2011-05-30 Yle Radio 1: Ykkösaamu / Halla-aho & Toivola

[qwerty]

Ykkösaamu Arkisin klo 8.15 - 9.00

Tuolla ei nyt lue että kyseiset herrat ovat vieraina, mutta sivukorvalla olin kuulevinani että näin on.

Pikauusinta Yle Puheella 9.05-9.50

[pelle12]

Ykkösaamu Arkisin klo 8.15 - 9.00

Tuolla ei nyt lue että kyseiset herrat ovat vieraina, mutta sivukorvalla olin kuulevinani että näin on.

Pikauusinta Yle Puheella 9.05-9.50

Paljon on tuota ennakkomainostettu radiossa. Täytyy kuunnella korva tarkkana.

[IDA]

Aavistelen mielenkiintoista keskustelua.

[ttw]

Kiitti vinkistä.

Tuolta voi kuunnella

http://areena.yle.fi/player/index.php?channel=1&language=fi

http://yle.fi/livestream/yler1hifi.asx

http://yle.fi/radio1/

[Phobos]

Ilmeisesti juurikin nyt 08:30 pitäisi Halla-ahon studioon astella. Harmillista, kun taidan missata tämän, koska en taida pystyä olemaan radion ääressä kuunnellakseni tuota 

[Aallokko]

Kyllä, eetterissä NYT!

[monokultturisti]

Toivola lähti metalinjalle...

[ttw]

Aaaaarrrggghhhh. Hakkarainen, Hakkarainen, Hakkarainen...... Tunteita on loukattu.

Olisi voinut vääntää sitä julistusta puupäille kun se on niin "vaikea" ymmärtää, mutta ei kun n-ukkosanaa väännetään.

[Fincum]

Jussi 10, juontaja 9, Jani Toivola 7-, ja anteeksi Jani, että tunteita tuli loukattua.

Jussilta erinomainen vastaus Janille tekstiviesteihin liittyen.

[Nautiluseläin]

Juna kulkee. Keskustelu positiivisesta syrjimisestä on käynnistynyt eikä sitä pysäytä mikään. Jussi Halla-aho oli loistava. Jokainen sana osui tarkasti ja pysyi asiassa. Onnitteluni.

[Renesanssimies]

Keskustelu meni 6-0 Jussille, ihan juuri niin kuin oli etukäteisodotukset.

[valkoinen tulppaani]

Keskustelu meni 6-0 Jussille, ihan juuri niin kuin oli etukäteisodotukset.

Voi kun teidän loputtoman mielenkiinnon N**keriukkojen teilaamiseen saisi kohdennettua oikeisiin ongelmiin esim. vanhusten hyvinnointiin, nuorten mielenterveysongelmiin ja työttömyyteen, tuloerojen kasvuun. Mutta ei, kun ne muutamat pakolaiset pilaa tän maan ja Vihreät saavat tämän kaiken aikaan 10:llä kansanedustajallaan! Hei haloo, kuka tuota uskoo??? Itse asun Helsingissä pikku-Huopalahdessa, Helsingin monikulttuurisin kaupunginosa.... on vuokra-asuntoja, omistusasuntoja, hitas-asuntoja, kaikki eletään sovussa eikä mitään ongelmia ole ollut. Ongelmat taitaa olla siellä missä maahanmuuttajia ei ole, pelko erilaisuudesta. Vaikea ymmärtää


-- Varoitus provoilusta (kts. kohta teilaaminen). Älä turhaan lauo koko foorumia koskevia heittoja.

[ukkometso]

Samaa mieltä muuten mutta  keskustelun taso  jai matalaksi  koska  vastapuoli puhuu ihan muista asioista kuin aihe on.  Julkilausumasta ei tullut debattia kun  Toivola  puhui pääasiassa omista tunteistaan ja   tuntui siltä että YK:n julistuksiinkin pitäisi liittää  lausuma jossa nuhdellaan Teuvo Hakkaraista.  

