News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-05-29 IL: Hallitus aikoo kitkeä rasismia

Started by RTT, 29.05.2011, 18:39:59

Previous topic - Next topic

Marius

#30
Quote from: jumppajoonas on 29.05.2011, 20:32:02


Tämä on hyvä merkki,mielipuolisuus kiihtyy ennen lopullista romahdusta,näin se on mennyt ennenkin historiassa.

Tulossa on mielenkiintoiset ajat.

Kansan vastarinta nousee kun tätä rasistipaskaa alkaa (mahdollinen) tuleva hallitus hieroa ihmisten naamaan.

Vihollinen on tullut hulluksi ja käy tekemään viimeisiä epätoivoisia kamikaze-iskujaan.


Kyllä minuakin potuttaa yhä kiihtyvämmäksi käyvä nimittely.

Mutta kannattaa pitää jääpalaosasto toiminnassa ja sähkölasku maksettuna.

Saattaapi nimittäin olla, että juuri tuon potutuksen aikaansaamisyritys onkin se tarkoitus.

Ei pitäisi provosoitua, vaikka provosoidaan.

Helpommin tietysti sanottu kuin tehty.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Pliers

Quote from: pn on 29.05.2011, 19:24:52
Quote- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

Rasistista motiivia ei siis tarvita. Henkilö nauttii parempaa oikeussuojaa kuin muut, jos sattuu kuulumaan sopivaan ryhmään. Mutta hetkinen – itse asiassa kuka tahansa kuuluu "ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään".

Pirullinen laki. Oletetaan itse itsepuolustustilanteessa tilanne kärjistyy siten, että kaikkien osallisten kohdalla pahoinpitelyn tunnusmerkistö täyttyy. Jos jonain osapuolena on eri ihonvärin omaava henkilö, saa vastapuoli rangaistuksen kovennettuna, koska teko tulkitaan automaattisesti rasistiseksi, vaikka tilanne olisi alkanut oman koskemattomuuden puolustamisesta. Lakiko sama kaikille...

Quote from: JaskaJokunen on 29.05.2011, 19:26:03
Quote from: Tuija Brax@iltalehti 29.5.2011- Suomella on aivan poikkeuksellinen historiansa positiivisen diskriminaation ajatuksen edelläkävijänä maailmalla. Tämä on hyvin pitkä suomalainen kansallinen arvo, että kaikista heikoimpia saa auttaa erityisen paljon.

AI SIIS ETTÄ MITÄ?!?


tämähän on sama kuin sanoisi että suomessa on perinteinen tapa syrjiä kantaväestöä


Brax on itseasiassa erittäin rehellinen. Vähemmistöjen oikeudet ovat jo pitkään kävelleet ns. kantaväestön yli.

Quote from: pallopaa on 29.05.2011, 19:32:45
Juuri näin. Länsimainen sivistysvaltio pohjautuu paljolti siihen että heikkoja autetaan ja halutaan auttaa enemmän kuin vahvoja. Tämä on erittäin hyvä periaate, jota hyväksymättömän kannattaisi ehkä muuttaa esim. johonkin Lähi-Idän maahan, jossa tällaisia periaatteita ei noudateta. Eri asia on, kuinka suuren määrän autettavia kukin yhteiskunta kestää per aikayksikkö.

Haluatko tarkentaa ennen, kuin vedän väitteesi vessasta. Muistutan myös asiayhteydestä.

"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

IDA

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 19:01:24
Mitähän tämäkin käytännössä tarkoittaa? Olisi mukava kuulla...

Sitä, että kokoomus ja demarit haluavat vihreän oikeusministerin, koska yhteistyö on tähänkin asti sujunut kuten on suunniteltu?

