News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

2011-04-17

QuoteEduskuntavaalien kovin kamppailu käydään HS-gallupin perusteella nyt kakkossijasta.

Kokoomuksen ja Sdp:n kannatusluvut ovat pysyneet suunnilleen samalla tasolla kuin edellisessä HS-gallupissa – 17 prosentissa.

Perussuomalaisten kannatus on kuitenkin kasvanut prosenttiyksikön, 16,2 prosenttiin.


Perussuomalaisten ero kokoomukseen ja Sdp:hen on niin pieni, että kolme puoluetta kisaa kakkossijasta tasaväkisinä.

Vaalipiirien viimeiset sijat voivat ratkaista sen, kuinka monta paikkaa puolue saa eduskuntaan.

Vaikka puolueilla olisi sama kannatusprosentti, paikkamäärissä voi tulla yllättäviä eroja.

[...]

Niiden osuus, jotka eivät osanneet tai halunneet sanoa, mitä puoluetta äänestäisivät nyt eduskuntavaaleissa, tai sanoivat, etteivät kävisi äänestämässä, oli tutkimuksessa 39 prosenttia.

[...]

Kaikkiaan 2 003:a suomalaista haastateltiin puhelimitse 8.–12. huhtikuuta.

Kannatusarvio on laadittu yhdistämällä toisiinsa haastatteluvastaukset ja vaalitilastot viime kuntavaaleista.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1428901475456
Burkakulttuuri meets saunakulttuuri.

repo

Quote from: 2011-04-17 on 14.04.2015, 03:20:01
Quote
Kannatusarvio on laadittu yhdistämällä toisiinsa haastatteluvastaukset ja vaalitilastot viime kuntavaaleista.

8) Ainakin on luovuutta kannatusarvioiden laatimisessa. Ja tikulla silmään sitä, joka vaatii menetelmien yhdenmukaisuutta kannatusarvioista toiseen edes jonkinlaisen vertailtavuuden/muutoksen takia. Vai onko tämä normaalimenettely näiden eduskuntavaalien kannatusarvioiden laatimisessa?

Sentään kirjoittivat, miten kannatusarvio on laadittu.

Jotenkin on sellainen tunne, että valtamedian kanssa vuoden jokainen päivä on muuttunut aprillipäiväksi. Ota näistä selvää, kun olisi parempaakin tekemistä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Numeronuiva

Quote from: HS
Kannatusarvio on laadittu yhdistämällä toisiinsa haastatteluvastaukset ja vaalitilastot viime kuntavaaleista.

Ja aikaisemmin kirjoitin:
Quote from: Numeronuiva on 12.04.2015, 21:13:16
Olen kummastellut, että tämän vuoden puolella perussuomalaisten neljästä parhaasta lukemasta kolme on Tietoykkösen tekemiä ja niistä kaksi yli prosenttiyksikön korkeampia kuin muissa gallupeissa. Tosin Taloustutkimus (Yle) ja TNS Gallup (HS) eivät ole vielä julkaisseet viimeistä kyselyään. Vastaavasti keskustan kannatus on sitten ollut reilusti huonompi Tietoykkösellä. Mielestäni otoskoot eivät voi selittää trendiä, joten menetelmissä (korjauskertoimet?) täytyy olla jotain eroa.

Nyt taisi löytyä se mystinen korjauskerroin, jota on käytetty ainakin kaikissa Hesarin gallupeissa. Ei kai menetelmiä ole voitu juuri vaaliviikoksi muuttaa! Kuntavaalitilastojen sisällyttämisessä ei ole järjen hiventäkään, kun äänestysprosentti oli silloin vain 58,3% ja perussuomalaisilla 2500 ehdokasta vähemmän kuin kokoomuksella ja demareilla sekä 4000 ehdokasta vähemmän kuin keskustalla. Se taas osaltaan selittää, miksi myös keskustan kannatus on poikennut niin selvästi Tietoykkösen ja muiden välillä. Nyt perussuomalaisilla on yhtä Lapin paikkaa vaille maksimimäärä ehdokkaita.

Vihdoin tässäkin gallupissa perussuomalaisten kannatus nytkähti selvään nousuun ja aivan kahden suuren tuntumaan. Mielestäni kyseenalaiset tutkimusmenetelmät ja lupaavat vaalipiirikohtaiset kyselyt (Varsinais-Suomi, Savo-Karjala, Keski-Suomi, Häme, Kaakkois-Suomi) tarkoittavat että lähelle jytkyn tasoa päästään, jos vaalipäivänä ei jäädä sankoin joukoin kotisohville röhnöttämään.

