News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Don Nachos

PS lasku ei selity oppositio asemalla. Kannatusta on vuotanut toiseen oppositio puolueeseen Kokoomukseen. Missä Orpo on onnistunut paremmin kuin Halla-aho? Molemmat ovat saaneet suunnilleen saman verran TV aikaa.

Hauska kommentti oli "demareiden suosio nousee kun eivät tee mitään". No jos eivät tekisi, niin tällä foorumilla ei olisi satoja viestejä joissa demareiden tekemisiä kritisoidaan.

Hallituksen Korona toimet on monen mielestä tuhoon tuomittu. Mutta mitä jos ei olekaan? Mitä jos 2kk kuluttua todetaan että hallituksen toimet olivat oikeat? Nostaako vai laskeeko se kannatusta?

Vähän luulen että juuri tuon takia Halla-aho on niin hiljaa. Kun kukaan ei oikeasti tiedä, niin ei kannata lähteä huutelemaan yhtä kantaa joka saattaakin osoittautua vääräksi. Parempi vaan olla hiljaa ja odottaa pölyn laskeutumista.

Mutta miksi kannattajat palaavat persuista Kokoomukseen?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Mandula

Quote from: räsänen on 07.05.2020, 09:17:21
Quote from: Kni on 07.05.2020, 08:59:09
Quote from: Mandula on 07.05.2020, 08:05:12
PS:llä hyvä linja, antaa hallituksen säätää ja samalla annetaan kehittäviä ehdotuksia joita toki ei noteerata kuin sivulauseissa ja mediassa ei sitäkään. Koronan jälkeen sitten tykit laulaa ja kannatusluvut palautuvat normaaliin.

Kun mistään muusta ei puhuta kuin koronasta, ja Sanna on telkkarissa ja radiossa 24/7, on tulos ihan odotettu.

Kun korona on enimmäkseen ohitettu, tulee laskun aika. Ja se lasku on aivan käsittämättömän suuri. Kun silloin "otetaan Pectuksen listat esiin" ja ryhdytään säästämään, on persujen aika loistaa. Tähänhän Jussi viittasi jo ihan koronakriisin alussa talvisotapuheillaan.

Ei tässä mitään hätää ole.

On tässä hiukan syytä huolestua. Viestisi alkuosasta olen samaa mieltä, Sanna Marin on ollut esillä kokoajan ja sillä on varmasti vaikutusta samoin kuin sillä että vallassaolevista haetaan automaattisesti "turvaa" kriisin hetkellä. Mutta Persujen tilannetta pitäisi verrata Kokoomukseen, joka tuntuu porskuttavan oppositioasemasta huolimatta.

Jotain kokoomus tekee paremmin kuin persut, onko se sitten se, että kokkarit kuuluvat vanhaan valtaa mutta persut eivät? En tiedä. Joka tapauksessa minua on ärsyttänyt muutamien näkyvien persuaktiivien asenne kommentoinnissa joka ei ole muuttunut ollenkaan. Hiukan toivoisin tilannetajua näin suuren kriisin aikana, vaikka nämä ovatkin tietty makukysymyksiä. Toiset tykkää toiset ei.

Ei se kokoomus mitään paremmin tee, kokoomus vaan saa mediassa näkyvyyttä toisin kuin PS koska Suomessa ei ole kuin kaksi puoluetta, ne joista on sopivaa puhua ja se josta ei ole sopivaa puhua. Kokoomuksella ei myöskään ole niitä nukkuvia äänestäjiä voimavarana vaaleissa, tai haittana gallupeissa.
Klamydia - Suomi on sun

Alabama

#9482
Quote from: ämpee on 07.05.2020, 08:56:30
Kun ottaa huomioon, että Perussuomalaiset edelleenkin tekevät sitä minkä takia heitä on äänestetty, virhemarginaalin, ja sen etteivät tälläiset heilahtelut ole YLE:n tutkimuksissa mitenkään ainutlaatuisia, niin mihinkään paniikkiin ei ole aihetta.

Epidemian järkevän hoitamisen kannalta tämä gallup on erinomaisen huono, se tulee vahvistamaan asioiden viemistä edelleen huonompaan, hybridilaumasuojan, suuntaan.
Muutoksen on nähtävästi tultava jälleen kovien kärsimysten kautta.

"...niin mihinkään paniikkiin ei ole aihetta."

Joo ei minustakaan, mutta vähän eri syistä.

Pahoin pelkään, että koronapaniikki on kuitenkin tullut foorumille jäädäkseen -tosin vähän eri muodossa, vaikka hysterian tiedetään jo olevan valtavasti ylimitoitettua. Kun virus on mennyt menojaan luonnollisen virusten kiertokulun kautta, täällä aletaan juhlia oman linjan "voittoa" ja aletaan toistella sitä, miten "jyrkät toimenpiteet"-ideologia hakkasi "laumasuojan" kannattajat. Toistellaan oman koronaideologian mantroja kuten "Koska Bergamo" ja "Säästyttiin pahemmilta kärsimyksiltä", vaikka koko yhteiskunta on ajettu täysillä päin seinää, sairaat (muut kuin kotronaan sairastuneet) odottavat sairaalaan pääsyä entistä pidemmissä jonoissa (pidetään sängyt tyhjinä ensimmäisen luokan potilaina pidetyille koronatapauksille) eikä mitään todistetta oman agendan ylivoimaisuudesta ole löydettävissä. "Minäminäminä"-ja "Saahan itseään suojella"- egosentrikot ottavat esittääkseen "maailman (ja Suomen) pelastajan" roolin ja paistattelevat toisten samanmielisten kehujen lämmössä.