Wilho

Mitä luulette, pidetäänkö tätä lakia vain Damokleen miekkana Homman pelottelemiseksi vai ruvetaanko tätä tosissaan käyttämään nuivia vastaan? Siinä tapauksessa nähtäisiin jo niin kovaa epäoikeudenmukaisuutta että ainakin median olisi pakko pitää asiasta mölyä. Itse tahtoisin ylpeänä kirjoittaa Hommaan välittämättä tuosta laista, mutta vähitellen alkaa kyllä epäilyttämään että mitä sillä oikeasti aiotaan tehdä. Ehkä halutaan saada Homma-foorumin johto suoraan telkien taakse ja sulkea foorumi "rasistisena".

vellihousu

Minä en kykene ymmärtämään sitä, että tästä huhu-uutisesta, jonka mukaan tuleva hallitus SAATTAA tehdä rasismin vastustamisesta yhden hallitusteeman, saadaan lehdistössä muodostettua jokin yhteys siihen, että laki tarvitaan Hakkaraisen vuoksi.

Ensinnäkin rasismi ei ilmeisesti vieläkään ole rikos ja toiseksi poliisi on käsittääkseni tutkinut Hakkaraisen puheet, eikä ole löytänyt syytä syyttää häntä mistään. Naurettavaa tietenkin olisi ollut, jos olisi löytänyt.

Mutta olen AIVAN VARMA, että tälläinen propaganda on vain eduksi asiallemme, kunhan pysymme itse asialinjalla, emmekä sorru suvaitsevaisten tasolle.

Ehkä olisi vähitellen luovuttava muistakin nimittelyistä, kuin neekeriukoista, joista fiksut ihmiset eivät ole vuosikausiin julkisesti puhuneet. Ehkä meidän ei pitäisi nimitellä ihmisiä vihervasemmistolaiksi, koska nimittely vain lujittaa vastapuolen mielipiteitä, kuten meidänkin leirissä on käynyt ja käy edelleen.

Näytetään yhdessä, että olemme ihmisiä, jotka kykenevät tasa-arvoiseen kanssakäymiseen sellaisten kanssa, jotka ovat siihen myös itse valmiita.

Edelleen sataa meidän laariin, ei tehdä sitä samaa vastapuolelle, demonisoimalla heitä henkilökohtaisuuksilla.
"mielenosoitukset on kommareiden touhuja, kuten taistelut ja yhtenäiset kansat"

saint


Hesarikin uutisoi:

QuoteHallitusneuvotteluiden sisällöstä on yhä hyvin vähän tietoa saatavissa. Yksi neuvotteluissa etenevä asia on kuitenkin rasismin rajoittaminen.

Syrjinnästä ja vähemmistöjen ihmisoikeuksista on nyt keskusteltu Säätytalolla tavallista enemmän.
...
Hallitusneuvotteluja vetävä valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) arvioi eilen, että kaikki puolueet ovat asian takana. Hän ei kuitenkaan suostunut kertomaan, kirjataanko rasismia vastustavat tavoitteet seuraavan hallituksen tavoitteisiin.

Onhan se kieltämättä varmaan ilo neuvotella sellaisestakin asiasta, josta kaikki osapuolet ovat liikuttavan yksimielisiä.
Ja koska Arvojohtaja...   

"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Louhi

Quote from: IDA on 29.05.2011, 20:45:21
Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 19:01:24
Mitähän tämäkin käytännössä tarkoittaa? Olisi mukava kuulla...
Sitä, että kokoomus ja demarit haluavat vihreän oikeusministerin, koska yhteistyö on tähänkin asti sujunut kuten on suunniteltu?
Ei saa demonisoida Suomen valtiota.

Voit olla valitettavan oikeassa, sillä jos kuka on ollut täysin hiljaa koko tämän rasismihuutelun ajan niin, se on ollut Tuija Brax. Hänen avullaan Suomeen saadaan muutaman tulkinnanvaraisen lakipykälän avulla taas HS:n ja YLEn propagandamonopoli ja koko kansa taas kiltisti äänestää sossuja ja kokomustaa.

Jatkokysymys: miten braxilaista oikeuskäsitystä voisi olla demonisoimatta? Onko siinä mitään oikeasti oikeudenmukaista?
Ärsyttää.

