2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

[Julleht]

Moniaalla Euroopassa PS:n hengenheimolaiset ovat pyrkineet pehmentämään imagoaan ja poistamaan ne pahimmat radikaalit.

Tulkintasi asioista on taas jotain ihan muuta kuin omat tulkintani. Seurasin esimerkiksi Hollannin viime parlamenttivaaleja täältä ja muualta, ja minusta Geert Wilders ei missään nimessä ollut pehmentänyt imagoaan. Tietenkin siellä voi olla tiukka suhtautuminen natsismiin, koska Hollannissa ei koskaan mitään natsimi-intoilua ole ollut ja muutenkaan natsismilla ratsastaminen ei ole itsetarkoitus. Islam-vastaisuudessa Wilders on kuitenkin paljon kovasanaisempi kuin kukaan Suomessa -- mukaanlukien persut, vastarintasoturit, pienpuolueet, Junes tai kukaan --. Twitter sivulla hänellä on päätunnuksena Stop Islam ja tänäänkin on julistanut "If you do not see Islam as the main cause of terror, you are either oil dying or afraid to speak the truth." Siinä ei ole mitään pehmeää -- ja sitä tulee jatkuvasti ja kokoajan --. Halla-aho uskaltaa joskus ison terroristi-iskun jälkeen vihjailla epäsuorasti, että syy iskuun saattaisi olla pääteltävissä, mutta sitä ei saa ääneen sanoa, koska saattaa saada syytteen. Wilders vastaanotti syytteen viime vaalien alla omista puheistaan. Hän heittää jatkuvasti täkyjä valtakunnan syyttäjiä kohtaan.

Ensiksi, hyvä kommentti.

Ollaan asiasta jokseenkin samaa mieltä, ymmärretään vain käsitteitä hieman eri tavoin. Wilders sanoo asiat suoraan, mutta – kuten viittasin – ei tingi omasta linjastaan joka puoluetta edustaa. Pitää kuitenkin argumenttini mukaisesti nollatoleranssia avoimeen rasismiin ja uusnatsismiin.

En tietenkään kiellä ketään tekemästä omia tulkintojaan. Sanon vain minun huomioideni mukaan nimenomaan kovan linjan huutelijoiden olevan vahvoilla. Italian murskavoitto on nyt tässä suhteessa kaikkien tunnustama; Salvini ei ole säästellyt sanojaan ja ministerinäkin luvannut jatkuvasti karkottaa puolimiljoonaa matua meren taakse vielä tällä hallituskaudella. Listasta puuttui tietenkin Trumpin -- jonka selittelit pois -- ja muiden vielä kovempien nimien lisäksi Tsekki, Puola, Unkari, Viro ja oikeastaan kaikki maat, joissa maahanmuuttokriitiset ovat olleet voitokkaita; edes Tanskaa et halunnut listalle ottaa. Pitäisin valintaasi vähintään erikoisena ja suurella todennäköisyydellä omaa maailmankuvaasi vahvistavana tietoisena tekona.

Listasin Länsi-Euroopan maita, kun niitä pyydettiin. Lisäksi mittavan tutkimusaineiston mukaan first-past-the-post (Yhdysvallat, Britannia) -järjestelmissä reagoidaan erilaisiin asioihin eri tavalla. Yhdysvallat ei ole edes Eurooppaa, eikä Britanniasta kovin merkityksellistä dataa asialle olisi saanut. Tanskan olisin voinut ottaa mukaan, se on oikeutettu kritiikki. Samoin muun muassa Itävallassa Jörg Haider nousi pöyristyttävällä (heh) ohjelmalla hallitukseen vuosituhannen taitteessa, ja se harjattu isä Le Pen Ranskassa presidentinvaalien toiselle kierrokselle pari vuotta myöhemmin. Mutta kuten sanottua, konteksti ja etenkin viimeaikainen sellainen on järkevä ottaa huomioon.

Tietenkin jos katsoo vain Ruotsia niin linjaansa maltillistanut Ruotsidemokraatit on päässyt taas -- jo kolmannen kerran parlamenttivaalien jälkeen -- vaa'ankieliasemaan ja on suurin matuvastainen puolue koko maassa. Toistaiseksi kukaan ei ole vielä edes suostunut keskustelemaan heidän kanssaan mistään hallitusyhteistyöstä tämän "menestyksen" johdosta. Minusta se ei ole menestystä eikä mitään. Siitäkö pitäisi ottaa mallia? Puolassa sitävastoin Laki ja Oikeus -puolue on suurin puolue, yksin hallituksessa ja aikaansaanut paljon hyvää. Minusta se on menestystä. Ja puheet ovat olleet kovia. Minusta siitä pitäisi ottaa mallia. Tässä kohtaa voi tietenkin jauhottaa väitteeni toteamalla myös heidän suhtautuvan äärimmäisen kielteisesti natsismiin. Syitä sille en tiedä.

Ruotsissa murtuivat juuri monivuosikymmeniset blokit, pitkälti ruotsidemokraateista johtuen. 90-luvun faktisilla uusnatsikytköksillä moinen olisi tuskin tapahtunut, vaikka kukapa sitä tietää.

Suurin argumenttini tosiaan kohdistui siihen vaihtoehdon uskottavuuteen. Salvinin Lega oli äärimmäisen uskottava vaihtoehto, samoin Wildersin puolue. Perussuomalaiset eivät sitä äänestäjien mielestä ilmeisesti ole; siihen pyrin parissa edellisessä kommentissa avaamaan syitä joita itse näen sen taustalla. Alkaen uusnatsiflirttailuhärväämisestä kännisekoiluun.

Se on hyvä että jengi tekee päätelmiä erilaisiin suuntiin. Tuleepahan useampi teoria käytyä läpi ja pohdittua meriitit. Itä-Eurooppa on mulle vähemmän tuttu, joskin demokratiat siellä ovat rautaesiripun murtumisen jälkeen syntyneitä ja kokeneet jyrkempiä muutoksia. Vaatisi melkein oman kommentin.