Heilahdus persujen kannatuksessa ei ole pelkästään YLE:n ansiota, vaan siihen on haettava perustavampaa laatua olevia syitä, esim. juuri tämä opportunistinen linja koronakriisissä. Persut voisivat tehdä niin kuin järkevillä ihmisillä on tapana tehdä: tunnustaa omat virheensä, ottaa niistä opiksi ja muuttaa kurssia. Se on rohkeampaa toimintaa kuin laveeraus ja pelokas matelu virheellisesti yleisenä mielipiteenä pidetyn agendan edessä. Homman kuplan pulputtelut eivät ole kansan ääni.

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Mandula

#9483
Quote from: Don Nachos on 07.05.2020, 10:04:46
PS lasku ei selity oppositio asemalla. Kannatusta on vuotanut toiseen oppositio puolueeseen Kokoomukseen. Missä Orpo on onnistunut paremmin kuin Halla-aho? Molemmat ovat saaneet suunnilleen saman verran TV aikaa.

Hauska kommentti oli "demareiden suosio nousee kun eivät tee mitään". No jos eivät tekisi, niin tällä foorumilla ei olisi satoja viestejä joissa demareiden tekemisiä kritisoidaan.

Hallituksen Korona toimet on monen mielestä tuhoon tuomittu. Mutta mitä jos ei olekaan? Mitä jos 2kk kuluttua todetaan että hallituksen toimet olivat oikeat? Nostaako vai laskeeko se kannatusta?

Vähän luulen että juuri tuon takia Halla-aho on niin hiljaa. Kun kukaan ei oikeasti tiedä, niin ei kannata lähteä huutelemaan yhtä kantaa joka saattaakin osoittautua vääräksi. Parempi vaan olla hiljaa ja odottaa pölyn laskeutumista.

Mutta miksi kannattajat palaavat persuista Kokoomukseen?

Jos osaisit lukea tai edes siteerata oikein (jos oli minun kommentistani), niin kommentti koski sitä että demarit eivät ole tehneet mitään mikä gallupnousua selittää.

Toki jos miljoonien verorahan kippaamista huijareiden ja oman etupiirin taskuun koronan varjolla sekä omien agendojen härskiä eteenpäinviemistä keskellä koronakriisiä lasketaan hyväksi koronakriisin hoidoksi, niin olet oikeassa, demarit ja muu hallitus on saanut paljonkin aikaan.
Klamydia - Suomi on sun

Tavan

Kokoomus nousee ja persut sulaa. Miksi entiset Jussin miehet siirtyvät sankoin joukoin Petterin riveihin?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lahti-Saloranta

Saatan horista omiani mutta ryhmittelisin äänestäjäkunna niin että osa on politiikkaa aktiivisesti seuraavaa jotka eivät kantaansa muuta tuuliviirin tavoin vaan perustellusti harkiten. Osa taasen on sellaista porukkaa joka ei kantaansa muuta tatahtui vaikka mitä eivätkä ke edes seuraa politiikkaa erityisen aktiivisesti. Osa taasen on tuuliviirejä jotka eivät erota puheita ja tekoja toisistaan. Uskoisin että SDP kannatuspiikki johtuu viimeksi mainitusta porukasta. Marin, edustavan näköinen, selväpuheinen nuori nainen joka päivä moneen kertaan televisiossa kertomassa päiväselvyyksiä. Siinä monelta unohtuu se ottä on olemassa myös oppositio jota ei telkkarissa kriisin aikana näe. Marin noteerataan hallituksen parhaaksi ministeriksi ja ääni annetaan SDPlle.
Uskoisin että kunhan arki koittaa niin SDP tulee alas että kohisee. Arvelisin että hallitus kaadetaan kriisin helpottaessa ennen ankeita aikoja ja pidetään uudet vaalit. Se sopii demareille ja kokoomukselle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Venne

Ei näihin puoluekyselyihin vastaavat ole hahmottaneet että hallitus on JO ottanut velkaa seuraavan 20 vuoden edestä. Valtionvelkaa ei voi seuraavina vuosina ottaa 20 miljardia per vuosi. Leikkurin on heiluttava istui hallituksessa kuka vaan. Mitä pidempään pandemia Suomessa riehuu, sitä rumempaa taloudellinen jälki on.

Nyt maksetaan miljardi joka viikko kun pandemiaa ei tukahduteta. Suomen sisämarkkina on romahtanut ja vientimarkkina alkaa sakkaamaan kun koronasuomalaisia ei päästetä tekemään bisnestä maihin joissa korona on tukahdutettu. Lomautuksista maksuviiveistä ajaudutaan konkursseihin.

Odotettavissa on siis paljon työttömiä, sairastuneita ja ihmisiä jotka menettävät läheisensä.

Samalla Suomen houkuttavuus toimintaympäristönä heikkenee sijoittajille , luottamus rapautuu ja valtionvelan korkokulut kasvavat.

