News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

Started by MoonShine, 12.06.2011, 15:22:53

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: JDwg on 21.07.2020, 08:32:09
QuoteEU-huippu­kokouksessa sopu 750 miljardin euron elpymis­paketista – Nettomaksaja Suomi saamassa paketista 3,2 miljardia euroa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006576623.html
Siis mitä v****a.

Eli maksettavaa tulee (6,6-3,2)=3,4 MILJARDIA= 34 000 000 000 €.

YLEn aamu-uutisissa Marin oli Hangon keksinä omakehumassa tätä loistavaa neuvottelutulosta, jossa maksetaan noin 6 miljardia, ja saadaan takaisin noin 3 miljardia. Anna mulle satanen, niin saat viiskymppiä takaisin. Tämä on sitä vastuullisuutta ja oikeusvaltioperiaatetta, että tuhotaan tulevien sukupolvien tulevaisuus kommunistisella matematiikalla.

Eipä ihme, että Maria ei kesäduunissa päästetty kassalle käsitelemään rahoja. Tästä tulee takkiin 3 miljardia. No onhan se vähemmän kuin sotakorvaukset, 5 miljardia nykyrahassa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Tässä tulee mieleen, että kun euroon mentiin pääministerin ilmoituksella, sieltä voidaan myös poistua pääministerin ilmoituksella.

Siinä sitä oikeusvaltioperiaatetta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

l'uomo normale

Mitkä ovat takuut sille että Suomi saa edes ne kolme miljardia euroa takaisin maksamistaan?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Vörå

Euro on sekasikiö - joko muodostetaan aito keskushallintoinen liittovaltio automaattisine tulonsiirtoineen tai euro hajoaa ennemmin tai myöhemmin. Ei tässä oikein ole muita vaihtoehtoja. Ongelmana valtavirtapuoluieille on, ettei äänestäjien parissa ole missään mitään reaalista poliittista kannatusta liittovaltiolle, ja joka kerta kun käärmettä ajetaan pyssyyn niin populistien kannatus kasvaa. Mutta ei vain riitä järki luopumaan tästä valuvikaisesta valuutasta. PS:n kannattajana kiittaisin joka iltarukouksessa euron olemassaoloa, se on taivaan lahja tälle valitettavalle puolueelle.

Eikä tämä nykyinen paketti ole lähellekään tarpeeksi suuri - lisää tullaan tarvitsemaan.

Lalli IsoTalo

Quote from: l'uomo normale on 21.07.2020, 09:28:43
Mitkä ovat takuut sille että Suomi saa edes ne kolme miljardia euroa takaisin maksamistaan?

Luotettavan yhteistyökumppanin luotettava sana.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Vöyri on 21.07.2020, 09:31:07
Ongelmana valtavirtapuoluieille on, ettei äänestäjien parissa ole missään mitään reaalista poliittista kannatusta liittovaltiolle, ja joka kerta kun käärmettä ajetaan pyssyyn niin populistien kannatus kasvaa. Mutta ei vain riitä järki luopumaan tästä valuvikaisesta valuutasta.

Luulen, että valtavirtapuolueiden johto määrää tahdin, jotta saisivat itse näitä rahakkaita, helppoja ja vastuuttomia EU-virkoja.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lucce

#636
Siinä On 3-4 Miljardia Liikaa ! Mitä Kohtaa Marin Ei Tarkalleen Ottaen Tajunnut?
Sen lisäksi mitä vittua Suomi maksaa normaaleja jäesenmaksuja jos kerta muut "Kapinalliset" ei maksa jatkossa täysmääräisenä . KORJAA SE niin Aurinko Saattaa olla suosiollinen. Who the fuck Knows...

Ja Sen Lisäksi Kaikki jotka Tuo Rahaa Suomeen saa 6X sen Takaisin . Guaranteed.


Vörå

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.07.2020, 09:44:48
Quote from: Vöyri on 21.07.2020, 09:31:07
Ongelmana valtavirtapuoluieille on, ettei äänestäjien parissa ole missään mitään reaalista poliittista kannatusta liittovaltiolle, ja joka kerta kun käärmettä ajetaan pyssyyn niin populistien kannatus kasvaa. Mutta ei vain riitä järki luopumaan tästä valuvikaisesta valuutasta.

Luulen, että valtavirtapuolueiden johto määrää tahdin, jotta saisivat itse näitä rahakkaita, helppoja ja vastuuttomia EU-virkoja.

No, on olemassa tämä vallitseva finanssi- ja eliittiviisaus, että EU:n tai vähintään euroalueen on mentävä eteenpäin kohti aitoa liittovaltiota. Asia on toki niin epäsuosittu, että sitä juuri monessa maassa ei edes ääneen sanota. Sinänsä asiassa on se logiikka, ettei euro pärjää ilman keskushallittua valtiota, ja että EU-yhteistyö on mennyt niin pitkälle, että monessa suhteessa puitteet jo olisivat valmiit liittovaltiolle. Ainoa tekijä mikä sitten puuttuu on se kansan tuki, ja sen mukana aika lailla kaikki - niinpä vain epäsuoraan hivutetaan ja aina puhutaan vain siitä yhdestä pienestä askeleesta mikä on "pakko" tai "välttämätöntä" ottaa... Mutta äänestäjät ovat yhä vastahakoisempia, mikä on näkynyt populistien kannatuksessa etenkin oikealla mutta myös vasemmalla. Nyt pitäisi ymmärtää eliittien perääntyä tästä projektistaan tai vielä tulee turpiin oikein kunnolla. Saapa nähdä riittääkö viisaus ympäri läntisen Euroopan hallituspalatseja ja suur- ja keskuspankkien pääkonttoreita.