[kannibaalikani]

Sinänsä ei mikään ihme, kun 2015 syksyllä silloiset perussuomalaiset ministerit isuivat hallituksessa, jonka myötä maahan tunkeutui yli 30 000 "pakolaista", ja siunasivat Kreikan tukipaketti III:sen. Gallupeista näkee suoraan 2015 lokakuusta eteen päin, kun kannatus laski suurin piirtein nykyiselle tasolle. Homma rupesi menemään vituralleen heti siitä, kun Timo Nakkimuki Soini otti ulkoministerisalkun valtiovarainministerisalkun sijaan, jolloin sisäministerin salkku meni samalla sivu suun. Samalla hetkellä Soini oikeastaan näyttikin todelliset karvansa tai oikeastaan todelliset nakkimukinsa. Kaikki ne syyt, jonka takia perussuomalaisia äänestettiin, pyyhittiin perseeseen ja huuhdottiin vessanpöntöstä alas. Asiaa ei tietenkään tule tavanomaiselle tallaajalle esille seuraamalla yleä tai maikkaria.

Noista seikoista liittyen siniset ansaitsevat kaiken pilkan ja halveksunnan, mitä saavat mistä tahosta tahansa. Ja mua henkilökohtasesti kyrsii, kun menin äänestämään Sampo Terhoa. Tuota Brutuksen veroista selkäänpuukottajaa.

[Murkula]

Olen tässä miettinyt syy ja seuraussuhteita.

Pakolaiset surausta avuttomasta laista.
Laki on seurausta avuttomista poliitikkoista.
Poliitikot ovat seurausta avuttomista äänestäjistä.
Äänestäjät ovat pitkälti seurausta mielipuolisesta mediasta.
Median mielipuolinen tila taas on sen lukijoiden seurausta.
Lopulta lukijat ovat seurausta perusymmärryksen puutteesta.

Jotenkin tuntuu, että tässä ketjussa ymmärretään hyvin neljä ensimmäistä porrasta, mutta painitaan monesti edelleen seurauksien kanssa. Jos pystyisimme murtamaan tuon perussyyn tuolla pohjalla, kaatuisi koko korttitalo muutamassa vuodessa. Jos lukijat jotenkin saataisiin vierastamaan tuota laajennettuna seiskapäivänä tunnettua endorfiinikasinoa jota iltalehdykäksikin kutsutaan.

Silloin sain oikeasti idean. Tarvittaisiin jokin oikein hyvä pilkallinen meemi uutisholistista, joka kuolaten lukee näitä ja nolaa itsensä näiden "tiedoilla". Se voisi oikeasti purra.

[Kaamosaika]

Timo vaihtoi populismin kookomuksen peesaamiseen 2015. PS:llä ei ole tarpeeksi kansaan vetoavia teemoja eikä kyllin uskottavaa yleislinjaa kansanmiehelle, työntekijälle. Ollaan liian oikealla. Lainaan erästä kirjoittajaa:

Kerroin vain oman mielipiteeni ja monen Soinin pettämän. Soinin persut asemoitui porvaripuolueeksi ja vasta vaalien jälkeen Timo Soini kertoikin olevansa Suomen ainoa republikaani Kokoomuksen Kimmo Sasin ja Matti "Bilderberg & Omistajan ääni" Apusen kanssa. Moni ennen demareita ja vassuja äänestänyt työläinen tunsi tulleensa petetyksi. Halla-ahon ja Laura Huhtasaaren maahanmuuttoasioissa järkevät jutut eivät riitä, kun ajatusmaailma on liian porvarillinen työelämään ja ihmisten hyvinvointiin liittyvissä asioissa.

Olen itse hyvinvointivaltiodemokraatti, joka laittaa ihmisten hyvinvoinnin sekä oikeudenmukaisen kohtelun etusijalle. Laura Huhtasaari kertoi Marja Veitolan Yökylässä ohjelmassa äänestäneensä ennen Persuja Kokoomusta. Se kertoo jo ihan tarpeeksi, vaikka siis maahanmuuttoasiat, rajojen valvonta ja suomalaiset ensin ajatukset mätsäävät. Mikäli Persut saavat ääniä keskikastin puolueiden esim. Vihreiden kannatuksen tason verran, Persujen äänet pääosin työläisiltä johtavat Kokoomuksen voittoon vaaleissa, joka jatkaa tätä Suomelle tuhoisinta rajat seljällään -politiikkaa ja massamamutusta sekä siinä samalla tavallisen kansan sekä köyhien ja pienituloisten sekä työttömien kyykytystä ja leikkauspolitiikkaa.

Kokoomus edustaa pahimmillaan EU-eliitin uusliberalistiglobalisteja, jotka haluavat yksityistää EU-kansallisvaltioiden kansallisomaisuuden ja puhaltaa ne rahan hyväveljille. Eurokriisin pankkituet ja massamamutuksen pakolaisbisnes ovat osa tätä uusjakoa kansalta eliitille, suuria pyramidihuijauksia siirtää julkinen omaisuus ja velkaannuttaa valtiot, jotta ne heikkoina ovat paremmin eliitin ja rahan ohjailtavissa. Myös EU-liittovaltiokehitys jota Kokoomus etunenässä ajaa on juoni tuhota kansanvalta ja siirtää päätöksenteko kauas Brysseliin taloudelliselle- ja poliittiselle eliitille sekä elinkeinoelämän lobbareille. Kaiken lisäksi Kokoomus ajaa poliisivaltiota ja käyttää tekosyynä itse aiheuttamaansa haittamassamaahanmuuttoa terrorismin muodossa, siitä aiheutunutta "vihapuhetta" sekä ryssäntrollikorttia. DDR:n Stasin tapaan tällä polpokoneistolla ja hybridijaroilla on tarkoitus pitää vain Kokoomus vallassa eli pääoman ja elinkeinoelämän edut ykkösenä.