PS on ollut turhauttavan hiljaa tästä kaikesta. Katsellut sivusta kun hallitus vie omia tavoitteitaan pandemian varjolla maaliin. Kannatuksen lasku on tässä kohtaa paikoillaan herättämään että äänestäjä haluaa asiaansa ajettavan eduskunnassa. Olemattomalla oppositiotoiminnalla kannatuksen ei kuulukaan pysyä. Arja Juvonen kysyi jo tammikuussa miten tämä kriisi torjutaan. PS johto olisi saanut olla hereillä silloin. Äänekkyys olisi kannattanut viimeistään helmikuussa kun italian tilanne oli selvä ja Suomessa olisi ehditty toimia.

Leostoa

Kokoomuksen siirtyneet persut voisivat tietenkin itse vastata miksi näin menettelivät, mikäli palstaa seuraavat. Veikkaan että he ovat näitä jotka kokevat PS:n väen vaativan liian innokkaasti koronarajoituksia, joita he itse vastustavat. Kokoomus erottuisi näiden äänestäjien silmin parempana vaihtoehtona rajoitusinnon ollen laimeampaa. Toisaalta jos PS olisi valinnut tällaisia rajoitusten vastustajia miellyttävän linjan, koronaan vakavasti suhtautuvia lähtijöitä olisi siinä tapauksessa arvatenkin huomattavasti enemmän.

Älä husuta lähimmäistäsi!

ikuturso

Mykkäsen ja Orpon lausunnot liittyen talouteen ovat nostaneet Kokoomusta.

Perussuomalaisten hiljaisuus on vienyt kannattajia puolueettomiin.

Minun mielestäni näissä mittauksissa tulisi aina korostaa sitä ryhmää, joka ei ole sanonut puoluekantaansa. Nythän puhutaan prosenteista. Onko SDP:n kannattajien absoluuttinen määrä noussut kuinka paljon? Kuinka paljon on siirtymistä tapahtunut puolueiden välillä?

Paljon dataa rivien takana mitä ei kerrota.

Jussin retoriikassa on muutama sana, mitä ei tarvitsisi nyt toistaa. Kehitysapu ja haittamaahanmuutto ovat koronakeskustelussa toisarvoisia. Sitten kun koronakriisi on ohi, nämä nousevat taas arvoon arvaamattomaan. Mutta kun puhutaan vaikkapa kasvomaskeista, kuulija ei halua nähdä samaa naamaa toistamassa sanaa "haittamaahanmuutto". Se aiheuttaa hieman persujen suuntaan kallistuneelle siilipuolustusrefleksin ja että "joo joo me ollaan kuultu tää jo".

Jussi on puhunut järkeä siitä, että kouluja ei tulisi avata, koska turhaa resurssia kahden viikon takia. Myös että ravintoloiden avaaminen ei takaa niille asiakaskuntaa jos muut asiat eivät ole kunnossa. Tämä on totta ja järkevintä, mitä tuolla paneeleissa voi sanoa, mutta kun kansalla on illuusio, että kaikki on kunnossa. Pekonen saa sanoa kirkkain silmin, että Suomi on taudinhoitotilastoissa Euroopan ykkönen ja media ei haasta tätä.

Ehkä täältä hommaltakin lainattuja käyriä, kuten se hyvä kuva missä moni maa "tukahduttanut, tukahduttamassa" jne pitäisi @Matias Turkkila lyödä Pekosen silmille samoin kuin se uutinen, jossa tukahduttajamaat pohtivat yhteistä matkailua. Tosin pekonen on vasemmistoliittoa ja niillä - kuten vihreilläkin - kannatus laskee koko ajan. Ilmeisesti nyökyttely puhuessa (Marin) ja silmät kirkkaana valehtelu (Varhila) uppoaa kansaan ja demarit raketoi. Tämä on toisaalta kaikkialla maailmassa näkyvissä, että kriisin aikana pääministeripuolue nousee.

Nyt on nähtävissä, että siellä on Pekonen, Ohisalo, perunantaimi-Kulmuni ja Andersson sylkeneet sammakoita suustaan. Ainoa, joka ei ole puhuessaan selvästi mokaillut on pm Marin, joka puhuu paljon muttei sano mitään. Näin ei myöskään tee isoja virheitä. Hän myös on myöntänyt, että virheitä on tehty, kun taas Andersson ja Pekonen itkevät twitterissä, että fiilispohjaltako näitä hommia pitäis hoitaa, nän nän nää.

Marin myös puheessaan kuulostaa siltä, että hän ottaa kritiikin ja palautteen tosissaan kuten myös tautitilanteen. Mitä tahansa häneltä kysytään, hän on joko jo laittanut tai laittamassa työryhmän tutkimaan asiaa, koska olemassa olevan tiedon varassa hän ei uskalla vielä lausua mitään. Kansa luulee, että virastoissa kampaviinerien syömisen sijaan tehdään tieteelliseen tutkimukseen perustuvaa politiikkaa kansan hyväksi, kun tosiasia on, että siellä ajellaan tivolikarusellilla ympyrää ja tullaan sitten pää pyörällä antamaan lausuntoja, että "tutkimme asiaa".

Osa kansasta pidetään hiljaisena kun tukirahoja jaetaan joka taholle miljoonia ja taas miljoonia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Kemolitor

Ilta-Sanomien Timo Haapala pohtii galluppia ja ennakoi tulevia:
Quote
Kommentti: Gallup-romahtaja Jussi Halla-aho on poliittisesti hukassa, kun Sdp:n Sanna Marin rulettaa ylivoimallaan
-----
Sdp saa kiittää noususta liki yksinomaan pääministeri Sanna Marinia (sd). Hän on esimerkiksi koronaan liittyvissä tiedotustilaisuuksissaan antanut kasvot kriisin asialliselle hoidolle.