Quote from: HSSdp:n kannattajista 26 ja vasemmistoliiton kannattajista 29 prosenttia kertoi äänestäneensä ennakkoon.

Keskustalaisista 21 prosenttia, kokoomuslaisista 20 prosenttia ja perussuomalaisista 19 prosenttia kertoi äänestäneensä ennakkoon.

Vihreiden kannattajista ennakkoon äänestäneitä oli vähemmän, 13 prosenttia.

Vaikka haastattelut aloitettiin jo ensimmäisenä ennakkoäänestyspäivänä, keskustalaisten osuus on yllättävän pieni muihin verrattuna. Tämä voi kertoa siitä, että nopean kannatusnousun myötä kepuun siirtyneistä suuri osa kuitenkin empi vielä valintaansa.

Velmu

Gallupeissa kysytään ihmisiltä mitä puoluetta äänestäisit jos vaalit olisivat nyt jne. Tätä tulosta kutsutaan raakadataksi. Siltä varalta, että tulokset ovat "vääriä", niitä tasoitetaan korjauskertoimella, eli edellisten vaalien kannatusprosenteilla "hinataan" gallup-tulosta lähemmäs aiempien vaalien tulosta. 
Todennäköisesti lopulliset tulokset eivät muutu arvioiden tekijöiden mielestä edellisistä vaaleista aivan hirveästi ja siksi galluppeja tekevät yritykset suojaavat tällä keinolla selustaansa, eli osuvat korjauskertoimien avulla todennäköisesti riittävän lähelle oikeaa säilyttääkseen asemansa asiansa osaavana asiantuntijayhtiönä.

Paras esimerkki tämän systeemin pettämisestä on SMP:n muinoin saama hurja vaalivoitto (en muista vuotta, ehkä 1980-luvun alku), kun mitkään tietokoneohjelmatkaan eivät suostuneet edes äänten laskennan ollessa käynnissä ymmärtämään SMP:n kansanedustajien määrän moninkertaistumista.

Raakadata on kyselyjen tekijöiden piilottama ja tarkoin varjeltu salaisuus. Se kertoisi kumminkin kansalaisten todelliset tunnot.

Uuno Nuivanen

Jos korjauskertoimiin vaikuttaa merkittävästi juuri nihkeästi sujuneet kunnallisvaalit, muhimassa saattaa tosiaan olla Jytky II. Nyt peukalo pois perseestä, mikropuolueille äänten haaskaaminen seis ja uurnille persujen voittoa varmistamaan joka iikka!11!  :)

pneuma

Kumma, että tuota korjauskertoimen toimintaperiaatetta ei vieläkään tunnuta ymmärtävän. Gallup-tulosta ei hinata lähemmäs aiempien vaalien tulosta, vaan siihen suuntaan, joka todennäköisesti korjaa jonkin puolueen kannattajien ali- tai yliedustuksen otoksessa.

Jos korjauskerroin muodostetaan kunnallisvaalien perusteella, niin se tarkoittaa sitä, että kaikilta vastaajilta kysytään, mitä puoluetta he äänestivät edellisissä kunnallisvaaleissa. Kuvitellaanpa, että 13,2 prosenttia kertoo äänestävänsä perussuomalaisia näissä vaaleissa, mutta vain kymmenen prosenttia vastaajista sanoo äänestäneensä heitä kunnallisvaaleissa. Koska kuitenkin tiedämme, että perussuomalaiset saivat kuntavaaleissa 12,3 prosenttia äänistä eikä vain kymmenen prosenttia, huomaamme heti, että tuossa 13,2 prosentin lukemassa lienee jotain pielessä: perussuomalaiset kannattajat ovat selvästikin aliedustettuja, joko siksi, että he eivät ole olleenkaan vastanneet kyselyyn tai siksi, että he eivät kerro todellista puoluekantaansa. Niinpä tuota 13,2 prosentin lukemaa täytyy korjata jotenkin, ja paremman metodin puutteessa se käy näin:
13,2 % * (12,3 % / 10 %) = 16,236 % eli n. 16,2 prosenttia