Eino P. Keravalta

OTE NÄYTELMÄSTÄ SUOMEN HALLITUKSEN TALOUSOSAAMINEN:

Sanna Marin käveli kadulla, pummi tuli vastaan.

Pummi: Hei, anna satanen!

Sanna Marin: Tuota, satanen, ei mulla nyt tässä oikein ehkä taida olla..

Pummi: No mitä sulla on, katotaan lompsasta!

Sanna Marin: Täällä on vain viisikymppiä.

Pummi: Hyvä on, joustetaan. Otan sen sitten.

Sanna Marin: Tässä, ole hyvä.

Pummi: Kiitos, oli ilo neuvotella.

Sanna Marin: Tosiaan, tässähän kävi lopulta ihan hyvin minun kannaltani, en olisi vielä hetki sitten arvannut, että kohta säästän 50 euroa!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Vörå

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.07.2020, 10:14:39
OTE NÄYTELMÄSTÄ SUOMEN HALLITUKSEN TALOUSOSAAMINEN:


Ei siinä mikään pummi ole asialla vaan ECB ja Saksa ja Ranska. Häjy siinä on Suomen kauhiasti laittaa vastaan. Ja täällä unelmoidaan jostain Kokoomuksen ja PS:n yhteishallituksesta niin mitenkähän siinä sujuisivat neuvottelut tälläisestä asiasta (jos meinaan luulet, että SDP on myötämielinen tukipaketeille niin siinä niin kalpenee EK-Kokoomuksen rinnalla), voisi muuten tanner vähän tömistä...

Tapio Äyräväinen


Joni Mörk

Quote from: Tapio Äyräväinen on 21.07.2020, 10:21:56
Suosittelen lukemaan.

https://www.vahtera.blog/post/euroopan-velkaunioni

Hyvä ja monipuolinen kirjoitus. Kehoitan kaikkia myös tutustumaan Uuden Suomen puheevuorossa Virenin ja Malisen ajatuksiin, Vihriälän blogiin ja Päivi Leino-Sanbergin analyysiin Suomen perustuslaillisesta kriisistä tähän pakettiin liittyen.

l'uomo normale

QuoteUutisetPolitiikka
Tätä elpymispaketti tarkoittaa numeroina: Suomi maksaa EU:lle vuodessa 100 miljoonaa euroa enemmän kuin nyt
Tänään klo 10:30
Suomen EU-jäsenmaksu kasvaa noin neljä prosenttia. Suomi maksaa jatkossa EU:lle nettona yhteensä noin 5,9 miljardia euroa seitsenvuotisen budjettikauden aikana.[...]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5469f062-5448-43e9-b127-912d531e3309

Iltalehden otsikko. Eihän tuo paljoa ole, vain sata miljoonaa vuodessa. :)

Jäikö jotain kertomatta?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Eisernes Kreuz

Taas tyypillinen "loistava lopputulos" Suomelle EU-neuvotteluista: lisää maksuja, hyödyt Suomelle lähinnä teoreettisia.

Kuten aikaisemmissakin EU:n rahanjakohuijauksissa, saksalaisilla ja ranskalaisilla pankeilla on Etelä-Euroopassa niin suuret intressit valvottavanaan, että koko muu unioni on saatava alistettua niiden nöyriksi pikku apulaisiksi. Tämä koijaus nyt vain oli jo aivan toisessa kokoluokassa kuin edelliset.

Toivottavasti edes EU-kriittisyys lisääntyisi tämän hulluuden seurauksena. Yhtään ihmistä en henkilökohtaisesti tunne, joka kannattaisi tällaista talouspolitiikkaa. Ja tämähän on pelkkää esimakua siitä, mitä todellinen liittovaltio Suomelle tarkoittaisi. Sehän olisi pelkkä tulonsiirtounioni, jossa meidät ryövättäisiin puhtaiksi "jaloihin" eurooppalaisiin arvoihin vedoten.

Sekin on raivostuttavan kaksinaamaista, kuinka EU:ssa on mm. siirtolaisuuskysymyksen yhteydessä jatkuvasti vedottu EU:n perussopimuksiin ja niistä johdettuun unionin oikeuteen sekä yleensä oikeusvaltioperiaatteeseen. Mutta nyt perussopimukset ja oikeusvaltioperiaate lensivät roskakoriin, kun piti hieman järjestellä taloutta uuteen uskoon.

EU:n sopimuksia ja säädöksiä on siis sallittua rikkoa, jos vain tarkoitus on sopiva.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Eisernes Kreuz

Quote from: l'uomo normale on 21.07.2020, 09:28:43
Mitkä ovat takuut sille että Suomi saa edes ne kolme miljardia euroa takaisin maksamistaan?