Tiedotustilaisuudet hän on vetänyt hyvin, vaikka taustalla ja hänen johtamassaan hallituksessa onkin ollut käsittämättömiä sotkuja.

Joku voisi kysyä, kuinka korkealle puolueen kannatus voisikaan nousta, ellei julkisuudessa kävisi silloin tällöin myös perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd).
-----
Samaan aikaan toisaalla: Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kannatus on romahtanut vastaavaa tahtia kuin Sdp on noussut.
-----
Perussuomalaiset on, sanotaanko näin, henkisesti hukassa. Pakolaispolitiikka ei käy nyt lyömäaseeksi. Puolueen johtohahmoista näkee, että poliittinen kompassi on hukassa.

Kun puolue ensin huutaa naama punaisena, etteivät maahanmuuttajat tee töitä, ja sitten vastustaa heidän sijoittamistaan maatalouden kausitöihin, yhtälö ei avaudu. Se on ristiriitaista.
-----
Kesään mennään vielä kriisimoodissa, mutta viimeistään syksyllä kaikki on toisin.

Kun hallitusohjelma täytyy kirjoittaa uusiksi ja jaettavat rahat on jaettu, alkaa uusi arki, joka ravistelee taatusti myös Marinin hallitusta. Jos se kestää syksyn puhurit, se olisi ihme.

Hallituksen sisällä on jo hallitusohjelman uusimisesta täysin eri näkemyksiä. Keskusta ei tule hyväksymään hallitusohjelman kirjauksia ilmaisesta toisen asteen koulutuksesta tai muista uusista menoista. Kun vihervasemmisto ei niistä luovu, hallituksen tulevaisuus ei hyvältä näytä. Gallup-ykkösen Sdp:n sisäiset ristiriidat saattavat nousta myös pintaan.

Verotulot romahtavat ja syksyllä on jo hetki aikaa miettiä valtion velkaantumista. Myös euroalueen yhteiset vastuut painavat niskaan.

Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo on vaatinut, että nyt olisi hyvä hetki toteuttaa myös kansalaispalkka. Mielenkiintoista seurata, ajaako hallitus ohjelmansa mukaisesti myös henkilökorttien tasa-arvouudistusta, jolle on laskettu jopa miljardin hintalappu.
-----
Koko juttu:
IS: Kommentti: Gallup-romahtaja Jussi Halla-aho on poliittisesti hukassa, kun Sdp:n Sanna Marin rulettaa ylivoimallaan

Alabama

Quote from: Murkula on 07.05.2020, 09:05:11

Vaan viitaten @Alabama niin niinpä se omakin usko pikkuhiljaa korjuu, nimittäin tämän foorumin seuraamiseen. Tämä kun on se normaali tiputus Persujen kannatuksesa joka kaudella, joka tapahtuu aina vain uudelleen ja uudelleen, mutta edelleen täällä odotetaan jotain muita lopputuloksia. Jos näin hyvällä linjalla ei pärjää, niin sitten ei vittu pärjää. Jos hommafoorumilaisetkaan eivät löydä kannanottoja PS-lehdestä ja näe oikeaa ongelmaa "hiljaisuuden" taustalla, niin eivät sitten näe. Se mikä allekirjoitukseeni joskus vuosia sitten laitoin, pätee taas entistä enemmän.

Taidan jäädä viikon kirjoitustauolle...

25% homman aktiivisista koronaopposition epävirallisista jäsenistä (Pellonpekko, Supernuiva, murkula, allekirjoittanut) pitää myös kirjoitteluloman.  :)


P.S. Terveisiä Nukkuvien Puolueelle: Here I come!
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

ikuturso

Mietin laitanko tänne vai siniset-uuvatit ketjuun.

Facessa historian painolastina mulla on kavereina vielä paljon sinistyneitä ex-persuja. En ole vihoissa heidän kanssaan, joten en ole siivonnut. Ja onhan se kiva, kun fb-automaatti tuo joskus heidänkin ajatuksiaan tuonne "etusivulle" vai mikä se oletusnäkymä siinä onkaan.

No, Ensin Martti Mölsä, sitten Ari Prihti ja häntä kompaten Lea Mäkipään ex kampanjapäällikkö ja eduskunta-avustaja paakari Ojennus siellä tanssivat kovasti persujen kannatuksen laskulla. "pölhöpopulismilla ei ole sijaa" ja "saavat mitä ansaitsevat". Joku oli Mölsältä kysynyt, että nouseeko siniset ja Mölsä totesi, ettei nouse.

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä nämä uuvatit ovat löytäneet poliittisen kotinsa? Ovatko kuitenkin kaappipersuja? Koska tekivät pesäeron puolueeseen, niin julkisesti pitää haukkua ja mollata, mutta äänestyskopissa se kynä ei vaan taivu kirjoittamaan demarin tai kokkarin numeroa. Mutta noihin ketjuihin liittyy niin paljon aina besserwissersinisiä kertomaan miten paska puolue persut ovat. Ja usein persuja haukutaan niistä asioista joita Soini edusti ja lopulta Soinikin oli.... piilopersu sininen. "perustamani puolue" on edelleen Soinin "perustamani puolue" eikä hän pääse siitä kuin haudassa.