Jos sen sijaan peräti 15 prosenttia vastaajista ilmoittaisi äänestäneensä perussuomalaisia kunnallisvaaleissa, silloinkin tuloksissa olisi selvästi jotain vikaa, koska perussuomalaisten todellinen kunnallisvaalikannatus oli pienempi - siinä tapauksessa korjauskerroin vaikuttaisi toiseen suuntaan:
13,2 % * (12,3 % / 15 %) = 10,824 % eli n. 10,8 %

Ei voida siis mitenkään sanoa a priori, ennen aineiston keräämistä, vaikuttaako korjauskerroin edellisten vaalien suuntaan. Se voi aivan yhtä hyvin vaikuttaa niistä poispäin.

Tämä systeemi ei varmastikaan ole täydellinen, mutta jotain tällaista on pakko käyttää, muuten kannatusmittausten tulokset olisivat päin honkia, esim. vihreät saisivat rajusti parempia galluptuloksia kuin mihin heidän todellinen kannatuksensa antaisi aihetta. Se saattaa epäonnistua pahasti silloin kun jonkin puolueen lähtökohtainen kannatus on kovin alhainen, mutta moninkertaistuu vaalikauden aikana - juuri niinhän kävi viime eduskuntavaaleissa.

Epävarmojen äänestäjien joukko on nyt niin suuri, että (myös kannatusmittausten) on todella vaikeaa arvioida, mitä tulee käymään. Mutta jos jotain pitäisi veikata, niin sanoisin, että perussuomalaiset kyllä saavat sen kakkospaikan (umpisurkea hallituskausi), kokoomus on kolmas (koska erottuu nyt niin akuutissa turvallisuuspolitiikassa edukseen) ja SDP jätetään neljänneksi.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Berga

Ylen uusin kannatusmittaus julkaistu, sen mukaan perussuomalaisilla on ollut hurja loppukiri ja ovat jo 0,2 %-yksikön päässä toisena olevasta kokoomuksesta.

Keskusta 24,0 %
Kokoomus 16,9 %
Perussuomalaiset 16,7 %
SDP 15,1 %

Kokoomus nousi kakkoseksi, perussuomalaiset kannoilla, SDP:n kannatus hiipuu 16.4.2015
In every democracy, people get the government they deserve.

Democracy is the worst form of government - except for all the oth­ers.

Tosiasiallinen Nuiva

Tämä YLEn gallup taisikin sitten olla se viimeinen ennen vaaleja. Vuonna 2011 vastaava gallup antoi ps:lle 15,4%. Hyvältä näyttää.  :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2011#Kannatuskyselyt
Non poteris veritatem

FadeAway

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/80531-game-changer-nyt-tuli-ylelta-gallup-yllatys

Perussuomalaiset on ottanut valtavan loikan ja kiilannut kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi Ylen viimeisessä ennen vaaleja julkaistavassa mielipidemittauksessa. Keskusta on säilyttänyt asemansa suurimpana puolueena.
Ylen mittauksessa perussuomalaisten kannatus nousi 2,1 prosenttiyksikköä 16,7 prosenttiin. Eroa toisena olevaan kokoomukseen on enää 0,2 prosenttia pääministeri Alexander Stubbin johtaman puolueen kannatuksen ollessa 16,9 prosenttia.

Sen sijaan SDP on pudonnut neljän suuren puolueen joukossa viimeiseksi. Puolueen kannatus on nyt 15,1 prosenttia.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

John

#2169
Persuilla on flow päällä. Soini on pärjännyt vaalitenteissä hyvin. Nyt vaan kaikki äänestämään perussuomalaisia, niin hyvä tulee.

Rubiikinkuutio

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 16.04.2015, 16:33:49
Tämä YLEn gallup taisikin sitten olla se viimeinen ennen vaaleja. Vuonna 2011 vastaava gallup antoi ps:lle 15,4%. Hyvältä näyttää.

Jytky vaalien ajoista kannatuskertoimet on korjattu uusiksi, että noista on todella vaikea sanoa mitään. Antaa suuntaa korkeintaan noihin edellisiin gallupeihin vertailtuna.