Ainoastaan se on varmaa, että kun (ei jos) esim. Kreikka jättää velkansa maksamatta, Suomi hoitaa kyllä nöyrästi heidänkin osuutensa yhteisistä veloista.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lalli IsoTalo

Quote from: Vöyri on 21.07.2020, 10:13:06
... Ainoa tekijä mikä sitten puuttuu on se kansan tuki, ja sen mukana aika lailla kaikki - niinpä vain epäsuoraan hivutetaan ja aina puhutaan vain siitä yhdestä pienestä askeleesta mikä on "pakko" tai "välttämätöntä" ottaa...

Ja sitten kun on hivutettu tarpeeksi ja ovi on auki varkaiden hiipiä sisään, todetaan - kuten perustuslain muutoksessa, jossa todettiin, että Suomi on EU:n jäsen - että tämä lainmuutos vain sementoi nykyisen käytännön, eli mitään muutosta ei itse asiassa ole tulossa. Ei mitään nähtävää täällä. Ts, ovi kammetaan saranoiltaan viukkaudella ja vääryydellä, sorkkaraudoilla, rautakangilla ja/tai räjähteillä, jolloin sitä ei enää saa takaisin kiinni, ainakaan ilman suurempia remontteja ja valuvikojen korjausta.

Eli ihan tyypillistä fabian-sosialismia, josta selitys seuraavassa viestissä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.04.2019, 00:10:41
Fabianismi on erittäin hidas - ylisukupolvinen - (vasemmisto)eliitin vallankumous systeemin sisältäkäsin. Sen tavoite on muuttaa länsimainen, demokraattinen yhteiskunta eliitin diktatuuriksi. Mitä tyhmenpää kansa on, sitä helpompaa sitä on hallita. Siksi väestönvaihto, eli monikulttuurisuus.

Quote from: Lalli IsoTalo on 30.09.2012, 03:21:09
Fabianistien slow motion -vallankumous perustuu aristokraattisen sosialismiin, jossa kansanvaltaa halveksuva virkamieseliitti luo paremman sivilisaation ... nomenklaturalle:

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Fabian_Society"A democratic Socialism, controlled by majority votes, guided by numbers, can never succeed; a truly aristocratic Socialism, controlled by duty, guided by wisdom, is the next step upwards in civilization. "
—Annie Besant, a Fabian Society member

Fabianistit kutsuvat sosialismiaan "hyvinvointivaltioksi".

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Fabian_SocietyFabian socialists were in favour of ... a welfare state modelled on the Bismarckian German model ...

Liite 1: George Bernard Shawn visio hidastetusta sosialistisesta vallankumouksesta ilmenee hänen vuonna 1910 suunnittelemastaan ikkunasta, jossa sosialistit takovat alasimella olevaa maapalloa uuteen uskoon. Taustalla Fabianistien logo, susi lampaan vaatteissa.

Liite 2: Fabianisti Tony Blair ihailee Fabian -ikkunaa.

Liite 3: Ikkunan yläosan kehote: "remould it nearer to your heart's desire"

Nämä fabiansosialistit:
- halveksuvat demokratiaa
- edistävät aristoraattista sosialismia
- muokaroivat maailmaa oman näkemyksensä mukaiseksi
- ovat susia lampaan vaatteissa

Tämä käy siis ilmi Wikipediasta, ja on yhteensopivaa sen kanssa mitä länsimaissa on viimeisen sadan vuoden aikana tapahtunut: sukupolvia kestävä asteittainen sosialistinen virkamiesvallankumous systeemin sisältä käsin. Stubb on tämän liikkeen asiamies.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#647
Quote from: Eisernes Kreuz on 21.07.2020, 10:55:03
Sekin on raivostuttavan kaksinaamaista, kuinka EU:ssa on mm. siirtolaisuuskysymyksen yhteydessä jatkuvasti vedottu EU:n perussopimuksiin ja niistä johdettuun unionin oikeuteen sekä yleensä oikeusvaltioperiaatteeseen. Mutta nyt perussopimukset ja oikeusvaltioperiaate lensivät roskakoriin, kun piti hieman järjestellä taloutta uuteen uskoon.

Kaikki tärkeimmät EU-sopimukset ovat lentäneet historian roskakoriin yhtä nopeasti kuin Molotov–Ribbentrop-sopimus. Eli ennen kuin muste on ehtinyt kunnolla kuivua.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov%E2%80%93Ribbentrop-sopimus... Hitlerin–Stalinin sopimus ... oli Saksan ja Neuvostoliiton välinen hyökkäämättömyyssopimus, joka solmittiin 23. elokuuta 1939
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

akez

Die Weltin juttu 21.07.2020 Brysselin sopimuksesta.

QuoteHuippukokous Brysselissä

Merkel varmisti Saksalle miljardin lisää - Kaikki EU-sopimuksen yksityiskohdat

Neuvottelumaratonin jälkeen valtiopäämiehet sopivat ennätyspaketista. Useita sen kohtia voidaan pitää historiallisina. Angela Merkelin neuvottelijat karttavat erästä kysymystä.