Jos  lainsäätäjää ohjaa vain tunteet ja  mielensäpahoittaminen niin  kyllä eduskunta silloin on väärä paikka.  Tällä  tyylilllä kai  vaikkapa pääomatuloveroa ei voi nostaa sillä sen maksaja voi olla pettynyt ja pahoilla mielin

Jussi argumentoi ja avasi persujen julkilausuman sisältöä niin että tälläinen tavallinenkin tallaaja  ymmärsi mistä on kyse. Eli asia oli niin kuin sen itse olen lukenut,  en niinkuin vaikka hesari on  käskenyt sen ymmärtää.

Sen voi arvata että keskustelu jatkuu  tunnepohjalta, tulee värikäs eduskuntakausi  ja  leimakirveellä hutkitaan surutta, joka toki on valitettavaa  mutta niin tuttua.

[sunimh]

Voi kun teidän loputtoman mielenkiinnon N**keriukkojen teilaamiseen saisi kohdennettua oikeisiin ongelmiin esim. vanhusten hyvinnointiin, nuorten mielenterveysongelmiin ja työttömyyteen, tuloerojen kasvuun. Mutta ei, kun ne muutamat pakolaiset pilaa tän maan ja Vihreät saavat tämän kaiken aikaan 10:llä kansanedustajallaan! Hei haloo, kuka tuota uskoo??? Itse asun Helsingissä pikku-Huopalahdessa, Helsingin monikulttuurisin kaupunginosa.... on vuokra-asuntoja, omistusasuntoja, hitas-asuntoja, kaikki eletään sovussa eikä mitään ongelmia ole ollut. Ongelmat taitaa olla siellä missä maahanmuuttajia ei ole, pelko erilaisuudesta. Vaikea ymmärtää

Viestihistoriasi perusteella uskallan olettaa, ettet tiedä mitä teilaamisella edes tarkoitetaan, joten jätän sen kommentoimisen suosiolla väliin. Sen sijaan totean vain, että Suomessa on jo lukuisia poliittisia puolueita ajamssa juuri näitä tärkeiksi kokemiasia asioita, joten jatka ihan rauhassa vain niiden äänestämistä. Sen sijaan maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä ajavia on ehkä noin yksi, ja senkin kanssa on vähän niin ja näin. Edelleenkin Migrin käsittelyjonossa on lähemmäs 6000+ somalialaisten perheenyhdistämishakemusta tällä hetkellä. Tiedätkö kuinka monta henkilöä muuttaa Suomeen Somaliasta yhden hyväksytyn hakemuksen perusteella? En minäkään, mutta eiköhän sopu anna sijaa siellä pikku-Huopalahdessa.

Noin muuten olen tietenkin sitä mieltä, ettei trollia kannattaisi ruokkia.

[Nautiluseläin]

Suomalaisessa politiikassa on harvoin, jos koskaan, kuultu yhtä selväsanaista, kohtisuoraa ja aihetta väistelemätöntä argumentointia kuin mitä Jussi Halla-ahon kynän jäljiltä on voitu lukea ja TV-haastatteluissa kuulla. Äsken kuultu haastattelu radiossa oli loistavaa jatkoa.

Jani Toivola koki esittää, että perussuomalaisilta vaadittu irtisanoutuminen rasismista olisi perussuomalaisten taholta koettu tilaisuutena "synnyttää väline, jolla tehdään oppositiopolitiikkaa". Voi, voi Toivolaa. Ensin toivotaan kannanottoa, ja kun sellainen sitten tulee, niin alkaa  itku ja poru. Kun 'rasismimanifestin' myötä läpivalaistukseen on nostettu todellinen, yhteiskunnallinen ongelma, nyt itse ongelma pyritään kuittaamaan "oppositiopolitiikaksi". Nimettiinpä asia miten hyvänsä, ongelma itsessään - positiivinen syrjintä - ei erilaisia nimittäjiä jakamalla poistu. Sitäpaitsi, on selvää, että kaikki, mitä oppositiossa istuva puolue tekee, on todellakin oppositiopolitiikkaa. So, where's the beef, Toivola?