Kitaransoittaja

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:08:36
Olen oikeastaan kateellinen Hakkaraiselle... Minua varten ei ole kirjailtu uusia toimenpiteitä väärän sanan käytöstä...
:D
Nämä ovat todennäköisesti paljon pidemmän kehityksen tulosta, ei siinä yksi Hakkarainen vaikuta suuntaan eikä toiseen.
Pitää saada uusille virkamiehille töitä ja lisää keskuksia joissa on täysihoito nuorille miehille. Ei parane esim. metsätöihin laittaa kuten suomalaisia, sehän olisi sitä rasismia se.

Aldaron

Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:19:59
Brax ei ole ollut hiljaa vaa barxi tämän ehdotuksen ennen Haloskaa...
Jos Brax on oikeusministerinä uudessakin hallituksessa, en ole ollenkaan yllättynyt.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

JaskaJokunen

ihmettelen kyllä suuresti että milloin joku keksii nostaa haloon siitä että kantaväestö käy töissä "rasistisesti riistäen mamuilta työmahdollisuudet"


toisaalta menee vielä aikaa ennen kuin kansa tuon purematta nielisi
Anor Nó Mille Fortis

Octavius

Tämä on hieno uutinen. Uusi hallitus keskittyy siis sananvapauden rajoittamiseen - mainiota.

Historia vain vääjämättä todistaa, ettei se ole mahdollista enää netin aikana. Se ei onnistunut Neuvostoliitossa eikä se ole onnistunut edes Kiinassa tai Iranissa. Sitä vastoin jokainen rasismimölinä ja kantaväestön syyllistäminen sataa suoraan PS:n laariin. Jokainen Ville Similän kirjoittama kolumni avaa silmiä. Aivan jokainen.

Uusi hallitus joutuu väistämättä nostamaan veroja todella rajusti, koska haluja julkisten menojen karsimiseen ei näytä olevan. Verot yritetään naamioida joinain Vihreinä ympäristöveroina tai muuna positiivisena soopana, mutta yhtä kaikki maailman yksi himoverotetuimmista kansoista saa kokea taas ostovoimansa heikkenemisen. Taas sataa PS:n laariin.

PIIGS-maista osa kellahtaa aivan varmasti. Kreikan tippuminen on jo aivan varmaa. Laskin huvikseni Espanjan talouden kestämistä asunto/luottokannan kautta eikä oikein hyvältä näytä. Arvatkaa kenen laariin sataa ja paljon?

Väkivalta- ja seksirikosten määrä jatkaa nousuaan sellaisella Ruotsista tutulla 25 %:n vuosivauhdilla. Jokainen monikulttuurinen pahoinpitely, vanhusten ryöstö, murto ja raiskaus koskettaa uhrin lisäksi myös kymmeniä uhrin läheisiä.Näistä suuri osa päätyy PS:n laariin. Poliisi alkaa olla voimaton ja poliisijohdon esimerkki rapauttaa moraalia yhdestä yhteiskuntaa koossapitävistä voimista.  Jengi alkaa olla suurelta osin aivan kypsänä - kohtaamisteoria toimii.

Kirsikkana kakun päällä hallitus joutunee laittamaan kunnille jonkinlaisen pakon ottaa rikastavia voimavaroja asukkaikseen. Pakko toteutetaan luultavasti kuntien valtio-osuuksien vahvemmalla sitomisella voimavarojen määrään (se on osittain sidottu jo nyt). Yllättäen etenkin maalaiskunnissa tämä sataa ropisten PS:n laariin.

Puolentoista vuoden kuluttua PS menee heittämällä maan suurimmaksi puolueeksi ja kuntien värikartta muuttuu täydellisesti. Samaan aikaan lienee eurokriisi jo eskaloitunut ja tekeillä oleva Terijoen III -hallitus lienee valtavien talousongelmien keskellä. Katainen on pitänyt huolta siitä, että Suomen luottoluokituskin on siinä vaiheessa hyvin todennäköisesti jo tippunut pari pykälää. Kuuden puolueen sillisalaattihallitus tuskin kestää noita paineita mitenkään vaan hajoaa. En millään jaksa uskoa, että sen ainoa koossapitävä voima, eli PS:n vastustaminen, voisi hallitusta koossa pitää.