Referaattia:

- Merkel: "Poikkeuksellisia tilanteita, meitä kaikkia koskeva pandemia vaatii poikkeuksellisia uusia keinoja. Se vei myös poikkeuksellisen kauan aikaa".
- Merkel hankki miljardin lisää rahaa Saksalle. Seuraavan EU:n 7-vuotisbujedin puitteissa Itä-Saksan alueet saavat 500 miljoonaa euroa kehitysrahaa. Lisäksi maaseudun kehittämiseen heltisi myös 500 miljoonaa.
- Kv. median mukaan uhkana oli "historiallinen epäonnistuminen" ja sitten tulikin "historiallinen tulos".

PAKETIN PUITTEET

- Paketti sisältää 1074 miljardia euroa seuraavan 7-vuotisen budjetin puitteissa vuoteen 2027 asti, sekä 750 miljardia euroa konjunktuuri- ja investointiohjelmaa varten.
- 750 miljardin erikoisrahasto on tarkoitettu hätää kärsiville valtioille. 390 miljardia näistä on rahalahjoja ja 360 miljardia lainoja. 70% summasta on tarkoitus jakaa 2021-22, 30% jää vuodelle 2023.
- Rahanjako tapahtuu etenkin sen perusteella, kuinka paljon talous kutistuu vuosina 2020-21. Vuoden 2023 maksut tarkennetaan vuonna 2022.
- Maat esittävät itse rahankäyttösuunnitelman ja EU-komissio hyväksyy sen 2 kuukauden sisällä. Kriteerit perustuvat komission maakohtaisiin suosituksiin. Eräs rahanjaon edellytys on, että osa rahoista menee myös ilmastonsuojeluun ja digiprojekteihin.
- EU-jäsenvaltioiden hallitusten tulee sitten hyväksyä EU-komission päätökset määräenemmistöllä. Tämän pitäisi taata, että rahalahjat eivät valu maan normaalibudjetin jatkeeksi. Jos tällaisesta syntyy epäilyksiä, niin seuraavassa huippukokouksessa asia voidaan ottaa puheeksi yhden tai useamman maan toimesta.

ENSIMMÄISTÄ KERTAA YHTEISTÄ VELKAA

- EU-komission annetaan ensimmäistä kertaa ottaa suuria määriä velkaa. 750 miljardin euron joukkovelkakirjalainat ulottuvat vuoteen 2058 asti. Takaisinmaksu alkaa vuonna 2027 ja se suoritetaan EU-budjetista.
- Saksan hallitus on painottanut, että kriisin ainutkertaisuus oikeuttaa tämän kertaluonteisen teon suorittamisen. Tämän ei tule olla askel kohti "velkaunionia.
- Ranskan presidentti Emmanuel Macron sitä vastoin ylisti tiistaina, että nyt EU ottaa ensimmäistä kertaa yhteistä velkaan.

TOIMEN LAILLISUUS? KESKUSTELU LYKÄTTY HAMAAN TULEVAISUUTEEN

- Eräs kiistakohdista koski EU-rahanjakoa ja sen laillisuutta - tämä kysymys lykättiin nyt hamaan tulevaisuuteen.
- Päätös kulminoitui kahteen elementtiin:
    1) Toisaalta painotetaan, että EU:n finanssi-intressejä on suojeltava ja oikeusvaltioperiaatteet ovat tärkeitä.
    2) Toisaalta komission tulee esittää konsepti siitä, kuinka voidaan ottaa käyttöön "budjetin suojelemisen ehtoja koskeva järjestelmä".
- Näitä sääntöjä rikottaessa EU-neuvosto tulee sitten päättämään määräenemmistöllä toimenpiteistä. Tästä syntynee sitten aikanaan taas kiivaita keskusteluja. Koska yksimielisyyttä ei tarvita päätöstä varten, niin todennäköisyys sanktioille oikeusvaltiorikkomuksista kasvaa.
- Kun EU-viskaalit sanovat oikeusvaltiokytkennän olevan voimassa, niin puolalaisen PAP-uutistoimisto mukaan maan hallituslähteet sanovat, että se on peruttu ja poistettu. Unkarin media vuorostaan juhli sopimusta Orbanin voittona.
- Merkel puhui asiasta vältellen: "Tehän tiedätte, että EU-neuvostossa tullaan keskustelemaan EU-komission oikeustoimesta. Tämän oikeustointa on vielä työstettävä lisää." Mahdollisesti asiasta keskustellaan vielä uudelleen jossakin EU-huippukokouksessa, sanoi Merkel. Päätös tästä oikeustoimesta on tehtävä määräenemmistöllä EU-neuvostossa.

