marinin takana kuinka vahvasti sukupuolittunut ilmiö, mutta tiedän ettei moni SJW ja feministi hyväksy ilmiön tuomista julki ja kiistää ilmiön viimeiseen asti.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Lahti-Saloranta

#9592
Muistan kun kauan sitten innokkaimmat olisivat tehneet Ruotsin kuninkaan tyttärestä Victoriasta myös Suomen hallitsijan. Uskoisin että sama ilmiö, naisväen öyhötys on Marinin suosion takana. Jos ennustus sallitaan niin jossakin vaiheessa Marin huomaa että vituiksi meni, pelastaa nahkansa hommautumalla siunattuun tilaan pelaten mustan Pekan seuraajalleen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jaska Pankkaaja

QuoteSanna Marin ja hänen tukijoukkonsa näyttävät osaavan, miten massojen käyttäytymistä manipuloidaan.

Ja tämä riittää hyvin pitkälle kuten historia on lukemattomat kerrat osoittanut, Obamasta Hitleriin..

QuoteEpäilen, että naiset ryhmittyvät Sanna Marinin taakse herkemmin nyt mm. siksi, että pm on nuori, kaunis ja äiti.

Naiset äänestävät keskimäärin kuten naiset äänestävät. Kun vastassa on vokue-mallinainen ja ei niin erityisen komea keski-ikänen mies joka on kuulemma rasistikin niin eipä tarvi miettiä kumpaa perus-pirkko äänestelee..

Vaikka nyt mennään syvälle taloudessa niin Samariinilla on vielä ässiä käyttämättä: naistenlehtikierros jossa kaikki mokat selitetään miesten salaliiton ja (persu)patriarkaatin syyksi, vaalivauvva, vappusataset kun edelliset tupeksi MIES jne. Hyvä taustatiimi keksii lisää eikä itse samariiniakaan kannata aliarvioida.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Julleht

Quote from: repo on 23.05.2020, 09:26:51
[...]

@Julleht

Onko sinulla käytössä gallup-selvitysten taustamateriaalit? Kysytäänkö vastaajan sukupuolta joka kyselyssä ja selviääkö tämä taustamateriaalista? Onko tietoa, miten puoluekannatukset ovat muuttuneet sukupuolen mukaan viime kuukausina?

[...]

Ei valitettavasti ole pääsyä tausta-aineistoon, saman julkisen datan varassa olen kotimaisten mittausten suhteen.

Yleisradio julkaisi puoluekannatuksia sukupuolittain vaalikeväänä, joita taulukoin ylös ja on liitteissä, mutta tuon jälkeen ei käsittääkseni tätä ole julkisesti mahdollistettu. Kiinnostaa suuresti jos jollain sattuu tuoreempia silmään.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

repo

^Kiitos näistä. Noissakin taulukoissa näkyy jo 7% tammikuu 19 -> maaliskuu 19 "II" SDP:n naiskannattajien osuudessa. Tosin saman suuruinen muutos on tapahtunut myös mieskannattajien osuudessa samalla ajanjaksolla. Hauska sattuma että %-lukema laskulle on sama kuin nyt nousulle, mutta tämä on vain "hauska sattuma".

Muistelin, että ketjussa on esiintynyt tietoja nk. taustamateriaalista, eikä ollut kovin kaukana menneisyydessä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

tyhmyri

Näin äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että perinteisiä demariäänestäjiä on palannut kannattamaan demareita.

Persuilla on aika vakava ongelma siinä kuinka yhdistää täysin erilaista yhteiskuntapolitiikkaa kannattavat tahot. Duunarit ovat pohjimmiltaan perinteisiä demareita (tarkoitan siis vuosien 1945-1970 demareita, en nykyistä pelleilyporukkaa). Arvokonservatiivin duunarin poliittinen koti on todellakin hakusassa tällä hetkellä - tarkoitan sitä perinteistä duunaria, joka äänestää hyvinvointiyhteiskunnan puolesta ja osallistuu kirkon toimintaan. Toisaalta persujen äänestäjissä on paljon porukkaa, joka on täysin yhteensopimatonta tuon arvokonservatiivin duunarin kanssa.

no future

Jo ennen koronakriisiä sdp oli saanut paljon naiskannattajia:

Marraskuussa 2019 naisista 15,1 ja miehistä 11,5 prosenttia kertoi äänestävänsä SDP:tä, mutta helmikuussa 2020 demareita kannatti naisista 20,8 ja miehistä 12,9 prosenttia. Sosiaalidemokraatit ohittivat samalla vihreät naisten suosituimpana puolueena.

https://yle.fi/uutiset/3-11240158

Venne

PS hiljaisuus ajaa sen 10% puolueeksi, olen miettinyt tässä koronakevään hiljaisuutta manaillessa. Nyt olen alkanut tulla toisiin aatoksiin PS:n pelikirjan kokonaisuutta hahmottaesssa:

Korona on yhteinen vihollinen hallitukselle ja oppositiolle. Koronan varjolla hallitus pyrkii tekemään omaa politiikkaansa, on oikeastaan helpotus että PS ei tähän sumuverhoon hairahdu. Hallitus kärsii lopulta suoraan omista epäonnistumisistaan kriisin hoidossa. Parhaillaan yritykset ajautuvat konkursseihin, ihmiset työttömiksi ja sairaat odottelevat kiireetöntä hoitoa hoitojonoissa.

Mikäli oppositiolla olisi yhteinen näkemys tulevaisuudesta, niiden olisi jo kannattanut puuttua epäkohtiin ja tehdä välikysymys tietojen pimittämisestä, perustuslain yli kävelystä EVM:ssä, suomalaisten terveydestä, tms. Mutta niillä on erottava tekijä tavoitteissa, EU liittovaltio. Oikeastaan PS on KD:n lisäksi ainut tukia vastustava puolue. Ja he ovat pitäneet asiasta kyselytunnilla meteliä. Hyvä kun pitävätkin.

Jotta PS:n kannattaisi lähteä hallitusta haastamaan, sen pitäisi saada EU-tukipakettivastustajia yli puolet eduskunnasta ja niin iso kannatus että se neuvottelisi hallituksen kokoon. Todella mahdoton yhtälö.

Hallitus ei pysty nyt koronan varjolla viemään niin helposti maaliin suomalaisten rahojen lähettämistä EU:n. Toisaalta hallituksen kannattajista suuri osa tuntee koronan vaikutukset konkreettisesti omassa ympäristössään samalla kun he katsovat ministerien mökkikuvia somessa. Tässä vaiheessa PS retoriikka siitä miten paljon suomalaisten elämä tulee kurjistumaan liittovaltion seurauksena on merkittävä tekijä, joka kyselytunnilla. Niin tiivis toisto että jokaisen on muodostettava kantansa aiheesta jos hallitus kaatuu ja uudet vaalit tulevat.

Jokin kommentti että Ministeri Kiuru sanoi että työikäinen väestö ottaa vastaan tämän viruksen - ja nyt sen lisäksi tuhansia euroja veronkorotuksia- miten te kehtaatte? Tai miksi olette sitomassa Suomen velkavankeuteen, velkojen määrä nousee tasolle jolla kansallisomaisuutemme vesi on vaarassa, tai että kaikki rahat on laitettava siihen että suomalaisille riittää ruokaa, ei pyöräbaanaan Suomen läpi. Jonkun on kuvattava, mitä hallituksen hillotolppa tarkoittaa suomalaisille äänestäjälle.


Jorma M.

Quote from: Venne on 30.05.2020, 16:13:18Ministeri Kiuru sanoi että työikäinen väestö ottaa vastaan tämän viruksen - ja nyt sen lisäksi tuhansia euroja veronkorotuksia- miten te kehtaatte? Tai miksi olette sitomassa Suomen velkavankeuteen...

Kun Suomea tuhoamalla ja paskaamalla saa rajusti lisää kannatusta niin sitten vain on niin. Vika on saatanan tyhmässä kansassa tai kaikki gallupit on koordinoidusti väärennetty.

Mutta persujen pitää tästäkin huolimatta olla eri mieltä maan tuhoamisesta ja paskaamisesta ja jatkaa nykyistä linjaansa.

Mielestäni persut ovat olleet järkeviä al-hol -asiassa, koronassa ja nyt näissä EU-orjuutustoimissa. Ehkä jokaisessa näistä olisi pitänyt vetää vieläkin tiukempaa linjaa. Mutta ehkä se olisi karkottanut lisää kannattajia ja mahdollisia yhteistyökumppaneita.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".