News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-05-27 HS Mielipide: Maahanmuuton hintaa on vaikea laskea tarkalleen

Started by skrabb, 27.05.2011, 08:55:33

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteTarkastusvirasto selvittämään maahanmuuton kustannuksia
Raimo Etelävuori

Maahanmuuton kustannukset ovat jo vuosia kiinnostaneet kansalaisia. Luotettavaa kokonaistietoa asiasta ei toistaiseksi ole kuitenkaan saatu. Kuntatasolla asian selvittely on katsottu ainakin vaikeaksi. "Maahanmuuton hintaa on vaikea laskea tarkalleen", kerrottiin esimerkiksi Espoosta (HS Mielipide 27. 5.).

Aivan tarkalleen laskeminen on tietenkin hyvin vaikeata, mutta jollain haarukalla hinta sentään pitäisi pystyä laskemaan. Onhan esimerkiksi pysyvästi ja lopullisesti työelämästä syrjäytyvien nuorten aiheuttamia kustannuksia pystytty laskemaan, vaikka näissä kustannuksissa täytyy ennakoida hyvin monia erilaisia, toistaiseksi epävarmoja tulevaisuuden vaihtoehtoja.

Valtiontalouden tarkastusvirasto oli kuitenkin muutama vuosi sitten laskenut yhden pysyvästi syrjäytyvän nuoren kustannukset yhteiskunnalle noin miljoonan euron suuruisiksi. Tämä luku on näkynyt vähän väliä myös julkisessa keskustelussa. Esimerkiksi useat poliitikot ovat käyttäneet tätä lukua apunaan puhuessaan huolestuneesti nuorten syrjäytymisestä.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on puolestaan äskettäin laskenut peräti 30 000 nuoren kuuluvan tähän syrjäytyvien riskiryhmään. Näiden kahden laskelman mukaan kokonaiskustannuksiksi tulisi työelämästä syrjäytyvistä nuorista siis peräti 30 miljardia euroa.

Nyt tarvittaisiin vihdoinkin maahanmuuton kokonaiskustannuksista luotettavaa ja perusteellista selvitystä ja laskelmaa, jotta tämä jatkuvaluonteinen keskustelu asiasta voitaisiin viedä rationaalisemmille perusteille.

Eduskunnan yhteydessä toimiva Valtiontalouden tarkastusvirasto olisi varmasti paras ja sopivin laitos tekemään tätä selvitystä.

valtiotieteiden lisensiaatti, varanotaari
Helsinki
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Tarkastusvirasto+selvitt%C3%A4m%C3%A4%C3%A4n+maahanmuuton+kustannuksia/1135266573487
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

acc


Maahanmuuttajan hyöty Suomelle voidaan laskea vertailemalla henkeä kohden laskettua julkisten kokonaismenojen osuutta muuttajan yhteiskunnalle tuottamaan hyötyyn eli verotuottoihin.

Julkiset kokonaismenot olivat vuonna 2009 noin 90 miljardia euroa. Henkeä kohden laskettuna (90 miljardia euroa per väkiluku 5,4 miljoonaa) saadaan julkisiksi menoiksi per asukas 16700 euroa. Tämän verran henkilön on siis tuotettava verotuloja yhteiskunnalle vuodessa ja hän kuittaa olemassaolonsa maksetuksi edellyttäen, ettei tarvitse mitään erityispalveluja.

Jos siis Ahmed saapuu Suomeen ja menee naimisiin veljensä tyttären kanssa saaden viisi lasta, niin Ahmedin verotuotoilla pitäisi kattaa seitsemän henkilön vuosittainen osuus julkisista menoista eli noin 117.000 euroa. Ahmedille pitää maksaa palkkaa arviolta 200.000 euroa vuodessa, jotta hän pystyisi tähän. Kaikissa muissa tapauksissa hän perheineen on rasite taloudelle.

Edellä esitetty on yksinkertaistettu tarkastelu, mutta sillä saadaan mamun vähimmäishinta. Oikea hinta on korkeampi, koska yhteiskuntamme tällä hetkellä hoivaa maahanmuuttajia antaen heille erityispalveluja kuten esimerkiksi omakielistä koulutusta, kotoutusta, vankeinhoito- ja tulkkauspalveluja.


Julkiset menot:
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot

Asiaa serkkujen ja veljentyttärien kanssa avioitumisesta:
http://www.amren.com/mtnews/archives/2011/05/hay_festival_20.php


2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Maastamuuttaja

Maahanmuuton kustannuksien arvioinnissa olisi syytä arvioida myös saksiraiskauksen kohteeksi joutuneen ihmisen kärsimykset.

Kaikkihan ei ole mitattavissa rahassa, eikö totta?

Vai löytyisikö puolue, joka osaisi kylmäverisesti mitata tällaiset kärsimykset euroissa?