LEIKKAUKSIA ULKOPOLITIIKAN JA MAAHANMUUTON OSALTA

- EU-komission puheenjohtaja valitteli EU-huippukokouksen leikkauksia, jotka kohdistuivat eräisiin hänen ehdottamiin uusiin budjetti-instrumentteihin. Terveyteen, maahanmuuttoon ja ulkopolitiikkaan kohdistuneet leikkaukset olivat "ikäviä".
- Erityisesti konkurssikypsien yritysten tukemisen kaatuminen harmitti von der Leyeniä. Toki yhä yli puolet paketin instrumenteista on "modernin politiikan" käytettävissä. Silti budjetin innovatiivinen osuus" on kutistunut, sanoi von der Leyen.
- Maanantain neuvotteludokumentissa oli kaavailtu ulkopoliittiselle instrumentille (NDICI) 3,5 miljardia euroa. Nämä rahat olisivat menneet pääosin kehitysmaille. Päätösdokumentista tämä kohta puuttui. Normaalibudjettiin kaavaillut 70,8 miljardin euron NDICI-rahat säilyivät samoina.

ILMASTOPOLITIIKKA: MUOVIVERO JA UUDET INVESTOINNIT

- Ilmastopolitiikkaa oli jo koronasta riippumatta kaavailtu budjettitavoitteeksi. Tästä pitäisi tulla kaiken läpileikkaava teema ja 30% finanssipaketin rahanjaosta pitäisi tukea EU:n vuoden 2030 ilmastotavoitteita, joista on ensin vielä sovittava.
- Sopimus edellyttää jäsenvaltioiden alkavan kantaa veroa ei-kierrätettävästä muovista 1.1.2021 lähtien. Viimeistään 2023 tätä seuraa vero kolmansista maista tuotaville CO2-intensiivisille tuotteille, sekä myös erityisvero digiyrityksille.
- Muovivero menee painon mukaan, 80 senttiä per kilo. Jokainen jäsenvaltio joutuu ensi vuodesta lähtien maksamaan ja tilittämään tämän Brysseliin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

zupi

Quote from: Tapio Äyräväinen on 21.07.2020, 10:21:56
Suosittelen lukemaan.

https://www.vahtera.blog/post/euroopan-velkaunioni

QuoteVaikka Suomen talouden kehitys on heikointa EU:ssa, joutuu se maksamaan muiden maiden elvyttämisestä. Suomea ollaan tuhoamassa kovalla kädellä monelta suunnalta. EU-tuet ovat yksi, ja samansuuruinen virhe on humanitäärinen maahanmuutto, joka 10 vuodessa maksaa kymmeniä miljardeja euroja. Enemmän kuin hävittäjähankinnat ja EU-maiden tuet. Moolokin kitaan katoava kehitysapuraha on 10 vuodessa 10 miljardin menoerä.

QuoteEU-huijausta valmistelevat virkahenkilöt kirkkain silmin esittävät, että kun Suomi antaa silkkaa rahaa Italialle, italialaiset yritykset ostavat rahalla suomalaisten yritysten valmistamia tuotteita.

QuoteEivät ole urpilaiset eivätkä tuppuraiset näkemässä kun Kreikka velkansa maksaa. Siksi heidän on hyvä valehdella kansalaisille. Sanoin vuonna 2010 eduskunnassa yksityisessä keskustelussa, ettei Kreikka tule koskaan maksamaan velkojaan, minkä vuoksi sille ei pidä antaa lainaa senttiäkään. Sanon tämän saman tuleville sukupolville tiedoksi. Kreikka ei maksa velkojaan. Piste. Huutomerkki!

QuoteMinisteri Tuppurainen teki täyskäännöksen EU:n tukirahastosta muutamassa kuukaudessa. Keväällä hän vastusti hanketta, heinäkuussa hän selitti tukirahaston tarpeelliseksi myös Suomelle. Mistä tällainen mielenmuutos?

Ei aikuinen ministeritason ihminen muuta mielipidettään täysin päinvastaiseksi parissa kuukaudessa sen takia, että hän olisi aikaisemmin ollut tietämätön tai ymmärtänyt asiat väärin. Tämän selittää parhaiten korruptio. Joko henkilökohtainen korruptoituminen tai järjestelmän korruptio.

Henkilökohtainen korruptio ei välttämättä ole rahan maksamista veroparatiisien tilille, vaikka sellaistakin tapahtuu. Se voi olla myös lupaus korkeapalkkaisesta EU-virasta tai vastaavasta. Lupaustakaan ei tarvita, vaan haave: jos kerran Itälä, Katainen, Niinistö, Stubb ja Vapaavuori palkittiin, kaipa sitten minäkin. Tai Urpilainen, joka takuutti rahat Kreikkaan ikuisiksi ajoiksi ja nyt tuhlaa yhteisiä rahoja Afrikkaan korkeapalkkaisella komissaarin viralla.

Järjestelmäkorruptio tulee omasta sisäpiiristä. EK haluaa sitä, ay-liike tätä, puolueen etu tuota, rakennusliikkeiden muuta. Kun toimii järjestelmän pakottamana tai suosituksesta, ei siinä oma mielipide ja kansalaisten etu paljoa paina.