Surullisinta tässä on se, että Suomi ajetaan nyt Terijoen hallituksella täydellisesti kahteen tai kolmeen leiriin. No – sitä on haluttu ja sitä tullaan saamaan.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Louhi

Quote from: Aldaron on 29.05.2011, 21:35:16
Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:19:59
Brax ei ole ollut hiljaa vaa barxi tämän ehdotuksen ennen Haloskaa...
Jos Brax on oikeusministerinä uudessakin hallituksessa, en ole ollenkaan yllättynyt.
Miksi Braxille halutaan antaa näin paljon valtaa?
Ärsyttää.

Marius

(Vellihousu:)

Asiaa.
Kyl kai hallitus aikoo kitkeä myös "pyknikoksi" nimittelyn, joka on hirmuista rasismia.

Vittuilu pitää kieltää lailla, sitä mieltä mää olen.

Eipähän pääsis naapurin Pena enää kuittailemaan Ladan bensaletkusta.

Taikka käräjillä tavataan. Telkkarin otan Penalta ainaskin...luvan se saa silti maksaa ite.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

timouti

QuoteHallitusneuvotteluiden sisällöstä on yhä hyvin vähän tietoa saatavissa. Yksi neuvotteluissa etenevä asia on kuitenkin rasismin rajoittaminen.
...
Hallitusneuvotteluja vetävä valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) ... ei kuitenkaan suostunut kertomaan, kirjataanko rasismia vastustavat tavoitteet seuraavan hallituksen tavoitteisiin.

Hallitusneuvotteluista ei ole annettu mitään tietoja. Tämä rasismijuttu nyt vaan heitetään kansalle kaluttavaksi kuin luu koiralle. Se on niin helppo aihe ja siitä riittää juttua loputtomiin. Neuvotteluja tärkeistä asioista voi sitten jatkaa loputtomiin ja salailla todellisia asioita, joita oikeasti kirjataan hallituksen tavoitteisiin.

Marius

Quote from: Louhi on 29.05.2011, 21:40:40
Quote from: Aldaron on 29.05.2011, 21:35:16
Quote from: Kaapo on 29.05.2011, 21:19:59
Brax ei ole ollut hiljaa vaa barxi tämän ehdotuksen ennen Haloskaa...
Jos Brax on oikeusministerinä uudessakin hallituksessa, en ole ollenkaan yllättynyt.
Miksi Braxille halutaan antaa näin paljon valtaa?


Brax on tietenkin vain marionetti, sitä edes tietämättään.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Kitaransoittaja

Quote from: Octavius on 29.05.2011, 21:38:41
Kuuden puolueen sillisalaattihallitus tuskin kestää noita paineita mitenkään vaan hajoaa. En millään jaksa uskoa, että sen ainoa koossapitävä voima, eli PS:n vastustaminen, voisi hallitusta koossa pitää.

Tuskin hajoaa, kun huolehtivat kannatuksestaan joka tulisi uusissa vaaleissa olemaan kehnompi. Niinpä nyt haukkuvat kilpaa PS:ia neljä vuotta ja yrittävät keksiä uusia keinoja kansan kusettamiseen.

Aldaron

Quote from: vellihousu on 29.05.2011, 20:51:41
Minä en kykene ymmärtämään sitä, että tästä huhu-uutisesta, jonka mukaan tuleva hallitus SAATTAA tehdä rasismin vastustamisesta yhden hallitusteeman, saadaan lehdistössä muodostettua jokin yhteys siihen, että laki tarvitaan Hakkaraisen vuoksi.

Ensinnäkin rasismi ei ilmeisesti vieläkään ole rikos ja toiseksi poliisi on käsittääkseni tutkinut Hakkaraisen puheet, eikä ole löytänyt syytä syyttää häntä mistään. Naurettavaa tietenkin olisi ollut, jos olisi löytänyt.
Kyse ei ole Hakkaraisesta itsestään todellisena henkilönä vaan siitä minkä symbolina hänet halutaan nähdä. Pointti onkin siinä että "hakkaraisvaaraa" tullaan hyvinkin mahdollisesti käyttämään yhtenä perusteena julkisen vallan linjan tiukkenemiselle tässä suhteessa.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Marius

"Hallanvaaraa" ja "Hakkaraisvaaraa" ilmastonmuutoksen johdosta odotettavissa.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Sivusta seuraaja

Quote from: pn on 29.05.2011, 19:24:52
Quote- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.