Jännittävät vaalit. Vielä jännittävämmäät hallitusneuvottelut.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Taikakaulin

Kansa onneksi havahtuu näihin eduskuntavaaleihin aina, vaikka kunnallis- ja eu-vaaleissa kovin laiskasti persuja äänestetäänkin.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Pöllämystynyt

Galluppeihin ei kannata liikaa luottaa silloinkaan, kun ne näyttävät myönteisempää tulosta. Kuitenkin voidaan päätellä, että PS:n ja kokoomuksen tilanne on hyvin tasainen, ja selvästi PS tarvitsee nyt joka ikisen liikenevän äänen voittaakseen kokoomuksen. Jokaisen muutos2011-puoluetta harkinneen pitäisi tajuta tämä. Minäkin sanon tämän muutoslaisena, suoran demokratian kannattajana, joka on seurannut puolueen rakentamista alusta asti innoissaan. On paljon tärkeämpää saada mamu-, moku-, sananvapaus- ja EU-kysymyksissä perustasolla täysjärkinen puolue toiseksi suurimmaksi, kuin ilmaista omaa kantaamme mahdollisimman tarkasti äänestämällä vielä sopivampaa. Näissä vaaleissa on muutettava Suomen suunta täysin, ja PS:n voitto kokoomuksen pimeydestä olisi erittäin tärkeä askel parempaan suuntaan. Se olisi todellinen kannanotto, joka kuuluisi ja vaikuttaisi. Sillä tavalla ääni voi oikeasti vaikuttaa.

Joka ikinen ääni tai äänestämättömyys on päätös joko valoisamman tai pimeämmän tulevaisuuden puolesta. Myös joutsenpuolueelle annetut äänet johtavat, surullista kyllä, tämän törkeän epäreilun vaalijärjestelmän vuoksi pimeyttä kohti riskeeraten ne muutamat äänet, joista taistelu PS:n ja kokoomuksen välillä voi olla kiinni.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

guest8096

Quote from: Taikakaulin on 16.04.2015, 17:00:41
Kansa onneksi havahtuu näihin eduskuntavaaleihin aina, vaikka kunnallis- ja eu-vaaleissa kovin laiskasti persuja äänestetäänkin.

Kyllä. Persut ovat nousussa. Joku täällä kyseli aiemmin, miten persulit selittävät tulevan vaalitappion :) Mietin asiaa ja vahvin argumentti, mitä keksin oli, että "ääntenlaskijat ovat homoja". Ja jos vielä joku esittää vastaväitteitä voin sanoa, että "älä puolustaudu".

Tragedian synty

Hassua, juuri muutama tunti sitten kävellessäni arvelin, että tänään julkaistavassa gallupissa Perussuomalaisten kannatus on 16–17 prosenttia ja lähempänä haarukan ylärajaa. Nousun on voinut aistia, vaikka en ole ihmisten ilmoilla ollutkaan. Tosiasia kuitenkin on, että kannatus on nyt matalammalla kuin vuosi sitten. Syyskuussa, kun vajottiin samoihin lukemiin, olin surullinen ja pettynyt. Mutta ehkä kannatus on noussut koko mittauksen tekoajan, joten sunnuntaina saatetaan päästä 18 prosenttiin ja toiselle sijalle, ja napataan valtiovarainministerin salkku, pääministerin sijaisuus ja eduskunnan puhemiehen nuija.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Noottikriisi

Tuon tutkimuksen kyselyt on tehty 23.3–15.4. Jos oletetaan että kuukaden sisällä tapahtunut nousu 2.1% on ollut tasaista niin jakson loppupuolella kannatus on korkeampi kuin keskiarvo 16.7%. Ja mikäli nousu on edelleen käynnissä niin sunnuntaina saatetaan olla 18-19% lukemissa. </optimismi> :)

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

foobar

#2176
Laitan tännekin viime aikojen gallupien visualisointeja nyt, kun vaaleja edeltävät gallupit taitavat olla kokonaisuudessaan koossa.

Liitteenä olevissa graafeissa on käytetty lähteinä suomenkielisen Wikipedian Eduskuntavaalit 2015 -sivun gallup-lukuja, jotka ovat kattavia ja sisältävät laskennan kannalta merkityksellisen otoksen koon.

Näistä on graafeihin piirretty ensinnäkin sekä kannatuskyselyiden ajankohta, että jokaisen tuloksen laskennallinen 50% varmuusväli. Tässä on huomioitava se, että yleensä kyselyiden tuloksissa ilmoitetaan 95% varmuusväli. Mielestäni 50% on kuitenkin tässä tilanteessa näppärämpi, koska lukija näkee kuinka paljon tulokset voivat poukkoilla ympäriinsä, ja silti erottaa laatikot toisistaan. Sekä pitkän että lyhyen aikavälin trendigraafeissa oikea laita on varsinainen vaalipäivä.