QuoteKun olin saanut tämän kirjoituksen valmiiksi, läksin Mikkelin torille, jossa keskustapuolue piti telttaa. Puheenjohtaja Kulmuni ja ministeri Leppä olivat juuri ehtineet lähteä, joten esitin näitä näkemyksiä paikallisille puolueen aktiiveille. Hyvin heidät on aivopesty. Minulle alettiin opastaa kuinka Suomen vienti nousee kun annetaan rahaa EU-maille. Eli hallitus linjaa ja sen jälkeen kaikki ministereistä paikallisiin valtuuston varajäseniin asti aivopestään (pakotetaan) samoille linjoille. Omaa ajattelua ei saa harjoittaa. Keskustelun päätteeksi sain kuulla kuinka hieno arvoyhteisö EU on – minäkin saan olla eri mieltä asioista joutumatta tilille mielipiteistäni. Sanoin, että sekin aika nähdään kun eri mieltä ei saa olla.

Näinpä. Ja Suomessa on tasan yksi puolue, joka yrittää ravistella tuota läpimätää järjestelmää ja ajaa Suomen / suomalaisten etua. Niinpä kyseinen puolue onkin, niin kuin muissakin maissa, leimattu äärioikeistolaisiksi, väkivaltaisiksi rasisteiksi, joilta on täysin oikeutettua, oikeastaan suorastaan pakollista, viedä sananvapaus. Tätä leimaamista ja hiljentämistä tekevät niin muiden puolueiden poliitikot, mädät / aivopestyt virkahenkilöt lukuisten virastojen / laitosten kautta, globaalit jättifirmat kuin myös luonnollisesti valtamedia. Luulisi olevan tyhmimmällekin jo täysin selvää, että jossain vaiheessa rytisee. Ainoa kysymys on, millä tavoin ja miten kovaa.

Mika

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.07.2020, 12:12:44
Kaikki tärkeimmät EU-sopimukset ovat lentäneet historian roskakoriin yhtä nopeasti kuin Molotov–Ribbentrop-sopimus. Eli ennen kuin muste on ehtinyt kunnolla kuivua.

Tämä takia on vaikea ymmärtää, että niin monet poliitikot Suomessa, presidenttiä myöten, puhuvat EU:sta ikään kuin se olisi vakavasti otettava toimija.  Suomen lienee pakko leikkiä tätä leikkiä, koska muitakaan (edes kuvitteellisia) liittolaisia ei ole. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Kauko-Aatos

"Sanna Sokoksen sukkaosastolta terve! Maksa kolme, saat yhden".
Mahtaakohan nämä Suomen johtavan äijäfeministin vappusatasen äänestäjät vieläkään ymmärtää, kuinka kalliiksi se äänestäminen tuli?
Juuri demareitten ydinäänestäjäkunta - palkan- ja eläkkeiden "nauttijat" - ottaa takkiinsa näissä sekoiluissa kaikkein eniten.
Siellä sitä nyt konttaillaan päättävien pöytien alla ja kehutaan miten hyvin löytyy murusia, kunhan etelän maat ensin ottavat omansa.
Suomi - kokoaan suurempi hölmölä. Ei ei, tästä nyt millään meinaa päästä yli...
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Faidros.

^Hävettää asua samassa kunnassa kuin Antti Rinne.
Jos omaisin jotain sympatiaa ulkopoliittista vaikusvaltaa kohtaan, niin kävisin heittämässä kivellä ikkunan rikki, prkl! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

koojii

Perustalakia ja sen käytännön soveltamista en kovin hyvin tunne.

Ehkä tuosta Suomen tasavallan hölmölän kymmenien miljardien kusemisesta EU:n laittomaan rahastoon voisi kannella kansanedustajat perustuslakivaliokunnalle ja nokittaa vielä rikosilmoituksella ja alkaa heitellä kunnolla löylyä kiukaalle.


Supernuiva

Quote from: akez on 21.07.2020, 12:26:46

Referaattia:

- Merkel: "Poikkeuksellisia tilanteita, meitä kaikkia koskeva pandemia vaatii poikkeuksellisia uusia keinoja. Se vei myös poikkeuksellisen kauan aikaa".
- Merkel hankki miljardin lisää rahaa Saksalle. Seuraavan EU:n 7-vuotisbujedin puitteissa Itä-Saksan alueet saavat 500 miljoonaa euroa kehitysrahaa. Lisäksi maaseudun kehittämiseen heltisi myös 500 miljoonaa.

Entisen Itä-Saksan alueen kehittäminen EU-varoin kertoo, että EU:n johtavimman talousmaan Saksan talous ei ole kunnossa!

Voisi nimittäin sanoa, että yhdistyminen tapahtui noin 30 vuotta sitten. Jos valtiotalous ja elinkeinoelämä olisivat kunnossa, olisi tuossa ajassa jo saatu toteutettua jälleenrakennus. DDR:n alamäen vuodet eivät kestäneet niin kauaa kuin nämä epäonnistuneen jälleenrakentamisen vuodet!

Suomen ja Itä-Saksan välinen elintasoero oli nimittäin 1960-luvun loppupuolella varsin vähäinen, mutta vuonna 1989 se oli jo suuri. Tarvittiin pyöreästi vain 20 vuotta Honecker-Brezhnev-ideologiaa, jotta Ulbrichtin aikainen jotenkin kitkutellut talous saatiin romutettua.

Sanotaan, että elintasoero kasvoi sietämättömäksi vasta 1961, jolloin muuri pystytettiin. Muuri oli pystyssä vajaat 30 vuotta, joten jos yhdistyneen Saksan talous olisi kunnossa, olisi viimeisten 30 vuoden aikana erot idän ja lännen tasolla saatu kurottua jotenkin umpeen.