Rasistista motiivia ei siis tarvita. Henkilö nauttii parempaa oikeussuojaa kuin muut, jos sattuu kuulumaan sopivaan ryhmään. Mutta hetkinen – itse asiassa kuka tahansa kuuluu "ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään".

Tuohan siis on täysin yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasa-arvo_lain_edess%C3%A4

Ernst

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

JaskaJokunen

#50
Quote from: M on 29.05.2011, 22:18:27
Quote from: Sivusta seuraaja on 29.05.2011, 22:12:02

Tuohan siis on täysin yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasa-arvo_lain_edess%C3%A4


Niin on, mikäli lainauksesi oli oikeassa muodossa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052913803968_uu.shtml

tuossahan se komeilee ykkösenä muutoksista lakiin.


Quote from: iltapulutRasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU:n sopimukset.

- Rikos on rasistinen, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen.


- Jonkin kansanryhmän rasistinen uhkaaminen, solvaaminen tai julkinen panettelu on jo tähän asti ollut Suomessa rangaistavaa.

- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on keskeinen rasistisen vihapropagandan kriminalisoiva rangaistussäännös.

- Vastedes sitä voidaan nykyistä selkeämmin soveltaa rasististen viestien levittämisen ohella myös muunlaisiin viharikoksiin. Näitä ovat esimerkiksi vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen ja vammaisuus.

->toivottavasti pätee myös islaminuskoisiin eikä heille anneta erivapautta...


- Uudistuksella pyritään selventämään nettisivustojen ylläpitäjien vastuuta.

->vastuun laajentantaminen tekijältä tekijään liittymättömään ylläpitäjään.

- Rikoslain mukaan säännöstä voi soveltaa myös tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla.

->vastuun laajentantaminen tekijältä tekijään liittymättömään ylläpitäjään.


- Aiemmin on ollut epäselvää, milloin sivuston ylläpitäjä joutua rasistisesta kirjoittelusta vastuuseen.


->vastuun laajentantaminen tekijältä tekijään liittymättömään ylläpitäjään.



tämähän käytännössä on sekä sananvapauden heikentämistä että rasismin käsitteen laajentamista räjähdysmäisesti, osaako joku arvata mikä on iltapulujen lööppi 1.6 eli keskiviikkona kun muutokset lakiin astivat voimaan?
en olisi yllättynyt jos se olisi "rasististen rikosten määrä kasvanut 300% viime vuoteen verrattuna"  

toinen lause kertoo kaiken tarpeellisen, EUROSTOLIITTO HERE WE COME
Anor Nó Mille Fortis

Kansankiihottaja

Quote from: M on 29.05.2011, 19:26:42
Erikoiseksi on politiikka mennyt, kun marginaalisista marginaalisimman asian (tarkoittaa rasismia) kansa vehtaavat kesken hallitusneuvottelujen presidentti, tuleva pääministeri, media, ja koko punavihervähä-älymystö.

Haiskahtaa projektiolta ja kohteen siirrolta.

Niinpä. Ainakin täällä "meilläpäin" Suomea jokainen tavallinen Siitonen osaisi nimetä heittämällä puolentusinaa Suomen kannalta oikeasti tärkeää ja suurta osaa kansalaisia koskettavaa asiakokonaisuutta, joita tulisi alkaa työstämään saman tien - eikä pitää veronmaksajien rahoilla kalliita kestityksiä Säätytalolla.

Tarkki on kilahtanut lopullisesti jo vuosia sitten, mutta eniten minua ihmetyttää tämä meidän media. Kuinka ne voivat olla niin samasta puusta veistettyjä juttuneinsa ja kuinka median journalistinen taso on romahtanut äkisti aivan pohjalukemiin !?!  