[ÄmTeeAa]

Kerroin vain oman mielipiteeni ja monen Soinin pettämän. Soinin persut asemoitui porvaripuolueeksi ja vasta vaalien jälkeen Timo Soini kertoikin olevansa Suomen ainoa republikaani Kokoomuksen Kimmo Sasin ja Matti "Bilderberg & Omistajan ääni" Apusen kanssa. Moni ennen demareita ja vassuja äänestänyt työläinen tunsi tulleensa petetyksi. Halla-ahon ja Laura Huhtasaaren maahanmuuttoasioissa järkevät jutut eivät riitä, kun ajatusmaailma on liian porvarillinen työelämään ja ihmisten hyvinvointiin liittyvissä asioissa.

Olen itse hyvinvointivaltiodemokraatti, joka laittaa ihmisten hyvinvoinnin sekä oikeudenmukaisen kohtelun etusijalle. Laura Huhtasaari kertoi Marja Veitolan Yökylässä ohjelmassa äänestäneensä ennen Persuja Kokoomusta. Se kertoo jo ihan tarpeeksi, vaikka siis maahanmuuttoasiat, rajojen valvonta ja suomalaiset ensin ajatukset mätsäävät. Mikäli Persut saavat ääniä keskikastin puolueiden esim. Vihreiden kannatuksen tason verran, Persujen äänet pääosin työläisiltä johtavat Kokoomuksen voittoon vaaleissa, joka jatkaa tätä Suomelle tuhoisinta rajat seljällään -politiikkaa ja massamamutusta sekä siinä samalla tavallisen kansan sekä köyhien ja pienituloisten sekä työttömien kyykytystä ja leikkauspolitiikkaa.

Kokoomus edustaa pahimmillaan EU-eliitin uusliberalistiglobalisteja, jotka haluavat yksityistää EU-kansallisvaltioiden kansallisomaisuuden ja puhaltaa ne rahan hyväveljille. Eurokriisin pankkituet ja massamamutuksen pakolaisbisnes ovat osa tätä uusjakoa kansalta eliitille, suuria pyramidihuijauksia siirtää julkinen omaisuus ja velkaannuttaa valtiot, jotta ne heikkoina ovat paremmin eliitin ja rahan ohjailtavissa. Myös EU-liittovaltiokehitys jota Kokoomus etunenässä ajaa on juoni tuhota kansanvalta ja siirtää päätöksenteko kauas Brysseliin taloudelliselle- ja poliittiselle eliitille sekä elinkeinoelämän lobbareille. Kaiken lisäksi Kokoomus ajaa poliisivaltiota ja käyttää tekosyynä itse aiheuttamaansa haittamassamaahanmuuttoa terrorismin muodossa, siitä aiheutunutta "vihapuhetta" sekä ryssäntrollikorttia. DDR:n Stasin tapaan tällä polpokoneistolla ja hybridijaroilla on tarkoitus pitää vain Kokoomus vallassa eli pääoman ja elinkeinoelämän edut ykkösenä.

Ja SDP:n, Vasemmistoliiton tai Vihreiden äänestäminen sitten parantaa tilannetta millä tavalla Kokoomukseen verrattuna? Kirjoittaja on perillä tietyllä tasolla Kokoomuksen tavotteista, muttei nää samantyyppisiä tavotteita vasemmistopuolueiden osalta ollenkaan. Selkeästikään myöskään PS:n mediapimennystä hän ei ole havainnut, joka on sinänsä outoa, sillä hän on kylläkin huomannut vastaavia juttuja Kokoomuksen tavotteista.

Itse uskon että matuista päästään Suomessa eroon suhteellisen nopeasti. Nyt ollaan saatu viritettyä sellainen herhiläispesä, että veikkaan tupenrapinoita tulevan seuraavaksi suunnalla jos toisellakin. Suomen ongelmaksi tullee enemmänkin talousromahdus, jonka korjaamisen toimenpiteet päättävät ylläolevalla maailmakatsomuksella varustetut kirjoittajat. Käytännössä he haluavat ryöstää minut jo kolmanteen kertaan. He myöskin tulevat päättämään tulevasta arvomaailmasta, joka edelleen pyrkii tasapäistämistämään paremmin pärjäävät mediaanitasolle. Yleensä totuus valkenee heille siinä eläkeiän läheisyydessä.

Näitä kun lukee, niin täytyy todeta olevansa itse osa ongelmaa maksamalla veroja systeemissä, mikä sotii luonnonlakia vastaan. Ja tämä laki tietysti on, että se joka tekee, nauttii sitten työnsä tuloksista, ja päättää itse mitä tuloksilla tehdään. Mikäli tuosta poiketaan liikaa hyvinvointihärveleillä, alkaa idiokratian tyyppinen juoksu kuilun reunalle, josta onkin sitten vaikeaa päästä pois. Siksi, että terävämmät ja osaavammat eivät pysty erottautumaan joukosta millään tavalla, ja evoluutiopaine valitsee sen hetkisessä yhteiskuntajärjestelmässä parhaiten pärjäävät lisääntymään. Eli minut on ryöstetty veroilla, ensiksi resurssien varmistamiseen pohjautuva lisääntymisstrategia on rikottu, ja sitten pitäisi maksaa vielä muiden velat ja lisääntymiset. Ei tartte sitten ihmetellä, miksi korkeakoulutetuilla on menossa maasta joukkopako.

Eli jos alkaa talous piiputtamaan, niin jos sitä ottaisi sitten sellaisen paljon puhutun sapattivuoden tai pari, ja kävis kattelemassa vähän tuota mualimaa mitä siellä tapahtuu... Hoitakoot sitten kerrankin tämän sotkun kuntoon ne, jotka ovat sen aiheuttaneet.