Tämän datan päälle on tehty spekulatiivinen trendisovitus. Pitemmän aikavälin trendeihin on sovitettu kolmannen asteen yhtälö, ja tälle on laskettu myös sävytetty 50% varmuusväli. Tästä voi jollain tasolla arvioida puolueiden kannatuskehitystä viimeisen puolen vuoden aikana, ja sitä kuinka suuri osa kyselytulosten poukkoilusta on vain otoshajontaa. Vaikuttaisi siltä, että mielipiteissä ei ole kovin paljoa tapahtunut yllättäviä loikkia, ehkä lukuunottamatta mahdollista Kokoomuksen ja PS:n kannatuksen nousua Kepun ja SDP:n kustannuksella tuossa maaliskuun alkupuolella.

Lyhyemmän aikavälin trendeihin otin mukaan vain kuusi viimeisintä kyselyä, kaksi viimeisintä Taloustutkimukselta, kuten myös TNS Gallupilta ja Tietoykköseltä. Näihin tein otoksen pienuuden ja luonteen vuoksi yksinkertaisen (ensimmäisen asteen) lineaarisen regressioanalyysin. Jos onni on myötä, tämä siivoaa yksittäiskyselyjen kohinaa pois ja löytää niiden välisistä eroista kuitenkin trendin, jonka perusteella todellista kannatusta voi arvioida tarkemmin. Näistäkin tuloksista näkee varmimmin sen, että Kepu ja SDP ovat laskussa, ja PS ja Kokoomus nousussa. Ainakaan Kokoomuksen ja PS:n kannatusjärjestystä ei kuitenkaan tästä voi päätellä, joten jännäksi menee vaaleissa - varsinkin kun äänestäjien pitäisi vaivautua sinne uurnille asti.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

FadeAway

Voi olla että sää ratkaisee PS vs Kok kisan.
Kokoomuslaiset äänestävät aina, on paljon fyrkkaa kiinni kapitalisteilla.
PS kannattajilla krapula uhkana. Mieluiten nätti sää ja Jytky 2.0.

Toinen arvaus voi olla että PS saa enemmän paikkoja eduskuntaan.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

foobar

Quote from: FadeAway on 16.04.2015, 20:18:54
Voi olla että sää ratkaisee PS vs Kok kisan.
Kokoomuslaiset äänestävät aina, on paljon fyrkkaa kiinni kapitalisteilla.
PS kannattajilla krapula uhkana. Mieluiten nätti sää ja Jytky 2.0.

Toinen arvaus voi olla että PS saa enemmän paikkoja eduskuntaan.

Tämänhetkisten ennusteiden mukaan sunnuntaina sataa. Ei tosin kaatamalla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kuningasweecee

Quote from: foobar on 16.04.2015, 20:23:44
Quote from: FadeAway on 16.04.2015, 20:18:54
Voi olla että sää ratkaisee PS vs Kok kisan.
Kokoomuslaiset äänestävät aina, on paljon fyrkkaa kiinni kapitalisteilla.
PS kannattajilla krapula uhkana. Mieluiten nätti sää ja Jytky 2.0.

Toinen arvaus voi olla että PS saa enemmän paikkoja eduskuntaan.

Tämänhetkisten ennusteiden mukaan sunnuntaina sataa. Ei tosin kaatamalla.

Toisaalta vaikka kuinka vihaisi "kapitalisteja" niin muut kuin he käyvät myös äänestämässä ja varakkaiden ihmisten äänestäminen on lopulta syytä aika monestakin tekijästä, koulutuskaan ei täysin selitä. Aikoinaan oli kylät täynnä maamieskoulun käyneitä miehiä ja nuorena synnyttäneen pätevyydellä varustettuja emäntiä, jotka kuitenkin lukivat kirjastosta ja lehdistä paljon kaikenlaista, joten heillä oli mittava yleissivistys siitä huolimatta etteivät he olleet välttämättä käyneet edes kunnollista peruskoulua. Tila oli tyypillinen perintökohde, samoin siihen myös sijoitettiin. Maalaiselämä rakentui noin ja kaupungeissa oli hyvin samanlaista kehitystä. Tehdastyöläinenkin aikoinaan oli lukenut useamman kirjan sekä tiesi enemmän mitä hänen kotimaassaan tapahtuu ja ketkä siellä ovat vallassa kuin nykyiset aikuisetkaan, vaikka asioiden selvittäminen on helpompaa kuin koskaan ainakaan minun elinaikanani.