On se mielenkiintoista. Puoluekentällä on yksi varteenotettava puolue, jonka ajatusmaailma ja toimintatapa poikkeaa kaikista muista. Jos tähän puolueeseen pettyy, ei ole oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin vahvistaa sitä vastapuolta. Miten rankaisen persuja. Teenkö sen vihervasemmistonaishallituksella. No, se on nyt nähty. Miten rankaista seuraavaksi? Kok-RKP EU-liittovaltiopakkoruotsihallitus?

Onko tarkoitus tehdä Suomesta siedettävä paikka elää, vai rankaista persuja kun Halla-aho ei sano kaikkea sitä mitä yksittäiset kannattajat häneltä edellyttää antaakseen hänelle jalon äänensä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Enver Hoksaaja

#9492
Vielä muutama kuukausi lisää käsien päällä istuskelua, hiljaisuutta sekä kyttäystä päästä kommentoimaan jotain matuista tai afrikkalaisten ruokailutavoista, niin painelee jo keskustakin ohi omalle paikalleen mitalisijoille. Toki ajat on arvaamattomat ja tilanteet voivat äkistikin muuttua, MUTTA juuri nyt PS tekee ison imagotappion itselleen siinä, että vaikka tulee huonoa galluppia toinen toisensa perään, niin mitään ei tehdä. Tavallisen iltalehtikansan silmiin se näyttää aika helvetin huonolta, eli yhdistelmältä avuttomuutta, tyytyväistä oman pierun haistelua torkkupeiton alla ja alistumista hallituksen libresseteatterin edessä. Ja kyllä, Jussi piti oikein sisällöllisesti hyvän vappupuheen, mutta niin.. siinäpä se, oikeastaan. Jopa kokoomuksen väljähtyneet sivistysporvarit dominoivat opposition näkyvyyttä ilman, että Orpon tarvitsee juuri ilmettään väräyttää. Tilanne on nyt jatkuvasti huonontuva myös siksi, että edelleen yllättävän moni suomalainen suhtautuu politiikkaan samalla tavoin, kuin urheiluveikkaukseen. Pelitapa on lopulta vain kuriositeetti, koska kaikki haluavat voittajan kelkkaan ja loosereita tai sellaiseksi miellettyjä vältellään. Tällä hetkellä persut eivät ole ns voittava joukkue tai hevonen, olkoon pelikirjan taktiikat miten timangia tahansa.

Muox: typo

Roope

Quote from: Kemolitor on 07.05.2020, 10:25:49
Ilta-Sanomien Timo Haapala pohtii galluppia ja ennakoi tulevia:
Quote
Ylen tuore gallup vahvistaa, että kriisissä kansa tukee asiallista menoa, eikä helppoheikkimeininki tuo pisteitä. Siksi Sdp:n Sanna Marin rulettaa, ja Jussi Halla-ahon persut tulevat vauhdilla alas, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
...
Perussuomalaiset on, sanotaanko näin, henkisesti hukassa. Pakolaispolitiikka ei käy nyt lyömäaseeksi. Puolueen johtohahmoista näkee, että poliittinen kompassi on hukassa.

Kun puolue ensin huutaa naama punaisena, etteivät maahanmuuttajat tee töitä, ja sitten vastustaa heidän sijoittamistaan maatalouden kausitöihin, yhtälö ei avaudu. Se on ristiriitaista.

Jos jokin on politiikassa helppoheikkimeininkiä niin juuri tuo ikiaikainen Paavo Arhinmäen "persuille on paha se että maahanmuuttajat ovat työttömiä ja se että he ovat töissä"-lällätys.

On hyvät perustelut, miksi esimerkiksi turvapaikanhakijoiden karenssin poistaminen ei ole Suomelle vain hyödytön vaan mahdollisesti hyvinkin vahingollinen toimenpide, mutta kieltämättä näiden perustelujen kertaaminen on lällättäjätoimittajien kanssa kuin tuuleen huutaisi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Quote from: Alabama on 07.05.2020, 10:14:53

Pahoin pelkään, että koronapaniikki on kuitenkin tullut foorumille jäädäkseen -tosin vähän eri muodossa, vaikka hysterian tiedetään jo olevan valtavasti ylimitoitettua.

Voit aivan hyvin tulla koronaketjuun keskustelemaan paniikistasi, niin ehkäpä saamme hysteriaasi lievennettyä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

pienivalkeapupu

Jostakin syystä vihreiden ja vasemmistoliiton kannatuspudotus ja paikallaanpoljenta ei vain aiheuta huomiota valtiomediassa... voisin kuvitella ettei ko hal(l)ituspuolueissa kovinkaan paljon innostuta Marinin ja demareiden henk koht menestyksestä. Ei vaikka kuinka väitettäisiin, että "tytöt osaavat kommunikoida paremmin keskenään."
Ai että kun pääsis kurkistamaan kulissien taakse.
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Ernst

Kannatuslaskusta ei pidä suuremmin hermostua. Se mikä menee alas, tulee kyllä myös ylös. PS-politiikka palaa paikalleen kunhan poikkeusolojen savut hälvenevät, matut jatkavat kuten ennenkin ja demareita aletaan taas arvioida tekojen, ei garderoobin perusteella.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Alex Jones

Mites toi kokoomus, kannattaako ne rajoituksien poistoa ja maan avaamista vai eivät? Persut varmaan joutuu varmaan varomaan mitä sanoa, ettei suututa niitä jotka pelkää koronaa ja kaikkea vierasta.