[Murkula]

Timo vaihtoi populismin kookomuksen peesaamiseen 2015. PS:llä ei ole tarpeeksi kansaan vetoavia teemoja eikä kyllin uskottavaa yleislinjaa kansanmiehelle, työntekijälle. Ollaan liian oikealla. Lainaan erästä kirjoittajaa:

Niin, että tämä sosiaalidemokratiaa ajava, päästövähennyksiä piipertelevä, maahanmuuttoa kannattava ja toistaiseksi Euro-kommunismissakin pysymistä kannattava Persupuolueemme, on muka liian oikealla. Kyllä propaganda vasemmistomediassa puree hyvin tähän kansaan, kun Overtonin ikkuna on saatu jo niin vasemmalle, että tällainen vasemmistopopulistinen liikekkin saadaan normikansalaisten silmissä näyttämään "äärioikeistolta".

Siinä on vielä vähän käppyrää liitteenä, siihen voi vähän sovitella tuota ikkunaa ja todeta, että oikea ja aito keskusta puolue olisi Suomessa radikaalin ja käsittämättömän välissä, sekä aito oikeistopuolue olisi luokkaa Imbossibru!.

[starsailor]

Perussuomalaisten pitäisi tehdä sellainen 8 year plan, jossa olisi tiekartta miten protesti- ja maahanmuuttokriittisten ääniä kalastavasta puolueesta tehdään vetoavampi keskiluokan äänestäjiin. Tämä vaatisi puolueen imagon muuttamista vähemmän uhkaavaksi, agressiivisten ja kärkkäiden äijien puolueesta, järkimuutosta haluavien tavallisten kansalaisten puolueeksi. Nostaisin puolueessa näkyvämmäksi naisia, olivat ne sitten absoluuttisesti parhaimpia tai ei. Seuraavassa puoluekokouksessa pitäisi vain äänestää heitä johtopaikkoihin. Median tulee olemaan vaikeampi hyökätä naisjohtajaa vastaan, jos on vähemmän kärkäs kuin Huhtasaari.

[Murkula]

Perussuomalaisten pitäisi tehdä sellainen 8 year plan, jossa olisi tiekartta miten protesti- ja maahanmuuttokriittisten ääniä kalastavasta puolueesta tehdään vetoavampi keskiluokan äänestäjiin. Tämä vaatisi puolueen imagon muuttamista vähemmän uhkaavaksi, agressiivisten ja kärkkäiden äijien puolueesta, järkimuutosta haluavien tavallisten kansalaisten puolueeksi. Nostaisin puolueessa näkyvämmäksi naisia, olivat ne sitten absoluuttisesti parhaimpia tai ei. Seuraavassa puoluekokouksessa pitäisi vain äänestää heitä johtopaikkoihin. Median tulee olemaan vaikeampi hyökätä naisjohtajaa vastaan, jos on vähemmän kärkäs kuin Huhtasaari.

Anteeksi jos ole kyyninen, mutta jos Persuissa aletaan äänestää väkisin naisia, vain siksi että ovat naisia, lopetan jo minäkin liikkeen kannattamisen. Kyllä se nyt on nähty, mitä tuollainen naisten suosiminen on tehnyt jo monelle muullekkin puolueelle. Minä en aio tuollaista mädäntämistä katsoa, siitä on tasan se hyöty mikä on housuun kusemisesta pakkasella, jätän sitten vaikka oikeasti äänestämättä.

Jos kannatusta idiootteja kusettamalla halutaan, niin mulla on siihen ajatus. Haukkutaan kaikkien muiden talouspolitiikka lopullisen tuhon airuiksi, nostetaan erikseen esille Carunan isä Haavisto, tehottomat tuulivoimapiiperrykset ja energian/polttoaineen verotus. Fedin eilinen päätöstuo tuon tuhon pian pöydälle, eikä vaaleissa tarvitse sanoa, kuin että mitäs minä sanoin, nämä tuhosivat suomen.

[starsailor]

Perussuomalaisten pitäisi tehdä sellainen 8 year plan, jossa olisi tiekartta miten protesti- ja maahanmuuttokriittisten ääniä kalastavasta puolueesta tehdään vetoavampi keskiluokan äänestäjiin. Tämä vaatisi puolueen imagon muuttamista vähemmän uhkaavaksi, agressiivisten ja kärkkäiden äijien puolueesta, järkimuutosta haluavien tavallisten kansalaisten puolueeksi. Nostaisin puolueessa näkyvämmäksi naisia, olivat ne sitten absoluuttisesti parhaimpia tai ei. Seuraavassa puoluekokouksessa pitäisi vain äänestää heitä johtopaikkoihin. Median tulee olemaan vaikeampi hyökätä naisjohtajaa vastaan, jos on vähemmän kärkäs kuin Huhtasaari.

Anteeksi jos ole kyyninen, mutta jos Persuissa aletaan äänestää väkisin naisia, vain siksi että ovat naisia, lopetan jo minäkin liikkeen kannattamisen. Kyllä se nyt on nähty, mitä tuollainen naisten suosiminen on tehnyt jo monelle muullekkin puolueelle. Minä en aio tuollaista mädäntämistä katsoa, siitä on tasan se hyöty mikä on housuun kusemisesta pakkasella, jätän sitten vaikka oikeasti äänestämättä.

Kun kannatus on 8%, niin jotain pitäisi tehdä ja miettiä mistä se johtuu. Kävin yhdessä tilaisuudessa, jossa Jussi oli tavattavissa ja kovin oli vähän naisia paikalla. Käytännössä kaikki oli puolueen aktiiveja. Äijät pääasiassa 35+ vuotiaita, sellaisen näköisiä, että turpaan tulee jos alat vittuilemaan. Se ilmapiiri ja imago ei vain tuo lisää kannattajia ja moni, joka periaatteessa on samaa mieltä, äänestää lompakolla tai Rinteen lupauksien perässä. En kyllä lähtisi tekemään imagomuutosta nykyisen puoluetoimiston johdolla, mutta enemmin sellainen tietoinen pikkuhiljaa keskelle. Pääasia on saada ääniä niin paljon, että pääsee valtaan.