Jos perussuomalaisten äänestys uhkaa kaatua sateiseen ilmaan ja krapulaan, niin se taas kertoo sen millaiseen väkeen on yritetty vedota. Ennakkoäänestyskin oli ja kesti kuitenkin viikon. Jos ei siinä ajassa saa itseään äänestämään missään, niitä paikkojahan tuntui olevan ihan joka puolella, niin se on jo sellainen suoritus että ilmeisesti muut asiat olivat tärkeämpiä kuin se noin kolme minuuttia joka siihen täällä meni. Jos ei sunnuntainakaan huonon kelin tai krapulan tai molempien takia pysty äänestämään iltaankaan mennessä, niin on aika varmaa että päällimmäiset ja nopeinta reagointia vaativat ongelmat eivät löydy yhteiskunnasta.

Jepulis

Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2015, 17:12:53
Galluppeihin ei kannata liikaa luottaa silloinkaan, kun ne näyttävät myönteisempää tulosta. Kuitenkin voidaan päätellä, että PS:n ja kokoomuksen tilanne on hyvin tasainen, ja selvästi PS tarvitsee nyt joka ikisen liikenevän äänen voittaakseen kokoomuksen. Jokaisen muutos2011-puoluetta harkinneen pitäisi tajuta tämä. Minäkin sanon tämän muutoslaisena, suoran demokratian kanna
Joka ikinen ääni tai äänestämättömyys on päätös joko valoisamman tai pimeämmän tulevaisuuden puolesta. Myös joutsenpuolueelle annetut äänet johtavat, surullista kyllä, tämän törkeän
Niin se on. Olen myös taktinen äänestäjä. Kun on altavastaaja, voi voittaa edes jotain kun vähäinen voima suunnataan oikein.

Gallupeista on se hyöty, että tietyllä tarkkuudella siitä on apua taktikoinnissa. Muutos ei enää kerää ääniä tarpeeksi edes pieneen signaaliin. Kyllä gallup erehtyy muttei sentään niin paljon muutamassa päivässä. Siihen vaaditaan ihme. Joku Kreikan eron kaltainen ihme, Ruotsin sisällissota olisi riittävän kokoluokan ihme. Mutta lisäksi ihmeen pitäisi liittyä olennaisesti juuri johonkin puolueeseen, edes tulivuori lappiin ei riitä yksinään. Muutokselle sellaista ei ole tulossa.

Ja koska niin on, pitää päättää itsekunkin onko Suomi vedenjakajalla nyt vai ei? Koskee mm. Eu-"taakanjakoa", eli jopa 20.000 vuosittaista tulijaa. Haluaako Haglundin, Arhinmäen, Heidi Hautalan vai Sampo Terhon hoitamaan asiaa Suomen puolesta?
Ikävä kyllä se paikka olis nyt ja tässä. Johtopäätös: Siis jokainen ääni todennäköisimpään maaliin menijään vaikka tekee kipeetä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Noottikriisi

#2181
Vähän lisää optimismin lietsontaa.

IL: Päivitetty paikkaennuste: Keskustan ylivoima sulaa hieman

Ennuste paikkaluvuista on Iltalehdessä 21.3.2015 eli aikana jolloin PS:n kannatus oli pienempi kuin uusimmissa gallupeissa. Silti tuon Accustoren ennusteen mukaan vaalimatematiikka suosisi Perussuomalaisia ja paikkoja tulisi toiseksi eniten.
Jos ja kun kannatus tulee olemaan ennusteita suurempi niin kakkospaikka näyttää täysin mahdolliselta.

Edit. Näköjään uudempikin ennuste löytyy lisäpaikalla PS:lle.

http://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015041619530989_eb.shtml

Ja firma onkin Accuscore eikä Accustore. ;)
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Noottikriisi

Aamulehden kannatusmittaus: Keskustan voitto kutistumassa Pirkanmaalla

PS näyttäisi olevan ottamassa torjuntavoiton Pirkanmaalla.
QuotePerussuomalaisten loppukiri riittäisi Pirkanmaalla samaan tulokseen kuin viime kerralla eli neljään kansanedustajaan. Vielä joulukuun kannatusmittauksen perusteella ennustettiin, että puolue menettäisi yhden paikan.

