Kristillissosisaalisuus?

[mutsis]

Aateperustassaan Perussuomalaiset julistavat olevansa kristillissosiaalinen puolue. Mitä tämä termi mahtaa tarkoittaa ja kuinka se käytännössä näkyy puolueen toiminnassa?

Nim.merk. Saa valistaa!

[IDA]

Aika vaikea puristaa yhteen viestiin, mutta noin raa'asti vetäisten: ei-sosialistista sosiaalipolitiikkaa, joka perustuu subsidiariteettiperiaatteelle lähtien yksilö, perhe, yhteisöt, järjestöt, kunnat, valtiot, valtioliittymät.

Miten tuo sitten näkyy PS:n toiminnassa? Itse tietenkin sanoisin, että tietenkin liian vähän 

[IDA]

Minä ainakin olen tyytyväinen, että persut ei ole mikään uskonto > all puolue. Päivi Räsästä saa äänestää ihan vapaasti, jos sellaista kaipaa...

Ei kai KD ole sen kummemmin uskonnollinen puolue, kuin Kokoomuksen "veljespuolue" CDU.

Eikä tuohon kristillissosiaalisuuteenkaan liity varsinaisesti mikään uskon tunnustaminen. Sosiaalipolitiikka(kin) siinä perustuu siis kristillisille periaatteille.

Oleellista yhteiskunnallisesti laajemmin on tuo valtion, tai ylivaltiollisten elimien, toimivallan rajoittaminen niin, että ne toimivat hallitsevina eliminä vain yhteisesti hyväksyttyjen periaatteiden puitteissa ja pyrkivät enemmänkin avustamaan hierarkiassa alempana olevia yksikköjä, kuin säätelemään niiden toimintaa.

Kristilliset periaatteet, joiden siis toivotaan olevan noita yhteisesti hyväksyttyjä, voi johtaa kymmenestä käskystä melko suoraan.

[Marius]

Eivät yleisinhimilliset pelisäännöt ole mitään kristillisyyden monopolisoitavissa olevia "arvoja".

[Jaska Pankkaaja]

Eivät yleisinhimilliset pelisäännöt ole mitään kristillisyyden monopolisoitavissa olevia "arvoja".

Näin juuri. Kristinusko näyttäytyy tietysti hyvässä valossa jos sitä verrataan islamiin tai vaikkapa hindulaisuuteen mutta niin paljon on huonoa kristillisyydessäkin ettei sitäkään pitäisi sotkea politiikkaan.

[IDA]

Eivät yleisinhimilliset pelisäännöt ole mitään kristillisyyden monopolisoitavissa olevia "arvoja".

Ei kai niitä kukaan monopolisoikaan. Siellä se lukee vaaliohjelmassa täysin minusta riippumatta. Tervetuloa tai -menoa, selostin vain sitä mitä se merkitsee.

[Marius]

Jos nyt otetaan noista arvoista tähän vaikka "tasa-arvo", niin se on kaikkea muuta kuin kristillinen arvo.

Tasa-arvon ajatus kumpuaa kristillisyyden ja kaiken uskonnollisuuden sekä taikauskon syrjään heittämisestä "keskiajan" lopuilla.
Edes valistus ei kuulu kristillisyyden top-ten:iin.

Tiede tai tieto ylipäätään ei edes nykyään ole kristillisyyden, tai muidenkaan uskontojen lempilapsi, vaan pahin vihollinen. Ja päinvastoin.

Suvaitsevaisuus ei myöskään ole mikään kristillinen arvo. Se ei ole minkään uskonnon arvo, vaikka hymistellä aina voi.

Länsimaiset, vapauden, valistuksen, tasa-arvon lain edessä, -ideat juontavat juurensa yleisihmisyydestä, historiallisesti jos katsotaan niin antiikin Kreikasta,
joka oli tuolloin tosiaan jotain aivan muuta kuin itämainen/pohjois-afrikkalainen nykyinen kerjäläis-Kreikka.

[Marius]

Eivät yleisinhimilliset pelisäännöt ole mitään kristillisyyden monopolisoitavissa olevia "arvoja".

Ei kai niitä kukaan monopolisoikaan. Siellä se lukee vaaliohjelmassa täysin minusta riippumatta. Tervetuloa tai -menoa, selostin vain sitä mitä se merkitsee.

My bad, kun en hoksannut, että "kymmenen käskyä" on perussuomalaisten vaaliohjelman perusta. Kas kun ei 12 askelta....