Jorma M.

Quote from: Mandula on 07.05.2020, 10:13:04
Ei se kokoomus mitään paremmin tee, kokoomus vaan saa mediassa näkyvyyttä toisin kuin PS koska Suomessa ei ole kuin kaksi puoluetta, ne joista on sopivaa puhua ja se josta ei ole sopivaa puhua. Kokoomuksella ei myöskään ole niitä nukkuvia äänestäjiä voimavarana vaaleissa, tai haittana gallupeissa.

Sen mitä olen seurannut vastuullista mediaa niin tämä on oikea väittämä. Kokkareilla on persuihin verrattuna ilmatilan hallinta oppositiossa. Ja kritiikki kovempaa hallitusta vastaan. Persujen enemmistö on kuin peura koronavaloissa.

Vastuumediaa ja vanhoja puolueita miellyttämällä ei persut pärjää. Eivät ne kavereiksi muutu vaikka niitä syleilisi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

justustr

Quote from: Ernst on 07.05.2020, 11:28:16
Kannatuslaskusta ei pidä suuremmin hermostua. Se mikä menee alas, tulee kyllä myös ylös. PS-politiikka palaa paikalleen kunhan poikkeusolojen savut hälvenevät, matut jatkavat kuten ennenkin ja demareita aletaan taas arvioida tekojen, ei garderoobin perusteella.

Jep, poikkeusolojen kannatusluvuilla voi pyyhkiä takapuolensa. Niillä ei ole mitään merkitystä. Todellinen kannatus katsotaan vasta sitten kun akuutti kriisi on ohi ja päästään kunnolla analysoimaan sitä mitä on tehty.

Halla-aho totesi jossain haastattelussa että perussuomalaiset ovat tietoisesti pyrkineet antamaan hallitukselle työrauhan. Näin pitääkin toimia. Isänmaan etu ennen puolueen etua.

Sator Arepo

Luulen, että korona on persuille lose-lose tilanne. Se porukka, jonka mielestä tämä on ihan vaan flunssaa, ei tietenkään ole tyytyväinen mihinkään muuhun kuin Bolsonaro-tyyliseen niiskuttelulle naureskeluun ja rajoitusten poiston vaatimiseen. Ne taas, jotka ovat taudista huolissaan, ovat onnesta soikeana, kun meidän Marin hoitaa asiat maailman parhaiten. Kokoomus hyötyy siinä sivussa, kun äänestäjät funtsivat, että kriisissä täytyy luottaa vastuullisiin ja päteviin valtionhoitajapuolueisiin löysiä heittelevien pölhöpopulistien sijasta. Kattokaa nyt jotain Trumppiakin!

Asiat politiikassa ovat sitä, miltä ne näyttävät. Persut näyttävät amatööreiltä, joilla on fiksaatio maahanmuuttoon. Sillä julkisuuskuvalla ei voi juuri nyt ottaa kuin takkiin, ja tarvittaisiin oikeasti pätevä mediastrategia ja koronalinja, että tältä voitaisiin välttyä. Oikeastaan turha edes mainita, että sellaista ei ole näkynyt. Riippumattomien asiantuntijoiden avoin kirje on helppo syöttö, josta voisi ottaa kopin ja vaatia tukahduttamista, että talous saataisiin oikeasti auki. Katsotaan, tuleeko siitäkään mitään. Kuten stereotyypit yleensä, persujen julkisuuskuva ei ole täysin reilu, mutta ei myöskään tuulesta temmattu.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Alex Jones

Quote from: Sator Arepo on 07.05.2020, 11:46:53
Luulen, että korona on persuille lose-lose tilanne. Se porukka, jonka mielestä tämä on ihan vaan flunssaa, ei tietenkään ole tyytyväinen mihinkään muuhun kuin Bolsonaro-tyyliseen niiskuttelulle naureskeluun ja rajoitusten poiston vaatimiseen. Ne taas, jotka ovat taudista huolissaan, ovat onnesta soikeana, kun meidän Marin hoitaa asiat maailman parhaiten. Kokoomus hyötyy siinä sivussa, kun äänestäjät funtsivat, että kriisissä täytyy luottaa vastuullisiin ja päteviin valtionhoitajapuolueisiin löysiä heittelevien pölhöpopulistien sijasta. Kattokaa nyt jotain Trumppiakin!