G-C

acc on asian ytimessä...kun tämä ahmed on töissä, niin siitä vedellään pitkin mediaa juttuja "ahmed elättää perheensä jne." ahmed on sitte töissä linja-auton kuljettajana, ilman ahmedia ei bussit liikkuis...ahmedilla on sitte vaimo ja kahdeksan lasta, myöskin eräällä yksinhuoltajalla on neljä lasta ahmedin kanssa, koska suomessa ei saa pitää useempaa vaimoa...no sitte on ahmed,vaimo ja "vaimo" sekä 12 lasta...luulempa ettei bussikuskin palkka riitä elättämään tota pesuetta...

Finka

Quote from: Kaapo on 02.06.2011, 02:25:07
Mikähän mahtaa olla kehitysmaalaisten nuorten osuus Suomen nuorisosta..? Veikkaisin jotakin viittä prosenttia. Humanitäärisen maahanmuuttajien, tai heidän jälkeläisten, syrjäytymisriski on käsittääksnei suurempi kuin länsimaisten nuorten. Viisi prosenttia (5%) tuosta 30 000 syrjäytymisriskissä olevista nuorista on 1500. Tarkoittaako tämä, että humanitäärisen maahanmuuton kuluihin pitäisi lisätä vähintään 1,5 miljardia..? Tuskinpa sentään...  :roll:

Kaapo, laskelmasi on pelottava. Ilmaiset kuitenkin viestin olevan vitsi. Voitko siis kertoa mikä laskelmissa on vikana? En taida keksiä itse selitystä.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Finka

Quote from: Kaapo on 02.06.2011, 23:20:28
Quote from: Finka on 02.06.2011, 23:11:58
Quote from: Kaapo on 02.06.2011, 02:25:07
Mikähän mahtaa olla kehitysmaalaisten nuorten osuus Suomen nuorisosta..? Veikkaisin jotakin viittä prosenttia. Humanitäärisen maahanmuuttajien, tai heidän jälkeläisten, syrjäytymisriski on käsittääksnei suurempi kuin länsimaisten nuorten. Viisi prosenttia (5%) tuosta 30 000 syrjäytymisriskissä olevista nuorista on 1500. Tarkoittaako tämä, että humanitäärisen maahanmuuton kuluihin pitäisi lisätä vähintään 1,5 miljardia..? Tuskinpa sentään...  :roll:

Kaapo, laskelmasi on pelottava. Ilmaiset kuitenkin viestin olevan vitsi. Voitko siis kertoa mikä laskelmissa on vikana? En taida keksiä itse selitystä.

En tiedä, että miten tuo syrjäytymislasku lasketaan. Siihen saattaa vaikuttaa, riippuen siis siitä laskutoimituksesta, se että toisin kuin kantislapset, osa humanitäärisistä nuorista on syntynyt ja viettänyt ajan x elämästään muun maan kustannuksissa. Koitin ilmaista tuolla lopun toteamuksella, että tuota ei varmasti lasketa. Jollakin vippaskonsteilla alennetaan maksuja. Kuten meille markkinoitu "maahanmuuton hinta" 200 miljoonaa vuodessa. Muistaakseni siinä oli laskettu vain VOKkien ja siellä vietetyn ajan kustannuket. Sellaisia kepulikonsteja varmaan tulee jatkossakin.

Hyvä huomio, meni itseltä ohi. Kuitenkin käsittääkseni juuri maahan tulleelle turvapaikanhakijalapselle annetaan tarvittavat rokotukset ja terveydenhuolto, joten tuo varhaislapsuuden säästö kumoutuu ainakin osittain. Mitä tulee teiden ja muun infran kulutukseen, niin vastaanottokeskuspalveluiden kaltainen infra taitaa tasoittaa eroa.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Octavius

Eikö tuo ole aika typerää alkaa laskea jonkun afganistanilaisen aiheuttamia kuluja? Laskemisesta ei nimittäin tule loppua.

Selkeintä on ottaa Afganistanin/Afrikan/Somalian/Kanadan/Uusi-Samoan bkt per capita ja laskea tulos erotuksena sitä kautta. Maahanmuuttaja paikasta x osaa ja kykenee luomaan työllistävää vientiteollisuutta polttokennomoottoriteknogian avulla. Maahanmuuttaja paikasta y osaa kertoa tulkin välityksellä, miten yksi hänen isoäideistään ehkä rakensi klaanissa kerrotun kansantarun mukaan majan tarjolla olevista aineista.

Olemme saaneet kuulla, miten paikasta y vaeltaviin laumoihin nuivasti suhtautuva Tanska on ajautunut taantumaan. Olemme saaneet myös lukea, että Tanskan taantumaan ajautuminen on nimenomaan tuon kansainvälisen vaikutuksen torjuminen ja ksenofobia.

Suomen ainoa ja väistämätön tie on siis tukeutua maahanmuuttopolitiikassaan vaihtoehtoon y. Vuohenpaskassa nimittäin voi vaikka muhia uusi Nokia.

Tai ainakin näin meille on kerrottu. Bäää-ää-ä.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.