[IDA]

Jos nyt otetaan noista arvoista tähän vaikka "tasa-arvo"

Mistä ihmeen noista arvoista? Tuo nyt tuli ihan omasta päästäsi eikä kukaan ole tässä puhunut tasa-arvosta mitään.

Jos sinusta tasa-arvo on kristillisyydestä riippumaton arvo, niin se on ihan ok. Voi se ollakin. Edelleen huomautan, että ketjussa oli kysymys siitä mitä "kristillissosiaalinen" tarkoittaa. Jos näkemyksiin siitä on jotain huomautettavaa, niin se olisi aivan mielenkiintoista.

[IDA]

My bad, kun en hoksannut, että "kymmenen käskyä" on perussuomalaisten vaaliohjelman perusta. Kas kun ei 12 askelta....

Olipas fiksua. Ihan hämmästyin. Missä lukiossa muuten opit tuon antiikin historian? Voisin ilmoittautua itsekin.

[pelle12]

 Minkään uskonnon ei pidä omia yleisinhimillisiä arvoja. Etenkin jos osalla noista arvoista ei ole alunperin edes mitään tekemistä ko. uskonnon kanssa, ainoastaan sen tulkinnan tai tulkinnan tulkinnan kanssa.

[IDA]

No voi herranjumala. Lukekaa tuolta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_democracy

http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_social_teaching#Principles_of_Catholic_Social_Teaching

Kyse on siis eurooppalaisesta ja yleismaailmallisesta, monin tavoin hyvin joustavasta poliittisesta suuntauksesta, joka nojaa tiettyihin yhteisiin periaatteisiin ja tiettyyn yhteiseen arvopohjaan. PS ei varmasti sido itseään noihin määritelmiin, kuten ei kukaan. Kristillissosiaalisuus siis nyt vain on tuollaista.

Sen määritteleminen mistä mikäkin arvo on kotoisin ja kenelle se kuuluu - jos arvoja nyt yleensä voi omistaa - on kai ihan toinen juttu.

[pelle12]

No voi herranjumala.

Kyse on siis eurooppalaisesta ja yleismaailmallisesta, monin tavoin hyvin joustavasta poliittisesta suuntauksesta, joka nojaa tiettyihin yhteisiin periaatteisiin ja tiettyyn yhteiseen arvopohjaan. PS ei varmasti sido itseään noihin määritelmiin, kuten ei kukaan. Kristillissosiaalisuus siis nyt vain on tuollaista.

Ymmäretty on, mutta otinkin kantaa tuohon mielestäni hieman vastenmieliseen ilmiöön, jolla jotkin aatesuunnat pyrkivät monopolisoimaan tietyt arvot.

[Marius]

(IDA:)

Aika vaikeaa se olikin puristaa yhteen viestiin, eikä se sitten onnistunutkaan ilman purskahdusta hieman yli laidan.

Kristillissosiaalisuus on termi, joka voi tarkoittaa aivan mitä tahansa, riippuen siitä mitä haetaan/halutaan. Se ei tarkoita oikeasti mitään, tai se tarkoittaa mitä tahansa.

"Kristillisosiaalisuus nyt vain on tuollaista". Juupajuu.

Kyllä maailmaan uusiotermejä mahtuu.

[Punaniska]

Kristillisdemokraatit Italiassa ovat touhunneet vähemmän kristillisillä tavoilla.

Sen sijaan pappeja siellä on tapettukin, koska näitä on noussut avoimesti mafiaa vastaan.

[IDA]

Kyllä maailmaan uusiotermejä mahtuu.

Kyseinen uusiotermi nyt kuitenkin juontaa juurensa 1800-luvun lopulle ja oli muodostunut yleisesti tunnetuksi viimeistään 1900-luvun alkuvuosina.

Suosittelen lukemaan nuo wikiartikkelit. Vastasin ensimmäiseen kysymykseen huolimattomasti, koska oletin optimistisesti, että palstalla voisi keskustellakin aiheesta suomeksi. Olin väärässä. Myönnetään.

[JNappula]

Aateperustassaan Perussuomalaiset julistavat olevansa kristillissosiaalinen puolue. Mitä tämä termi mahtaa tarkoittaa ja kuinka se käytännössä näkyy puolueen toiminnassa?

Nim.merk. Saa valistaa!