Asiat politiikassa ovat sitä, miltä ne näyttävät. Persut näyttävät amatööreiltä, joilla on fiksaatio maahanmuuttoon. Sillä julkisuuskuvalla ei voi juuri nyt ottaa kuin takkiin, ja tarvittaisiin oikeasti pätevä mediastrategia ja koronalinja, että tältä voitaisiin välttyä. Oikeastaan turha edes mainita, että sellaista ei ole näkynyt. Riippumattomien asiantuntijoiden avoin kirje on helppo syöttö, josta voisi ottaa kopin ja vaatia tukahduttamista, että talous saataisiin oikeasti auki. Katsotaan, tuleeko siitäkään mitään. Kuten stereotyypit yleensä, persujen julkisuuskuva ei ole täysin reilu, mutta ei myöskään tuulesta temmattu.
Mitäköhän puoluetta sitä kannattaisi tällä hetkellä, jos tätä pitää vain flunssana, mutta ei myöskään kannata avoimia rajoja ennen koronaa? Olen tyytyväinen että demarit ei ole pakottanut minua pitämään maskia ulkona.

justustr

Quote from: Sator Arepo on 07.05.2020, 11:46:53
Luulen, että korona on persuille lose-lose tilanne. Se porukka, jonka mielestä tämä on ihan vaan flunssaa, ei tietenkään ole tyytyväinen mihinkään muuhun kuin Bolsonaro-tyyliseen niiskuttelulle naureskeluun ja rajoitusten poiston vaatimiseen. Ne taas, jotka ovat taudista huolissaan, ovat onnesta soikeana, kun meidän Marin hoitaa asiat maailman parhaiten. Kokoomus hyötyy siinä sivussa, kun äänestäjät funtsivat, että kriisissä täytyy luottaa vastuullisiin ja päteviin valtionhoitajapuolueisiin löysiä heittelevien pölhöpopulistien sijasta. Kattokaa nyt jotain Trumppiakin!

Asiat politiikassa ovat sitä, miltä ne näyttävät. Persut näyttävät amatööreiltä, joilla on fiksaatio maahanmuuttoon. Sillä julkisuuskuvalla ei voi juuri nyt ottaa kuin takkiin, ja tarvittaisiin oikeasti pätevä mediastrategia ja koronalinja, että tältä voitaisiin välttyä. Oikeastaan turha edes mainita, että sellaista ei ole näkynyt. Riippumattomien asiantuntijoiden avoin kirje on helppo syöttö, josta voisi ottaa kopin ja vaatia tukahduttamista, että talous saataisiin oikeasti auki. Katsotaan, tuleeko siitäkään mitään. Kuten stereotyypit yleensä, persujen julkisuuskuva ei ole täysin reilu, mutta ei myöskään tuulesta temmattu.

Monet kansalaiset pelkää. Sellaisessa tilanteessa ihminen ymmärrettävästi tarttuu turvallisimmalta tuntuvaan vaihtoehtoon. Sen vaihtoehton ei välttämättä tarvitse olla edes ideologisesti samalla kannalla riittää että se luo turvallisuudentunnetta. Siksi perussuomalaiset vuotaa nyt demareihin eikä sille vuodolle voi mitään.

-PPT-

Puoluekannatusprosentit on kuitenkin nollasummapeliä ja nyt kun on uutisaihe joka dominoi 99% voimalla ja ihmisillä on vaikutelma että ollaan selvitty vähällä niin ihmiset helposti ajattelevat että se olisi jotenkin hallituksen ja varsinkin pääministerin puolueen ansiota.

Tilannehan saattaa suuren uutisaiheen ympärillä muuttua huonompaan suuntaan. Toivottavasti ei mutta siinä tapauksessa sekin heijastuisi pyoluekannatuslukemiin.

Tosin, siinä tapauksessa puoluekannatuslukemat ei olisi ihan ensimmäisenä mielessä useimmilla ihmisillä.

Pkymppi


Quote from: Sator Arepo on 07.05.2020, 11:46:53
Persut näyttävät amatööreiltä, joilla on fiksaatio maahanmuuttoon. Sillä julkisuuskuvalla ei voi juuri nyt ottaa kuin takkiin, ja tarvittaisiin oikeasti pätevä mediastrategia ja koronalinja, että tältä voitaisiin välttyä. Oikeastaan turha edes mainita, että sellaista ei ole näkynyt. Riippumattomien asiantuntijoiden avoin kirje on helppo syöttö, josta voisi ottaa kopin ja vaatia tukahduttamista, että talous saataisiin oikeasti auki. Katsotaan, tuleeko siitäkään mitään.

Tosiaan, tuohon voisi tarttua. Mutta jos siihen PS tarttuu, sitä puolustaen, niin sitten sitä ei hallitus ikinä missään tapauksessa tule toteuttamaan.
   Eli eipäs nyt hötkyillä.

Sator Arepo

Quote from: justustr on 07.05.2020, 12:12:44
Monet kansalaiset pelkää. Sellaisessa tilanteessa ihminen ymmärrettävästi tarttuu turvallisimmalta tuntuvaan vaihtoehtoon. Sen vaihtoehton ei välttämättä tarvitse olla edes ideologisesti samalla kannalla riittää että se luo turvallisuudentunnetta. Siksi perussuomalaiset vuotaa nyt demareihin eikä sille vuodolle voi mitään.