Toivolan mukaan nyt olisi pitänyt pysähtyä Teuvo Hakkaraisen kommenttien tuottaman mielipahan äärelle ja viipyillä siinä. Näin siitäkin huolimatta, että - kuten Halla-aho totesi - mielipahan sai aikaan se, että media ryhtyi tekemään tikusta asiaa. Oma kommenttini: Fukushiman ydinvoimalaonnettomuuden alati laajenevat, vahingolliset vaikutukset ovat pysyneet poissa iltapäivälehtien etusivuilta, mutta yhden miehen yhdestä sanasta on jaksettu uutisoida monta päivää peräkkäin. Lisäksi, kuten Halla-aho asiallisesti totesi, media sivuutti täysin Hakkaraisen viestin ytimen, joka kohdistui itse maahanmuuttoon.

Kysymys Toivolalle: Milloin muuten on pysähdytty satojen, ellei peräti tuhansien kantasuomalaisten mielipahan äärelle, kun he ovat menettäneet työnsä ja huoli toimeentulosta painaa? Ai niin, mutta eihän tämä kiinnosta iltapäivälehtiä eikä vihreitä.

Itse 'rasismimanifestista' Halla-aho totesi aivan oikein, että sen tulkinnan kanssa on menty naurettavuuksiin. Hän sanoi reaktion olleen myös odotettu. Asiallista keskustelua aiheesta ei edes haluta käydä. Aamun radiohaastattelu oli virkistävä poikkeus tähän. Onko näin, että tällä hetkellä, tämän aiheen käsittelyssä, radio pesee lehdistön?

Ruotsinkielen asema ehdittiin myös lyhyessä haastattelussa vetää esiin, mikä yllätys   On mielenkiintoista, että tämä esimerkki hätäkeskuksien toiminnasta ruotsinkielellä nousee kerran toisensa jälkeen esiin silloin, kun puolustetaan ruotsinkielen asemaa. Pari, kolme vuotta sitten herra de la Chapelle kirjoitti Västra Nyland -nimisessä lehdessä siitä, miten joku ei ollut saanut ruotsiksi palvelua hätäkeskuksesta. Onko tämän esimerkin lisäksi muitakin, vai tämänkö yhden onnettoman tapauksen muistolla ratsastetaan tänäkin päivänä? Olisi kiinnostavaa kuulla, mikä on tilanne de facto.

Toivolan yleishöttö yhteisen pöydän ääressä istumisesta ja yhteiskunnan rakentamisesta oli maailmoja syleilevää ja siitä jäi kokonaan puuttumaan sen asian sisäistäminen, että yhteisen pöydän ääressä istujat todellakin voivat edustaa erilaisia mielipiteitä ja yhteiskuntaa rakennetaan nimenomaan useita eri näkökohtia huomioimalla. Halla-aho kuittasi tilanteen tyylikkäästi toteamalla vain, että Toivola menee nyt eri sfääreissä. Kysehän oli tässä haastattelussa nimenomaan yhteiskunnan rakentamisesta - siltä osin, että lopetetaan positiivinen syrjintä.

Toivola vaikutti myös vähän pettyneeltä siihen, että Teuvo Hakkaraista oli perussuomalaisten toimesta ojennettu suljettujen ovien takana. Ilmeisesti hän olisi toivonut jonkinlaista julkista ruoskimista, koska pontevasti peräänkuulutti asian avointa käsittelyä. Halla-aho veti taaskin pisteet kotiin toteamalla, että puoluekokoukset pidetään aina suljettujen
ovien takana.

6-0 Halla-ahon hyväksi.