En tiedä kertooko tämä havainto mistään, mutta Puola on tänä päivänä ulkoisesti paljon länsimaisempi kuin entinen Itä-Saksan alue. Syitä on varmasti monia, mutta jokin on aiheuttanut hyvin vakavaa apatiaa saksalaisessa yritteliäisyydessä itäsaksalaisten entisellä alueella.

Syyt olisi analysoitava, sillä muutoin tukirahojen jakamista voisi verrata veden kaatamiseen kuivuneeseen kaivoon.

Joni Mörk

QuoteHenkilökohtainen korruptio ei välttämättä ole rahan maksamista veroparatiisien tilille, vaikka sellaistakin tapahtuu. Se voi olla myös lupaus korkeapalkkaisesta EU-virasta tai vastaavasta. Lupaustakaan ei tarvita, vaan haave: jos kerran Itälä, Katainen, Niinistö, Stubb ja Vapaavuori palkittiin, kaipa sitten minäkin. Tai Urpilainen, joka takuutti rahat Kreikkaan ikuisiksi ajoiksi ja nyt tuhlaa yhteisiä rahoja Afrikkaan korkeapalkkaisella komissaarin viralla.

Järjestelmäkorruptio tulee omasta sisäpiiristä. EK haluaa sitä, ay-liike tätä, puolueen etu tuota, rakennusliikkeiden muuta. Kun toimii järjestelmän pakottamana tai suosituksesta, ei siinä oma mielipide ja kansalaisten etu paljoa paina.

Tämä on valitettavasti juurikin näin.

Golimar

#656
Nuo roistot olisivat yhtä mieluusti Brysselin, Kremlin tai Pekingin käskyläisiä kunhan saisivat hillotolpan.

[tweet]1285471847073669120[/tweet]

[tweet]1281318794690994188[/tweet]

nochWunder

#657
Pian suomalaiset syyttävät kauppiaita ahneudesta, kun hinnat nousevat. Vaikka jokaiseen hinnan nousuun kulutettuun euroon voisi painaa Sanna Marinin kuvan tai SDP:n logon.

Taloudessa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Kun veroja nostetaan, täytyy hintojen nousta. Näin verotus, velkaantuminen ja rahan painaminen kietoutuvat toisiinsa. Ei ole ikiliikkujaa taloudessakaan.


Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

akez

Puolan tv tänään. Jutun myötä herää kysymys, jotta mitä virkaa Marinilla oli siellä Brysselissä, ja mitä kuvitteli siellä tekevänsä ja ajavansa. Näyttää toimineen pelkkänä Merkelin puudelina. Oma kansa ja äänestäjäkunta - yks hailee.

QuoteValtava menestys EU-huippukokouksessa. Puolalle melkein 160 miljardia euroa, eikä mitään kytkentää oikeusvaltioon

EU-sopimus antaa Puolalle nykyhinnoin laskettuna yli 124 miljardia euroa välittöminä rahalahjoina ja lisäksi vielä 160 miljardia euroa etuoikeutettuina lainoina - ilmoitti pääministeri Mateusz Morawiecki tiistaina Brysselissä.


Morawiecki totesi, että viimeisellä yön neuvottelukierroksella saimme neuvoteltua vielä 600 miljoonaa euroa alueille, jotka tarvitsevat eniten kehittämisvaroja. ...

Morawiecki painotti, että tiistaiaamuna tehdyssä EU:n budjettia ja uudelleenrakennusrahastoa koskevassa sopimuksessa ei ole kytkentää oikeusvaltioarviointien ja myönnettyjen budjettirahojen välill.

Pääministeri ilmoitti, että  "saitureiden" takia rahalahjoja koskevissa neuvotteluissa ne kutistuivat 22% alkuperäiseen esitykseen verrattuna. Hän korosti, että Puola osuus kutistui silti vain 3%.

Morawiecki sanoi tämän olleen eräs kaikkein pisimpään kestäneistä EU-huippukokouksista. Murtauduimme useiden matkan varrella ilmenneiden kriisien läpi; Visegard-maiden yhteistyö johti tähän valtavaan voittoon ja menestykseen.

- Pohjois-eurooppalaiset ystävämme neuvottelivat Etelän kanssa pyrkien mahdollisimman pieneen rahalahjojen määrään, me taas halusimme, että rahalahjat ovat mahdollisimman suuria (...) Tapahtumien keskipisteessä toiminut Visegrad-ryhmä oli (...) eräänlainen välittäjä asiassa - sanoi pääministeri.
(...)

Yhteisessä lehdistötilaisuudessa Viktor Orbanin kanssa Morawiecki totesi, että kaikki yritykset kytkeä oikeusvaltio yhteen budjetin kanssa hylättiin välittömästi menestyksekkäästi. - Näiden kahden asian välillä ei tule olemaan mitään kytkentää. Ei tule olemaan kytkentää politiikan ja talouden välillä. Muussa tapauksessa paketin ja suunnitelma teho olisi menettänyt merkittävästi tehoaan, arvioi pääministeri.