Niinpä. Lisäksi tässä on vielä se, että pelkäävät ihmiset saavat hepulin veneen keikuttamisesta, eli hallitusta kritisoidessa on pakko pitää kieli keskellä suuta. Merkittävää vuotoa olisi tapahtunut joka tapauksessa. Väittäsin silti, että mitä tahansa vahinkoa voi rajoittaa oikealla strategialla, ja asemoida itsensä hyvään iskupaikkaan tilanteen muuttumista ennakoiden. En tiedä, mikä sellainen strategia olisi, mutta siitä olen tähänastisen näytön perusteella melko varma, että persut eivät myöskään tiedä. Ei sinänsä, että hallituskaan tietäisi, mutta mielikuvat ovat olleet heidän puolellaan.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

viisitoista

Oli vielä ihan realistisesti odotettavissa että tämän kuun gallupeissa demarit saisivat vielä "koronabonusta" (mutta kaikki muut hallituspuolueet ottivat takapakkia) - mutta pikku hiljaa maailmalla alkaa näkyä merkkejä tämän poikkeustilan ohimenemisestä:

[tweet]1257768783151656961[/tweet]

Vaniljaihminen

Hallitusta voi kritisoida, vaikka sen toimintaa koronan tukahduttamiseksi ei sinänsä vastuteta oppositiossa. Persut oikeasti tekevät viisaasti kun eivät vaikeassa tilanteessa ryhdy turhaan urpoiluun (persuthan eivät ole populistinen puolue, ainakaan enää soinilaisten lähdettyä). Hallituksen kannatus on korkea, koska sille annetaan työrauha kriisiaikana. Typerintä mitä demarit itse nyt voivat tehdä, on ryhtyä kiittämään koronaa, ja kyllähän joku täysidiootti jättää näkemättä tilanteen nimenomaan koronatilanteena.

Sanna Marin tekee juuri sen, mitä hän parhaimmillaan voi tehdä, eli kuuntelee asiantuntijoita eikä tee mitään demaripolitiikkaa. Typeryyksien tekemättä jättämistä se on (Rinne olisi saattanut olla täysi katastrofi).

Korona kuitenkin kukistuu ennen seuraavia eduskuntavaaleja (toivon) ja sitten on taas kaikki baltsarit ja alholilaiset suurennuslasin alla - kyllä demareilla kriisejä riittää, vaikka niitä ei nyt parhaillaan käsitelläkään.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Fiftari

Uskon vakaasti että kun kriisi hellittää ja aletaan taas viljelemään rahaa ympäriinsä sekä raijaamaan porukkaa Suomeen ynnä muuta tosi nerokasta maailmanhalaamista jota mediakaan ei voi enää hehkuttaa samalla tavalla niin sitten alkaa taas näkymään kannatuksen putoamista. Ajat ovat poikkeuksellisia tällä hetkellä ja media hehkuttaa hallituksen tekemisiä pääosin positiivisessa valossa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

viisitoista

#9509
Quote from: Vaniljaihminen on 07.05.2020, 13:17:31
Hallitusta voi kritisoida, vaikka sen toimintaa koronan tukahduttamiseksi ei sinänsä vastuteta oppositiossa. Persut oikeasti tekevät viisaasti kun eivät vaikeassa tilanteessa ryhdy turhaan urpoiluun (persuthan eivät ole populistinen puolue, ainakaan enää soinilaisten lähdettyä). Hallituksen kannatus on korkea, koska sille annetaan työrauha kriisiaikana.

Tämä asiantuntija tuntuu olevan samaa mieltä:

https://yle.fi/uutiset/3-11336030

QuoteToimittajakonkari Unto Hämäläinen: Oppositio aistii, että koronan aikana ei kannata tehdä politiikkaa – "Vaihtoehtoja ei juurikaan esitetä"

Hämäläisen mukaan opposition kritiikki hallitusta kohtaan on vaimeaa, koska hallituksen koronatoimilla kansan vankka tuki.

5.5.2020 klo 18.42

Matti Konttinen

Politiikan toimittajakonkari Unto Hämäläisen mukaan oppositiopolitiikka on nyt Suomessa löysää. Esimerkiksi kelpaa vaikkapa oppositiojohtajien Jussi Halla-ahon (ps.) ja Petteri Orpon (kok.) tämänpäiväinen esiintyminen Ylen aamussa.

Kyllä se [esiintyminen] oli oppositiojohtajien kritiikiksi hyvin vaimeaa. Edelleen näyttää olevan niin, että kansallinen yksimielisyys, yhteinen ymmärrys siitä, että mitä tehdään, on valtaideologia Suomessa. Vaihtoehtoja ei juurikaan esitetä, Hämäläinen sanoi Ylen koronaerikoislähetyksessä tiistaina.

(...)

– Luulen, että oppositiosta Halla-aho ja Orpo ovat viisaita miehiä. He aistivat sen, että nyt ei ole politiikan tekemisen paikka.

Ylen aamun haastattelun lisäksi toinen hyvä esimerkki politikoinnista pidättäytymisestä on Hämäläisen mukaan perussuomalaisten poikkeuksellinen liike maaliskuulta. Silloin perussuomalaiset veti pois välikysymyksen hallituksen turvapaikkapolitiikasta koronatilanteen takia.

En muista sadan vuodelta ajalta yhtään ainutta vastaavaa tekoa. Välikysymyksen pois vetäminen perustui nimen omaa siihen harkintaan, että nyt ei kannata pelata.


Hämäläinen silti peräänkuuluttaa oppositiolta voimakkaampaa tarttumista asioihin koronakriisin aikana.

– Jotta muistettaisiin, että oppositio on olemassa, on sen pikkuisen hersyteltävä. Kiistatta muuten hyvin onnistuneen projektin [koronakriisin hoidon] heikkoja kohtia ovat olleet hämmästyttävän vähäinen testauksen määrä ja suojavarusteiden puute. Meidän täytyy lähteä siitä, että varsinainen pahin vaihe, rynnäkkö on vasta edessä.

Ei kokonaisia artikkeleita tänne tekijänoikeussyistä.