Edit: typo

[ukkometso]

Valkoinen tulppaani  vissiin ei ymmärtänyt että asiasta  "keskusteltiin"  radiossa eikä siellä ollut mikään monologi.  Olen ymmärtänyt että Toivola on vihreiden kansanedustaja ja  hän on aika lailla kunnostautunut asian esillä pitämiseen että terveiset pitäisi lähettää myös siihen suuntaan että siirrytään asiaan. Vaikea mennä missään eteenpäin jos toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäistä.
No ehkä tämä aihe on Vihreiden peruskauraa sillä köyhien ja eläkelästen asia ei  ole   koskaan ollut  vihreiden agendalla kärkipäässä.  Okei jos  utopistisia  kansalaispalkka visionteja ei lasketa.

[-gentilhommehki-]

http://areena.yle.fi/audio/1306735756454

Keskustelu areenassa.

[Sanglier]

Toivolaa äänestäneet ovat varmasti tyytyväisiä kun saivat mitä tilasivat. Mustan miehen tyttömäistä, loukkaantunutta kirkumista ja henkistä ranteenvispaamista neljä vuotta.

Toivola oli vaalien todellinen täsmäehdokas. Bravo.

[Muuttohaukka]

Ymmärrettävää hämmennystä.Jani Toivola on ymmärrettävän hämmentynyt.
J H-a on vain todella hyvä. On vain vakuuttavsti esiintyvä. Parasta oli tuo hiljainen hymähdys ja punavihreitten taholta tulevat uhkaukset ja habituksen kommentointi. Piste.

Toivola vain on niin loukkaantunut, niin loukkaantunut ja vielä loukkaantunut niin monen puolesta.

[Jouko]

Keskustelu meni 6-0 Jussille, ihan juuri niin kuin oli etukäteisodotukset.

Voi kun teidän loputtoman mielenkiinnon N**keriukkojen teilaamiseen saisi kohdennettua oikeisiin ongelmiin esim. vanhusten hyvinnointiin, nuorten mielenterveysongelmiin ja työttömyyteen, tuloerojen kasvuun. Mutta ei, kun ne muutamat pakolaiset pilaa tän maan ja Vihreät saavat tämän kaiken aikaan 10:llä kansanedustajallaan! Hei haloo, kuka tuota uskoo??? Itse asun Helsingissä pikku-Huopalahdessa, Helsingin monikulttuurisin kaupunginosa.... on vuokra-asuntoja, omistusasuntoja, hitas-asuntoja, kaikki eletään sovussa eikä mitään ongelmia ole ollut. Ongelmat taitaa olla siellä missä maahanmuuttajia ei ole, pelko erilaisuudesta. Vaikea ymmärtää

Maassa on tärkeämpiäkin asioita resurssoitavana kuin monikulttuurin edistäminen. Se on luettavissa edellisestä tekstistäkin. Mutta jostain syystä sosiaalista maahanmuuttoa ei haluta nähdä rasitteena vaan voimavarana. Kumminkin se vaatii rahaa ja resursseja enemmän kuin kantisten aseman kohentaminen. Sitä ei haluta laskea vaan se sotketaan kaiken muun sosiaalibudjetin sekaan. On selvää että se on silloin joiltakin pois. Sellaisilta, joilla ei ole puolustajinaan poliitikoita, virkamiehiä ja lakimiesarmeijaa.

[Renesanssimies]

Sinä puhut "N**keriukkojen teilaamisesta" minä puolestani tarkoitin viestissäni tietysti keskustelun asiasisältöä jonka Jussi vei luvuin 6-0.


Juu pari Paciuksenkaaren monikulttuurista kaupungin vuokra asuintaloa on käynyt työni puolesta jo kiusallisen tutuiksi, kiitosta vaan.

Alueen asukkaana tiedät varmasti mistä puhun.

[Kitaransoittaja]

http://areena.yle.fi/audio/1306735756454

Keskustelu areenassa.

18min25s alkaen. Voisi olla aloitusviestissäkin tuo linkki.