[Ernst]

Taviksissa on voima.
Ketkä ovat taviksia? Noin 2 miljoonaa työssäkäyvää äänestysikäistä. Tarkoittaa enemmistöä. Tavis on usein naimisissa, hetero ja aika lailla lainkuuliainen olento, jolla on lapsia ja ehkä ikääntyviä vanhempia, velkaakin ja epävarmuus työstänsä ja toimeentulostansa.

Mitä tavis haluaa tehdä? Ajaa autolla, maksaa hiljalleen asuntolainansa pois, kouluttaa lapsensa säällisesti, huolehtia vanhenevien vanhempiensa tarvitsemista palveluista, että pystyy itse käymään työssä ja maksamaan laskunsa. Nauttia elämästään.

Mitä tavis pelkää? Lapsensa tai nuorensa turvallisuutta, lapsensa ei-pääsyä elämään kiinni täysi-ikäisenä, huumeita, omaa terveyttä, kyllä, ilmatomuutostakin.

Maahanmuutto & tavis Tavis ei huolestu tarpeeksi, sillä tavis asuu missä tahansa eikä suoraan törmää matuongelmaan. Maahanmuuttotiedotus (jos  jumala ja media suo) auttanee hiljalleen huolestumaan. Seuraava turku/oulu auttanee.

Mitä pitäisi tehdä, PS:n siis? Olisiko syytä puhutella tavista näistä kaikista asioista. Ne ovat toimenpideohjelmassa kyllä luettavissa, mutta se ei oikein näy ulos.

Ovatko muut poliittiset toimijat taviksen asialla? Vaalien alla kyllä, vaalien jälkeen ei - kukin sidosryhmänsä ja kaverikapitalismin solidaarisuudessa niidenkin asialla, joille kiitollisuudenvelka.

Ich Kombiniere! Hyvä vaalikampanja. Ja tavishan se minäkin olen, mitä ilmeisimmin.

E: ja tavisporukan ulkopuolella asioidessa pitää muistaa, että on oikeasti aina sen pienemmän puolella. Taviksen puolella oleminen ei ole ristiriidassa pienen puolella olemisen kanssa.  Matut eivät sitten ole se pienempi, sillä heihin nähden me olemme marginaalia noin globaalisti.

E2: ..ja sieltähän ne kannatuslukemat lopulta tulevat, tavisten ja pienten enemmistöstä. Jos ei tule, pitää puhua paremmin ymmärrettävällä tavalla.  Omakohtaista kokemusta enstrapoloiden oletan, että nyt se vanhakantainen suvussa kulkeva puoluevalinta voi elää eli muuttua. Niinhän sveduissakin kävi, ja ruotsidemokraatit alakavat oikeasti vaikuttaa.

[starsailor]

Maahanmuuton ongelmista ja järjestä voisi puhua nykyistä kovemmilla sanankäänteillä, mutta kannattaisi tehdä todennäköisesti päinvastoin, puhua vähän kuin ohi ongelmasta tyyliin: Kyllähän me tiedämme, että tämä ei ole hyvä tie ja haluamme korjata ongelmat. Tavalla, joka mahdollistaa taviksen äänen saamisen ilman, että tavis pelkää olevansa rasisti tai fasisti. Riitely kommunistien kanssa heidän asettamista maalitolpista on viihdyttävää, mutta ei tuo uusia äänestäjiä. Asetaan haaste niille, jotka ovat periaatteessa samaa mieltä kanssamme: Osa keskustaa, kokoomusta ja SDP:n miehet ja järkinaiset. Näistä ryhmistä löytyy se äänestäjäpotentiaali jo olemassa olevien lisäksi.

Suomi ei ole valmis jämäköiden Salvinien valtaan astumiseen - vielä. Mitä jos perussuomalaiset heittäisi haasteen Yle & muu media, että yritetään korjata ongelmat maahanmuuton suhteen. Yritetään saada mahdollisimman avoin ja faktoja käyttävä keskustelu asiasta. Nautitaan, kun vastustajat toteavat samoja asioita ja osoittavat meidän olevan oikeassa. Ei lähdetä siihen keskusteluun mitä joku sanoi x paikassa y aikana ja onko rasisti/fasisti.

[Murkula]

Olen edelleenkin sitä mieltä, että tuollainen toiminta olisi oman maalin tekeminen. Hylätään oma kannattajakunta sitä varten, että saadaan miellytettyä "naisia" tai muita taviksia. Päinvastoin, pelkään että ongelma on täysin päinvastainen ja nykymenolla hävitään ääniä siinä, että ollaan sitä samaa EU, mamutus ja piiperrys massaa kuin muutkin.

Vaan palatakseni siihen, mitä olen sanonut jo moneen kertaa tässä ketjussa. Perustakaa ihan oma pehmopuolue. Nuivat tarvitsisivat tähän kisaan vähän useammankin hevosen, ei olisi Soininkaan takinkääntö onnistunut, jos olisi ollut sellainen oppositiopuolue jota olisi pitänyt pelätä.

[Julleht]

[...]
Siinä on vielä vähän käppyrää liitteenä, siihen voi vähän sovitella tuota ikkunaa ja todeta, että oikea ja aito keskusta puolue olisi Suomessa radikaalin ja käsittämättömän välissä, sekä aito oikeistopuolue olisi luokkaa Imbossibru!.

Onko linkkiä kyseiseen käppyrään, @Murkula? Kiinnostuin suuresti onko tässä yhdistelty vaalikonevastausten perusteella tehtyjä kansallisia kompasseja vai miten.

[Murkula]

Onko linkkiä kyseiseen käppyrään, @Murkula? Kiinnostuin suuresti onko tässä yhdistelty vaalikonevastausten perusteella tehtyjä kansallisia kompasseja vai miten.

Lähde oli oman koneen kiintolevyltä, mutta katson jos saan lähteen vielä selville.