KalleK

Tämä "rasistien" jahtaaminen ei eroa yhtään millään lailla siitä, miten Stasi ja KGB aikanaan jahtasivat sosialismin kriitikoita.

Heitä nähtiin kaikkialla, sielläkin missä heitä ei ollut ja valvovat silmät ja korvat olivat kaikkialla paranoian kyllästämässä yhteiskunnassa.

Kehenkään ei voinut luottaa eikä kukaan avoimesti uskaltanut puhua mielipiteitään julki. Kovat tuomiot pitivät siitä huolen.

Nykyään kun on tuo internetin perkele, jossa ihmiset saattavat toisiansa tavata ja nimimerkkien suojista laukoa vapaasti mielipiteitään. Se ei nyt kuitenkaan käy, koska se on uhka Aatteelle. Siksi asiaan pitää puuttua lainsäädännöllisin toimin.

Näin vainoharhaisesti toimii vain vääjäämättä murenevan valtansa tiedostava, järkensä valon suuruudenhulluutensa syövereissä jo aikaa sitten kadottanut psykopaatti.

Sellainen painaa mieluummin punaista itsetuho-nappia ja terminoi koko maailmankaikkeuden, kuin antautuu sielunvihollisilleen. Koska hävitessään hänelle ei jää enää mitään. Maailma on heille mustavalkoinen. Me ja "ne".

Tällaisia ihmisiä meillä on maamme avainpaikoilla, ja paljon. Vielä.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Marius

Mutta mikäli hallitus joskus muuttuu ei-yksipuoluehallitukseksi,
niin muistakaamme toki, että myös kukkahattutädeillä on ihmisoikeudet.

Tämä sudenkuoppa täytyy osata kiertää.

Minulle tuo on helppoa, varmaan muillekin täällä, tottakai.

Rospuuttoaikaan pitää kuopat merkitä havuilla, jotta naapurin Penankin iskarit säästyy. Samaa polkua tässä kuitenkin körötellään.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Marius

Quote from: Antero Mäenpuro on 30.05.2011, 01:01:57
Missä on Timo Soini? Eikö hän nyt kertakaikkiaan voisi jyrähtää lopettaakseen tuon mielisairaan vääristelyn?

Jossain menee raja tuossa sonnan vastaanottamisessakin. Valtiomies Soini vaan pysyy hiljaa ja antaa median, tutkijatohtoreiden, ihmisoikeusmafian ja virheitten naisten lyödä ympäri ämpäri korvia.

Soini ei provosoidu, vaikka provosoidaan.

"...jokaisell on homma"... (Limppunen).
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Roope

Quote from: IltalehtiRasististen rikosten rangaistukset uudistuvat kesäkuun alusta. Muutosten taustalla ovat EU:n sopimukset.

Nimenomaan taustalla. Oikeusministeri Brax nimitti pari vuotta sitten työryhmän selvittämään muutosvaatimuksia. Tässä vaiheessa Brax tiesi kertoa, että juuri mitään ei tarvitsisi muuttaa:
QuoteAinoa EU:n rasisminvastaisen puitepäätöksen edellyttämä selvä muutostarve rikoslainsäädäntöön on, että oikeushenkilön rangaistusvastuu on ulotettava kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Muita mainittavia tarkistuksia rikoslainsäädäntöön ei ilmeisesti ole odotettavissa, sillä rasistiset teot ovat Suomessa kattavasti kriminalisoitu ja lisäksi rasistinen motiivi voidaan ottaa huomioon rangaistuksen koventamisperusteena.
Oikeusministeri Tuija Brax 27.1.2009