Tästähän saisi vaikka lööpin, "PS nousemassa Pirkanmaan suurimmaksi!". Tekstissä sitten voisi mainita ohimennen että tasatulos Kokoomuksen ja Demareiden kanssa. :D
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

aféni Watson

#2183
Viimeisimmät vaalipiirikohtaiset gallup-luvut:
01 Helsingin vaalipiiri  ???
02 Uudenmaan vaalipiiri   15,9%
03 Varsinais-Suomen vaalipiiri   21,2%
04 Satakunnan vaalipiiri      23,4%
05 Ahvenanmaan maakunnan vaalipiiri         
06 Hämeen vaalipiiri 19,1%
07 Pirkanmaan vaalipiiri   19,3%
08 Kaakkois-Suomen vaalipiiri   18,2%
09 Savo-Karjalan vaalipiiri 20,1%
10 Vaasan vaalipiiri   ???
11 Keski-Suomen vaalipiiri 17,0%
12 Oulun vaalipiiri   ???      
13 Lapin vaalipiiri    ???

Onkos noista lopuista mitään tietoa?

foobar

#2184
Quote from: aféni Watson on 17.04.2015, 14:05:01
Viimeisimmät vaalipiirikohtaiset gallup-luvut:
01 Helsingin vaalipiiri  ???
02 Uudenmaan vaalipiiri   15,9%
03 Varsinais-Suomen vaalipiiri   21,2%
04 Satakunnan vaalipiiri      23,4%
05 Ahvenanmaan maakunnan vaalipiiri         
06 Hämeen vaalipiiri 19,1%
07 Pirkanmaan vaalipiiri   19,3%
08 Kaakkois-Suomen vaalipiiri   18,2%
09 Savo-Karjalan vaalipiiri 20,1%
10 Vaasan vaalipiiri   ???
11 Keski-Suomen vaalipiiri 17,0%
12 Oulun vaalipiiri   ???      
13 Lapin vaalipiiri    ???

Ahvenanmaan kannatuksella ei ole merkitystä, koska sieltä PS:n ehdokasta ei kuitenkaan valita.

Jos suhteellisen konservatiivisesti arvioimme kannatuksen Helsingin vaalipiirissä 13.5 prosentiksi ja muissa manner-Suomen vaalipiireissä Uudenmaan 15.9 prosentiksi, "tasoituksellinen" paikkaluku olisi 34.9. Jos taas optimistisesti arvioimme ei-Helsinkiläisten tuntemattoman kannatuksen vaalipiirien kannatuksen 19 prosentiksi, se olisi 36.2.

Jos yksittäisten vaalipiirien paikat "pyöristetään" puolikkaan prosentin kohdalta alas- tai ylöspäin "normaalien laskusääntöjen" mukaan (joka ei ole välttämättä kauhean huono hattuvakio kohinaisten muuttujien ja muiden kommervenkkien vallitessa), molemmille olettamuksille lopputulos on PS:n kannalta parempi, 37 paikkaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

sivullinen.

Korjauskertoimia voidaan ottaa monenlaisia. Yksi korjauskerroin, jota voitaisiin käyttää, olisi Ylen galluppien korjaus ennusteen ja vaalituloksen eron suhteen. Ennen viime eduskuntavaaleja 2011 Ylen viimeinen gallup wikipedian mukaan ennusti persuille 15,4% kannatusta; vaaleissa persut saivat 19,1%. Sama gallup ennusti Keskustalle 18,6% kannatusta; vaaleissa tuli 15,8%. Nämä olivat äärimmäiset ennustevirheet eli virhettä tuli +3,7 prosenttiyksiköstä -2,8 prosenttiyksikköön.

Jos nyt olettaisimme Ylen galluppien tälläkin kertaa osoittavan saman verran väärään, persujen 16,7% kannatus muuttuisikin 20,4% ja Keskustan 24% kannatus sulaisi 21,2%. Toisaalta virhe ei välttämättä ole samansuuntainen, joten myös tulokset Keskusta 26,8% ja persut 13,0% olisivat tämän korjauskertoimen mukaan mahdollisia. Joten puolueet voivat saada suunnilleen yhtä suuren kannatuksen -- alle prosenttiyksikön eron -- tai toinen voi saa yli kaksi kertaa suuremman kannatuksen kuin toinen.