Orban arvioi, että tuo kytkentä olisi ollut kuin miinakenttä. Hänen mukaansa "haluttiin aloittaa uusi hallintojärjestelmä" - sillä "kyse ei ollut muutoksista jo voimassa oleviin velvoittaviin menetelmiin, teemoihin tai hankkeisiin". - Heidän aikeenaan oli ottaa käyttöön uusi hallintojärjestelmä, tai sitten uusi instrumentti, mekanismi, joka olisi mahdollistanut politiikan kytkemisen rahoihin, mutta me pysäytimme tuon hankkeen. Enää ei ole mitään mahdollisuuksia luoda tuollaista hallintojärjestelmää - vakuutti hän.

Orban painotti, että kyseessä oli Puolan ja Unkarin, sekä kahden muun Visegrad-maan - Tsekki ja Slovakia - saavuttama suuri voitto. Hän sanoi Puolan ja Unkarin saavuttaneen kaikki asettamansa tavoitteet, mutta neuvotteluissa ilmeni eräitä yrityksiä antaa heille opetusta oikeusvaltiota koskevissa kysymyksissä.

- Emme pelkästään onnistuneet saamaan paljon rahaa, vaan puolustimme myös kansojemme kunniaa ja ilmoitimme selvästi, että ei ole hyväksyttävissä, että kukaan ja erityisesti ne, jotka saivat oikeusvaltion perintönä, alkaisivat kritisoida meitä vapauden puolesta taistelleita - sanoi hän, viitaten taisteluun kommunisteja vastaan.

- Kukaan tule opettamaan mitään Solidarnościn ja vuoden 1956 vallankumouksen kansoilla. Totesimme tämän hyvin selvästi - jatkoi Unkarin pääministeri.

- Voittoomme avaintekijä oli se, että Mateusz Morawiecki oli Visegrad-ryhmän johtaja, hän johti meitä - totesi Unkarin pääministeri. Mateusz (Morawiecki) ei tule koskaan vahvistamaan tätä, mutta totuus on se, että hän hankki puolalaisille miljardeja euroa. Onnittelen sinua Mateusz, se oli upeaa työtä - sanoi Orban.

Unkarin pääministeri kertoi myös viimeisistä neuvotteluista. - Mateusz yksinkertaisesti meni huoneeseen ja tuli sitten ulos 600 miljoonaa euroa mukanaan. Tuosta vain. Niin paljon hän sai rahaa köyhille alueille ...

Myös Morawiecki vahvisti yhteisessä lehdistökonferenssissa, että mitään kytkentään ei syntynyt politiikan ja talouden välille - ne ovat kaksi eri asiaa. - Haluamme budjettikuria, haluamme rahat jaettavan parhaalla mahdollisella tavalla, samoin haluamme, että EU:n auditoijat kontrolloivat ja valvovat rahojen käyttöä - vakuutteli Morawiecki.

- Toinen asia, jota en hyväksy, on se, että Puolaa syytetään oikeusvaltiorikkomuksista. Kiistämme tämän ja dialogissa EU-komission ja sen instituutioiden kanssa olemme epäsymmetrisessä ja eriarvoisessa asemassa - painotti hän. Hän arvio, että tätä dialogia on käyty jo pitkään - kaksi vuotta, kaksi ja puoli vuotta, ja Puolalle tämä on jo käymässä kidutukseksi.

Tässä kontekstissa teimme neuvotteluissa hyvin selväksi, että nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja onnistuimme säilyttämään tämän muotoilun loppudokumentissa - sanoi Morawiecki, vastatessaan lehtimiesten kysymykseen.

- On olemassa tieto, että EU-neuvosto tulee käsittelemään tätä kysymystä - jatkoi hän. Hän muistutti, että neuvosto tekee päätökset yksimielisesti.
(...)

EU-budjetin koko seuraavalle 7-vuotiskaudelle ei muuttunut. Se on yhä 1.074.000.000.000 euroa.
Lihavoinnit mun.

Rikollisille teille lähtemisestä ei tule neuvotella, ei edes EU-komission ja sen instanssien kanssa, vaan ne on torjuttava välittömästi ja vaikka sata tuhatta kertaa, jos joku alkaa siihen kärttää ja inttää. Morawieckia ja Orbania ei voida syyttää oman kansan joukkotuhonnasta: "ryhmän elinehtojen tahallista huonontamista tarkoituksella aikaansaada sen fyysillinen hävittäminen joko kokonaan tai osittain". Eräiden muiden kohdalla tilanne on ilmeisen toisin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lalli IsoTalo

Quote from: koojii on 21.07.2020, 13:13:52
Perustalakia ja sen käytännön soveltamista en kovin hyvin tunne.

Ehkä tuosta Suomen tasavallan hölmölän kymmenien miljardien kusemisesta EU:n laittomaan rahastoon voisi kannella kansanedustajat perustuslakivaliokunnalle ja nokittaa vielä rikosilmoituksella ja alkaa heitellä kunnolla löylyä kiukaalle.

Perinteisesti näillä ei ole ollut haluttua vaikutusta, vielä, koska demlaeliitti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R