E: @Julleht Alkuperäinen lähde on kadonnut verkosta. Jokin Pohjoismaisen poliittisen kentän tutkimus tuo oli. Tämä Financial Times toimittajan Twiitti on lähin mihin pääsin:

https://twitter.com/rmilneNordic/status/532059920070225921

[Pullervo]

@Julleht @Murkula

Muualla* olen törmännyt tuohon nelikenttään ja sen alkuperäislähde on tällainen tutkimus (jota en ole nähnytkään): Chapel Hill Expert Survey 2014

* Populismi pohjoismaissa - Marginaalista kohti poliittista keskustaa; Ann-Cathrine Jungar/Ajatushautomo Agenda (2017), s. 34: https://www.bildningsforbundet.fi/Site/Data/2477/Files/Populism_fin_web.pdf

https://www.chesdata.eu/2014-chapel-hill-expert-survey/

2014 Chapel Hill expert survey

Description

Administered in the fall of 2014 to 337 political scientists specializing in political parties and European integration, the 2014 CHES provides information about the positioning of 268 parties on political ideology, European integration, and various policy areas. The survey covers political parties in 31 countries, including all European Union member states, plus Norway, Switzerland and Turkey. The 2014 survey has been combined with prior waves to produce a trend file with five time points from 1999 to 2014, making the CHES the longest-running, most extensive expert survey on political parties in Europe.

[Julleht]

Näyttääpä mielenkiintoiselta ja kattavalta, täytyy ihan tutustua paremmin tässä pyhinä. Iso kiitos molemmille, en ole ennen törmännyt.

[Herbert]

Alma-kysely: Jussi Halla-ahon perussuomalaiset antoi myrskyvaroituksen – SDP:n kannatus laskussa

Uusimman Alma-kannatusmittauksen selvin yksittäinen havainto on, että perussuomalaiset on nostanut kannatustaan. SDP on laskussa.

Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kannatus on kohonnut joulukuussa 9,7 prosenttiin marraskuun 8,4 prosentista. Nousu saattaa liittyä mittausajankohtaan, sillä kansalaisten näkemyksiä on tässä kyselyssä kuultu aikavälillä 5.12.-18.12.

Juuri tuohon aikaan uutisissa ja sosiaalisen median keskusteluissa oli yhtenä pääaiheena Oulussa ilmennyt seksuaalirikosten sarja, josta epäillään ulkomaalaistaustaisia miehiä. Oulun poliisi käynnisti joulukuun alussa tutkimukset vakavista lapsiin kohdistuneista rikoksista.

Oppositiossa olevat perussuomalaiset ottivat rikosepäilyt välittömästi oman maahanmuuttovastaisen politiikkansa välineiksi. Puheenjohtaja Halla-aho syytti presidenttiä ja ministereitä "hiljaa olemisesta" ja arvioi tavallisten kansalaisten "puristelevan käsiä taskussa".

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/074e55f6-9bdf-41fe-8bb9-7774f58a6697 (22.12.2018)

[Luotsi]

^ Eikä hyvät uutiset tuohon lopu:

Perussuomalaiset ei ole tänä vuonna tehdyissä Alma-kannatusmittauksissa yltänyt kertaakaan aiemmin näin lähelle kymmentä prosenttia.
Tällä kerralla se oli myös viidenneksi suurin puolue, koska Li Anderssonin johtama vasemmistoliitto jäi runsaan puolen prosenttiyksikön päähän, 9,1 prosenttiin.
....
Vihreät hyytyi

Vihreiden Pekka Haaviston johdolla hyvin alkanut paluu hyytyi pahan kerran tässä kuussa. Kannatus putosi taas alle 13 prosentin.
....
Sininen tulevaisuus luiskahti tällä kerralla alle kahden prosentin, vaikka puolueen ministerit ovat saaneet julkisuutta runsain mitoin tässäkin kuussa.
....
Eniten epävarmuutta on vihreiden äänestäjien joukossa, Tietoykkönen oy:n Alma Medialle tekemän kyselyn aineistosta ilmenee.

https://www.aamulehti.fi/a/201371968

Taitaa tulla jännä skaba PS vs Virheät!

[törö]

Nuo gallupit ovat suuntaa antavia eikä eri tekijöiden saamia tuloksia pitäisi yhdistellä, koska niissä käytetään hämäriä korjauskertoimia.

Persujen kannatusta korjailtiin aikoinaan alaspäin, koska se ei ollut mutupohjalta ajateltuna uskottava. Fiilikset olivat sellaiset, että ihan muiden puolueiden kannatuksen olisi pitänyt nousta. Kun tää paljastui isoksi virheeksi, niin syntyi sellainen ajatus, että sPersujen kannatusta pitääkin korjata suuremmaksi. Mutupohjalta keksitty paska ei ollut kenenkään syytä, joten mitään virhettä ei oltu tehty, ja sen takia voitiin keksiä uusi virhe, jonka soveltamista gallupeihin ei vielä olla puitu julkisuudessa niin perinpohjaisesti, että voitaisiin tietää, että ketkä sitä tekevät.

Suomalaisien tarve keksiä omiaan on niin valtava, että vaalien jälkeen pitää melkein aina ihmetellä, että miten asiantuntijat pystyivätkin olemaan väärässä. Edelliset pressanvaalit sentään olivat niin helpot, että asiantuntijatkin onnistuivat arvaamaan voittajan oikein.

[Veturinainen]

Edelliset pressanvaalit sentään olivat niin helpot, että asiantuntijatkin onnistuivat arvaamaan voittajan oikein.

Ja samaan aikaan Hommalla povattiin Huhtasaarelle täysin epärealistisia kannatuslukemia.

[Blanc73]

Kun näitä gallupeja tippuu tasaiseen tahtiin mediassa, niin itselläni on mielikuva siitä että YLEn kyselyissä persut saavat aina huonomman prosenttiosuuden kuin muissa gallupeissa? Onko mielikuvani täyisn väärä?