Maassa on tärkeämpiäkin asioita resurssoitavana kuin monikulttuurin edistäminen. Se on luettavissa edellisestä tekstistäkin. Mutta jostain syystä sosiaalista maahanmuuttoa ei haluta nähdä rasitteena vaan voimavarana. Kumminkin se vaatii rahaa ja resursseja enemmän kuin kantisten aseman kohentaminen. Sitä ei haluta laskea vaan se sotketaan kaiken muun sosiaalibudjetin sekaan. On selvää että se on silloin joiltakin pois. Sellaisilta, joilla ei ole puolustajinaan poliitikoita, virkamiehiä ja lakimiesarmeijaa.

Aivan sattumalta leipäjonot joissa suomalaiset jonottavat, kasvavat samaan aikaan maahanmuuton kanssa, sattumalta vain vuodesta toiseen kehnosti liikkuvia vanhuksia entistä enemmän keräilee muutamaa tölkkiä häveliäästi käsilaukkuunsa tai näkyvästi muovipussiinsa.

[-gentilhommehki-]

Ihmettelen, miksi Jussin mielestä joitakin kouluja täytyisi tukea siksi, että siellä on mamuja.

[ElenaDaylights]

Janille terkkuja sujuvasta argumentoinnista. Radioääni, mutta siihen se jäikin. Loppukaneetti oli juttutuokion helmi. Jani pyysi ettei perussuomalaiset saisi äänestäjikseen väärinajattelijoita?

[SuperSaatana]

Ihmettelen, miksi Jussin mielestä joitakin kouluja täytyisi tukea siksi, että siellä on mamuja.

Siksi, että siellä on muitakin kuin mamuja?

[kuhlmey]

Myötähäpeävammani sammutteli radiota sen toisen metakeskustelijan kohdalla, mutta kyllä tulin taas siihen tulokseen että median ei kannata päästää Halla-ahoa ääneen - jälki on mokuagendalle perin tuhoisaa.

[far angst]

Yksinkertaisuus pysyy usein piilossa jos se ei yhdisty puheripuliin. Jani Toivola saattaisi käydä ihan fiksusta ihmisestä, jos ei moottoriturvallaan aina paljastaisi itseään.  Mutta onnekseen hän ei itse tajua yksinkertaisuuttaan.

Toivolan jatkuva refleksinomainen kaikesta loukkaantuminen on yksinkertaisesti vastemielistä.   Joskin on myönnettävä, että hän tuolla itkijänaisen mentaliteetillaan ja loukkaantumisillaan nousi eduskuntaan.  Keino tietysti sekin.

Radioitu ottelu oli sääntöjen vastainen.  On väärin antaa D-juniorin otella raskaan sarjan Mestarin kanssa niin Laupias ja Armahtavainen kuin Mestari onkin.

[korpisoturi]

Jussi oli kuin tämä jalkapalloilija Messi. Toivola näytteli, kaatuili ja ruikutti: tuomari, tuomari olen niin loukkaantunut...rasismia aijai. 6-0

[LyijyS]

Joo, kyllähän täällä on taas kuunneltu lähetystä "Jussifanikuulokkeet" korvilla. Jotakin rotia tähänkin kiitos. Kumpikin pärjäsi ja pystyi perustelemaan näkökantansa selkeästi ja uskottavasti. Omasta mielestäni Jani sai Jussin seinää vasten parikin kertaa, jolloin Jussi joutui kyllä turvautumaan todellisiin hätäratkaisuihin, tyyliin "Kenenkään kokoukset eivät ole julkisia. Soini ei ole täällä keskustelemassa". Nämähän eivät vastanneet itse esitettyihin kysymyksiin millään tavoin vain väistivät ne. Jussin oma hetki tuli aivan lopussa kun hän pääsi näpäyttämään häneen kohdistuneeseen vihakirjoitteluun.

[Siili]

Toivolasta taitaa tulla Vihreitten Hakkarainen:  naivi ja reaalipolitiikasta täysin pihalla oleva säheltäjä, jonka herättämää myötähäpeää muut puolueet voivat käyttää tehokkaasti hyvöksi omassa propagandassaan.