Epäilisen että se tarkoittaa sitä että siinä yhdistyvät uskonnollinen konservatismi vasemmistolaisen rahanjakopolitiikan kanssa. Konkreettisesti siis:

1) Rahaa nyhdettävä vielä lisää työtätekeviltä veronmaksajilta "hyvinvointivaltion" kustantamiseen.

2) Homot pysykööt kaapissaan ja unohtakoot sukupuolineutraalit lait.

Eli tällaisen oikeistolaisen agnostikon kannalta ei siis mikään hyvä juttu.

[AstaTTT]

Ajattelen, että kristillissosiaalisuus on yhteisöllistä välittämistä perusarvoin; ihan sitä, miten vastuullisena yhteisönä huolehdimme jäsenistämme.

[JR]

Kristillissosiaalisuudesta en tiedä mitään, mutta kristillisyys voisi tässä yhteydessä tarkoittaa sitä, että vastuuta toisista ihmisistä ei voi ulkoistaa.

[l'uomo normale]

Jotenkin kristillissosiaalisuudesta minulle tulevat mieleen vain Baijerin Kristillissosiaalinen unioni CSU ja 30-luvun Itävalta.

[Tomi]

Minä ainakin olen tyytyväinen, että persut ei ole mikään uskonto > all puolue. Päivi Räsästä saa äänestää ihan vapaasti, jos sellaista kaipaa...

Ei kai KD ole sen kummemmin uskonnollinen puolue, kuin Kokoomuksen "veljespuolue" CDU.

Eikä tuohon kristillissosiaalisuuteenkaan liity varsinaisesti mikään uskon tunnustaminen. Sosiaalipolitiikka(kin) siinä perustuu siis kristillisille periaatteille.

Oleellista yhteiskunnallisesti laajemmin on tuo valtion, tai ylivaltiollisten elimien, toimivallan rajoittaminen niin, että ne toimivat hallitsevina eliminä vain yhteisesti hyväksyttyjen periaatteiden puitteissa ja pyrkivät enemmänkin avustamaan hierarkiassa alempana olevia yksikköjä, kuin säätelemään niiden toimintaa.

Kristilliset periaatteet, joiden siis toivotaan olevan noita yhteisesti hyväksyttyjä, voi johtaa kymmenestä käskystä melko suoraan.

Myös PS nykyisissä kansanedustajissa on joitakin uskovia. Ainakin Timo Soini, Mika Niikko, Teuvo Hakkarainen, Pietari Jääskeläinen, Juha Väätäinen, Lea Mäkipää, Kimmo Kivelä+ joitakin muita + paljon evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuuluvia (reilusti yli puolet). Juho Eerola: Kuulun evankelisluterilaiseen kirkkoon. Uskonnolliset arvoni pidän mielelläni omana tietonani, enkä tuo niitä politiikassani kovin herkästi esiin.
Toki myös niitä, jotka eivät kuulu mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan: Ainakin Jussi Halla-aho, Jari Lindström, Anne Louhelainen, Maria Tolppanen ja Ismo Soukola, Olli Immonen.

[Turjalainen]

Kristillisosiaalisuus ja kristillissosialismi, jotka ovat saaneet vaikutteita katolisesta sosiaalisetiikasta, liittyvät kristillisten työväenyhdistysten perustamiseen Englannissa 1800-luvun puolivälissä:

http://turjalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/69662-kristillis-sosiaaliset-arvot-ja-kristillissosialismi-kristillisen-tyovaenliikkeen-perinto-peru

"Kristillinen työväenliike pyrki sosiaaliseen tasa-arvoon ja oikeudenmukaisuuteen demokratian ja yhteiskunnallisen vaikuttamisen kautta aseellisen vallankumouksen sijasta. Näin se edusti eräänlaista sosiaalidemokratiaa aikana, jolloin työväenliike yleisesti ei ollut vielä jakautunut ja ajoi väkivaltaista vallankumousta.

Itse asiassa Pohjoismaissa, ja erityisesti Ruotsissa, vapaakirkollisten aktiivien työväenliikkeeseen mukanaa tuoma kristillissosialismi oli olennaisesti vaikuttamassa siihen, että työväenliikkeen valtalinja hylkäsi aseellisen vallankumouksen ja väkivallan, mikä johti työväenliikkeen jakautumiseen Sosialidemokraatteihin ja fanaatikkoihin eli kommunisteihin."

FB: http://www.facebook.com/group.php?gid=55083222191&v=info