[Julleht]

Kun näitä gallupeja tippuu tasaiseen tahtiin mediassa, niin itselläni on mielikuva siitä että YLEn kyselyissä persut saavat aina huonomman prosenttiosuuden kuin muissa gallupeissa? Onko mielikuvani täyisn väärä?

Taulukoin viimeisen vuoden gallupit PS:n osalta. Itse asiassa YLEn käyttämä Taloustutkimus näyttää Perussuomalaisten kohdalla yleensä korkeampia lukemia kuin Kantar TNS (Hesari) tai Tietoykkönen (Alma-media). Liitteessä vihreällä pohjalla kulloisenkin kuukauden gallupissa PS:n isoin kannatus, keltaisella toiseksi isoin ja punaisella heikoin.

Toki nuo otannan keruuajat hieman vaihtelee, mutta suunnilleen samaan aikaan nuo kerätään.

[pyrokatti]

Noilla vaihteluilla ei ole käytännössä kovinkaan suurta merkitystä. Se on selvästi ylempänä takiaspuolueita (copyright The Rivimies) ja selvästi alle suurempien puolueiden. Mitään selvää trendiä noissa ei ole. Lähinnä niistä saa otsikoita. 14.4.19 kello 20:00 alkaen julkaistaan ratkaisevan kyselyn tulokset. Siinä persuilla merkittävin raja menee 20 edustajan kohdalla. Silloin pystyy halutessaan välikysymyksen tekemällä nostamaan asian keskusteluun. Siitä kannatuksen pitäisi nousta ratkaisevasti jotta se alkaisi vaikuttaa The Puolueen linjaan. Melkoinen yllätys on mikäli The Puolue ei muodosta yksinään hallitusta.

[Pullervo]

Taulukkomuodossa.

Yleisradion, Helsingin Sanomien ja Alma Median julkaisemat kaksi viimeisintä puoluekannatuskyselyä. Taulukon järjestys tuoreimman eli Alma Median mukainen.

          YLE/Taloustutkimus           Helsingin Sanomat/KantarTNS  Alma Media/Tietoykkönen
          11/2018 10/2018 muutos  12/2018 11/2018 muutos  12/2018 11/2018 muutos
puolue          %       % %-yks.        %       %  %-yks.       %       % %-yks.
Sdp       ▼  21,5    22,7  -1,2   ▼  21,4    22,4   -1,0  ▼  20,7    21,4  -0,7
Kok       ▼  19,1    20,2  -1,1   ▼  19,4    19,7   -0,3  ▼  19,6    19,8  -0,2
Kesk      ▲  17,0    16,5  +0,5   ▲  15,6    15,4   +0,2  ▲  15,5    15,1  +0,4
Vihr      ▲  13,9    11,3  +2,6   ▲  13,4    12,5   +0,9  ▼  12,9    13,6  -0,7
Ps        ▼   8,1     9,8  -1,7   ▼   8,6     8,7   -0,1  ▲   9,7     8,4  +1,3
Vas       ▼   8,5     9,2  -0,7   ▼   9,6     9,7   -0,1  ▼   9,1     9,3  -0,2
Rkp       ▼   4,0     4,3  -0,3   ●   4,4     4,4   ±0,0  ▼   4,1     4,5  -0,4
Kd        ▲   4,1     3,5  +0,6   ▲   4,1     4,0   +0,1  ▲   3,9     3,7  +0,2
Muut      ▲   2,3     1,4  +0,9   ▲   2,3     2,0   +0,3  ▲   2,7     2,0  +0,7
Sin       ▲   1,5     1,1  +0,4   ●   1,2     1,2   ±0,0  ▼   1,8     2,2  -0,4

Kysely julk.         07.12.2018               16.12.2018             22.12.2018
Kysely tehty         12.11.2018-              13.11.2018-            05.12.2018-
                     04.12.2018               12.12.2018             18.12.2018
Haastateltuja        2937                     2280                   1507
Kantansa ilm.        1810 (61,6%)             ei julkaistu           1150 (76,3%)
Virhemarginaali,     ±2,0 %-yks.              ±2,0 %-yks.            ±2,3 %-yks.
suurimmat puolueet

▲ Kannatus on noussut edelliseen saman teettäjän kyselyyn verrattuna
●  Kannatus on pysynyt samana edelliseen saman teettäjän kyselyyn verrattuna
▼ Kannatus on laskenut edelliseen saman teettäjän kyselyyn verrattuna

[Julleht]

@Julleht @Murkula

Muualla* olen törmännyt tuohon nelikenttään ja sen alkuperäislähde on tällainen tutkimus (jota en ole nähnytkään): Chapel Hill Expert Survey 2014

* Populismi pohjoismaissa - Marginaalista kohti poliittista keskustaa; Ann-Cathrine Jungar/Ajatushautomo Agenda (2017), s. 34: https://www.bildningsforbundet.fi/Site/Data/2477/Files/Populism_fin_web.pdf

https://www.chesdata.eu/2014-chapel-hill-expert-survey/

Kun nyt kerran menin tätä kyselemään tarkemmin, niin perataan vähän.

Kyseinen Chapel Hillin tutkimus siis toteutettiin jo 2014 siten, että kunkin maan puolueiden suhtautumista mm. ympäristöön, talouteen, maahanmuuttoon, nationalismiin, EU:hun ja arvoihin arvioitiin kyseisiä maita tuntevien politiikantutkijoiden toimesta. Niistä sitten otettiin keskiarvo. Ei siis ole kyselytutkimus puolueiden kannattajien fiiliksistä notta mitä oma puolue on, vaan nimenomaan asiantuntijoiden arvio puolueen agendoista.

En oikeastaan mitenkään saanut aikaiseksi tuota käyttäjä Murkulan linkkaamaa twitterissä esiintynyttä kompassia, se kun pistikin silmääni jännittävänä. Sen sijaan sain hyvinkin samankaltaisen tuloksen (liite 1) kuin tuossa käyttäjä Pullervon linkkaamassa Ajatushautomo Agendan paperissa sivulla 34. Nuo politiikan tutkijoiden täyttämät lipareet löytää kokonaisuudessaan täältä (pdf), jos joku haluaa tutkia tarkemmin.