Tämä kertoo galluppien olevan luonteeltaan enemmän viihdettä -- ja pyrkimystä vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen -- kuin totuuden kertojia. Oli heti viime vaalien jälkeen päivän selvää, että Keskusta tulee oppositiossa kasvattamaan kannatuksensa suurimmaksi puolueeksi seuraaviin vaaleihin. Se on kolmen puolueen järjestelmässä aina ollut käytäntö. Valtion ja yhteiskunnan tasolla olevat syvälliset syyt, kuten Eurostoliiton romahdus, sodan tulo eurooppaan ja hallintokoneiston täydellinen toimintakyvyttömyys, tulevat vaikuttamaan päätöksen tekoon paljon enemmän kuin vaalivoittaja.

Yksi asia, joka tulee gallupeissa esiin, mutta jota varsinaisssa vaaleissa ei näy millään tavalla, on epävarmojen äänestäjien määrä. Vaaleissa yksikään äänestänyt ei ole ollut epävarma; gallupeissa jopa gallupin tekijöiden mukaan epävarmoja äänestäjiä on jopa noin puolet galluppeihinkin vastanneista. Se on enemmän kuin ennen. Se kertoo edellisten vaalienkin ennusteen saattavan jopa ylittyä tällä kerralla -- ja samalla se kertoo, ettei monikaan äänestäjä ole sitoutunut valtion toimintaan tai pidä vaaleja demokraattisena, vaan olisi valmis luopumaan kokonaan mädäntyneeksi muuttuneesta edustuksellisesta "demokratiasta" eli puoluediktatuurista. Tämä on väite, jota ei tarvitse perustella, sillä tiedän sen olevan tosi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

andrus

Satakunnan vaalipiirin persujen suosio ihmetyttää vaikkei nimekästä esim. mamukriittistä ehdokasta listalta löydy. Hyvin on väritön porukka, mutta jalkatyö sitäkin parempaa sitten kai.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Jaakko Sivonen

Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

foobar

#2188
Quote from: sivullinen. on 17.04.2015, 23:04:40
Tämä kertoo galluppien olevan luonteeltaan enemmän viihdettä -- ja pyrkimystä vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen -- kuin totuuden kertojia.

Tästä tulee mielikuva siitä, että gallupien toteuttajat tai järjestäjät erikseen vedättäisivät kansalaisia. Ylemmäksi laittamieni kolmen eri toteuttajan dataan perustuvien graafien perusteella en usko tähän kovinkaan vahvasti. Sen sijaan uskon siihen, etteivät toimittajat osaa tai halua tulkita dataa neutraalisti tai ymmärtää sitä miten suuri osa siitä on informaatiota ja miten suuri osa pelkkää kohinaa.

Oma osansa tässä kaikessa on tietenkin äänestäjien ennakoimattomuudella. He voivat pantata tietoa, valehdella, ja osallistua äänestykseen hankalasti ennakoitavalla tavalla. Viime eduskuntavaaleissa kaikki mahdolliset epävarmuustekijät taisivat toteutua ennusteissa. Kyllä, epäilemättä varsinkin Sanomalla ja Ylellä oli vahva pyrkimys myös johtaa äänestäjiä harhaan, muttei se välttämättä johtunut siitä, että gallupdataa olisi leivottu.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ilmarinen

QuoteEduskuntavaalien 2011 jälkeen tehdyissä mittauksissa korjauskerroin perustui edellisiin eduskuntavaaleihin. Elokuusta 2012 lähtien käytettävä korjauskerroin on eduskuntavaaleista lasketun kertoimen ja kunnallisvaaleista lasketun kertoimen keskiarvo.

Kannatusarvion virhemarginaalit ovat 95 prosentin luottamustasolla suurimpien puolueiden osalta tällä mittausjaksolla noin ±1,6 prosenttiyksikköä. Korjauskertoimien ansiosta tulos on kuitenkin käytännössä tarkempi kuin pelkkä tilastollinen virhemarginaali osoittaa.

http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/YLE_puoluekannatus_huhti15.pdf