Toisin kävi. Jo työryhmän esityksen linkkikiellosta nousi pieni kohu. EU-sopimukset eivät edellyttäneet sellaista. Kaiken huipuksi oikeusministeriö ujutti vielä käsittelyn viime metreillä lakiesitykseen pari sanaa, joiden perusteella sen oman tulkinnan mukaan esimerkiksi Facebook-ryhmän ylläpitäjä joutuu vastuuseen ryhmään kirjoitetuista viesteistä sen jälkeen, kun on tullut tietoiseksi niiden olemassaolosta. Tämä lisäys tehtiin lakiesityksen lausuntokierroksen jälkeen, joten sillä ei selvästikään ollut enää mitään tekemistä EU-sopimusten kanssa. Lisäksi vastaava uudistus hylättiin kymmenisen vuotta sitten perustuslakivaliokunnassa perustuslain vastaisena. Tällä kertaa perustuslakivaliokunnan mielipidettä ei edes kysytty. Kaikki muutokset Brax perusteli tietenkin EU:n vaatimuksina.

Quote from: Iltalehti- Uudistuksella pyritään selventämään nettisivustojen ylläpitäjien vastuuta.

- Rikoslain mukaan säännöstä voi soveltaa myös tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla.

- Aiemmin on ollut epäselvää, milloin sivuston ylläpitäjä joutua rasistisesta kirjoittelusta vastuuseen.

Huvittavaa. Nimenomaan aiemmin vastuukysymys oli hyvin selkeä, mutta ei enää. Ylläpitäjällä oli vastuu poistaa oikeusistuimen laittomaksi katsoma materiaali, kun siihen virallisesti kehotettiin. Uuden lain mukaan ylläpitäjä joutuu kaikesta materiaalista rikosvastuuseen heti kun tulee siitä tietoiseksi. Ylläpitäjän on itse arvioitava, onko materiaali laitonta vai ei. Rajat ovat niin häilyviä, että käytännössä tämä johtaa kaiken vähänkään arveluttavan materiaalin poistamiseen syytteiden välttämiseksi. Ylläpitäjälle on jatkossa usein helpointa - tai jopa ainoa mahdollisuus - kieltää kokonaan keskustelu vähänkin riskaabeleista aiheista. Tämä on toki epämääräisen lain tarkoituskin.

Kukaan ei vielä tiedä, miten lakia tullaan ylläpitäjien suhteen tulkitsemaan. Entinen laki oli ylläpitäjän vastuun suhteen sataprosenttisen selkeä, ennustettava ja reilu. Uusi laki mahdollistaa periaatteessa täydellisen mielivallan ja järjestelmällisen painostuksen nettisivujen sulkemiseksi ilman oikeuden päätöstä tai edes ensimmäistäkään syytettä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marius

Soinilla on hommansa.
Meidän homma on provosoitua, jos provosoituttaa...
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Mulli

Quote from: Antero Mäenpuro on 30.05.2011, 01:24:28
...Ei ole provosoitumista todeta, että olisi syytä lopettaa valehtelu. Se kun tuppaa kuitenkin osaan kansaa uppoavan kuin se veitsi voihin.

Toiseen osaan kansasta valehtelu kuitenkin vaikuttaa siten, että nuivistuminen alkaa. Siksi kannattaa antaa mokumyllyn pyöriä.

Mitä valehteluun noin muuten tulee, vanhojen puolueiden koko olemassaolo on perustunut yksinomaan ja ainoastaan valehteluun. Luuletko, että se nyt muka loppuu?

Jouko

Noitavainot eikun kiihtyvät. Inkvisitio työllistyy entisestään. Ihan selvästi on näkyvissä keitä vastaan tämä kohdistuu ja keitä tässä koetetaan suojella. Poliittinen kenttä on ennennäkemättömän mullistuksen kourissa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Blanc73

Jos Suomesta ollaan sorvaamassa uutta DDR:ää, jossa ViherVasemmiston Stasi kyttää ja ilmiantaa viranomaisille väärän ideologian ja ajatusmaailman omaavat henkilöt, niin nostan kytkintä Suomesta. Uuteen hallitukseen Vihreät hakeutuvat paikoille joissa ne voivat sorvata viherfasistisia lakeja sananvapautta vastaan(tyylin Brax). Tilanne ei näytä hyvältä. Vaalien tulos sai aikaan Suomessa tietyissä piireissä paniikin ja jälki on sen mukaista.  :facepalm:
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."