Piirtelin myös muita kiinnostavia muuttujia, mitä aineistosta löysin. Esimerkiksi paljon Hommallakin puhututtanut talouden merkitys Perussuomalaisten politiikassa verrattuna muihin (liite 2), nationalismi pohjoismaiden puolueissa (liite 3) sekä eliitin tai "establishmentin" vastustuksen merkitys puolueen agendassa (liite 4).

Tosiaan melkein neljä vuotta vanhaa dataa, joten ei enää ehkä kaikista ajankohtaisin. Julkaisevat noita kai viiden vuoden välein, joten ensi vuonna pitäisi jälleen saada tuore datasetti. Veikkaan että siinä varsinkin Perussuomalaiset liikkuvat jonnin verran, sillä puolue lienee käynyt jonkinmoisen muodonmuutoksen tässä. Mielenkiintoista verrata jahka ilmestyy, historiallisena kontekstina ihan kiva joka tapauksessa.

[Murkula]

@Julleht Erinomaista työtä ja kullanarvoista dataa.

Vaikea sanoa, miten dataa on "alkuperäisessä" kiusattu täsmälleen. Sellainen tulee mieleen, että pohjoismaat ovat melko sosiaalidemokraattisia ja niiden data istuu melkein liian hyvin noihin raameihin, joten ajoitko tähän pelkästään niiden datan? Näyttäisikö käppyrä erilaiselta, jos siihen ajaisi koko datan, sekä rajaisi vain pohjoimaiset pisteet näkyviin?

[Nanfung]

Eikä hyvät uutiset tuohon lopu:
Taitaa tulla jännä skaba PS vs Virheät!

Ennustajaeukon pikkuserkkuna voin varmana tietona kertoa, että persujen kannatus tulee nousemaan vähintään 1% yksikön verran, joka kuukausi ennen eduskuntavaaleja?

[Julleht]

@Julleht Erinomaista työtä ja kullanarvoista dataa.

Vaikea sanoa, miten dataa on "alkuperäisessä" kiusattu täsmälleen. Sellainen tulee mieleen, että pohjoismaat ovat melko sosiaalidemokraattisia ja niiden data istuu melkein liian hyvin noihin raameihin, joten ajoitko tähän pelkästään niiden datan? Näyttäisikö käppyrä erilaiselta, jos siihen ajaisi koko datan, sekä rajaisi vain pohjoimaiset pisteet näkyviin?

Periaatteellisella tasolla kaikki koko datasetissä olevat puolueet on ns. samalla asteikolla, eli ihan suoraan vertailukelpoisia, kun asiantuntijat samoihin kysymyksiin vastasivat. Sikäli siis ovat "oikeissa raameissa" myös eteläeurooppalaisia silmälläpitäen. Kaiken datan ajoin ja siitä poimin näytettäväksi vain Pohjoismaat.

Käytännössä kuitenkin nuo asiantuntijat ovat toki eri ihmisiä eri maiden kohdalla, jolloin tahtomattaankin tulevat Kreikassa sijoittaneeksi puolueen suhteessa siihen Syrizan kontekstiin eikä SDP:n. Jos siis jotenkin onnistuisi ns. "standardoimaan" tuon, niin todennäköisesti pohjoismaalaiset puolueet liikkuisivat vasemmalle. Parhaimmillaan nuo graafit ovatkin pohjoismaisten puolueiden keskinäisten sijaintien vertailussa, ei siis välttämättä absoluuttisen karttasijainnin määrittämisessä tai Legan ja Perussuomalaisten vertailussa. Pohjoismaissa kun tuo poliittinen konteksti on ehkä tarpeellisissa isoin määrin samankaltainen. Tai ainakin samanlaisempi kuin Norjan ja Italian välillä.

Tästähän kehkeytyi mielenkiintoinen keskustelu, kiitos.

[Don Nachos]

Nyt lähtee KePun ja kumppaneiden kannatus nousuun:

Eduskunta päätti tänään äänin 100–86, ettei ammatillisen koulutuksen opettaja- ja resurssipulaan ole luvassa helpotusta.

Tällä kaudella ammatillisen koulutuksen rahoitusta on leikattu 200 miljoonaa. Oppilaitoksista on hävinnyt lähemmäs kaksituhatta työpaikkaa.

Juha Sipilä ehdotti puheessaan 24.11.2018, että amiksiin palkattaisiin 1 000 uutta opettajaa.

Tuon uudistuksen edellyttämästä rahoituksesta äänestettiin tänään. Kaikki hallituspuolueet, keskusta mukaan lukien, vastustivat lisärahoitusta.

Keskusta ja kokoomus lupasivat ennen vaaleja, ettei koulutuksesta leikata. Lopputulos: koulutuksesta on leikattu miljardi euroa. 

Tänään keskusta petti myös toisen, pääministerin vajaa kuukausi sitten antaman koulutuslupauksen.

Vasemmistoliitto on vaatinut kaikkien tämän hallituskauden koulutusleikkausten perumista.

Laadukas, kaikkien saavutettavissa oleva ja maksuton koulutus on ihmisoikeus ja sijoitus Suomen tulevaisuuteen.

Toivottavasti tästä(kin) rummutetaan riittävästi että äänestäjät osaavat oikein vaaleissa.


LINKKI AINA MUKAAN: https://www.facebook.com/vasemmisto/photos/a.181580150171/10156123304720172/

[anatall]

^^

Että vasurit ja demarit vaalivoittoon ja sitten koittaa oikein kissanpäivät. Köyhät saavat rahaa, työttömyys loppuu ja muutenkin on mukavaa?

Voi voi, ollapa vielä lapsi ja uskoa joulupukkiin, olisi helppoa.