2011-05-23 Yle: Slovakiassa rakennetaan muureja romanilähiöiden ympärille

[atella]

Slovakiassa rakennetaan muureja romanilähiöiden ympärille
julkaistu tänään klo 21:29

Kansainvälisestä arvostelusta ja rasismisyytöksistä huolimatta Slovakiassa on rakennettu aitoja romaniasuinalueiden ympärille useissa kaupungeissa.

Tuoreimpana yrittäjänä Vrutkyn kaupunki ilmoittaa aikovansa rakentaa kaksi metriä korkean muurin romaniväestön asuinalueen ympärille. Asiasta kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF.

Vrutkyn kaupunginjohtaja Miroslav Mazur perustelee muurin rakentamista romanialueesta tehtyjen valitusten lisääntymisellä. Vrutkyn romanilähiössä asuu virallisesti vain 212 ihmistä, mutta todellista asukkaiden määrää ei tiedetä.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/05/slovakiassa_rakennetaan_muureja_romanilahioiden_ymparille_2615505.html

Keski-Euroopassa näyttää otteet kovenevan...

[MoonShine]

Tuoreimpana yrittäjänä Vrutkyn kaupunki ilmoittaa aikovansa rakentaa kaksi metriä korkean muurin romaniväestön asuinalueen ympärille. Asiasta kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF.

Kaksi metriä korkea muuri on aikas matala, jos meinaan sillä aiotaan jonkun kulkua estää.
Enempi taitaa olla psykologinen vaikutelma, tai sitten keskustelunherättäjäksi väsätään.

[citizen]

Tuoreimpana yrittäjänä Vrutkyn kaupunki ilmoittaa aikovansa rakentaa kaksi metriä korkean muurin romaniväestön asuinalueen ympärille. Asiasta kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF.

Kaksi metriä korkea muuri on aikas matala, jos meinaan sillä aiotaan jonkun kulkua estää.
Enempi taitaa olla psykologinen vaikutelma, tai sitten keskustelunherättäjäksi väsätään.

Kulkua tuskin on tarkoitus estää, mutta se ei tietenkään estä Yleä pelaamasta natsikorttia.

[MoonShine]

Muurit ne tulee Suomeenkin, näkee ken saa elää.
Parimetrisenäkin piisaa, jos on tuplamuuri ja riittävästi Dobermanneja ja/tai Saksanpaimenkoiria välissä.
Ihan turhaa sievistelyä, etteikö Euroopassa koittaisi kaikenlaisille turva-alan bisneksille jatkossa kulta-ajat ja tiilimuurareille kans.
Koska valtiot eivät enää pysty/halua pitää ei toivottuja aineksia valtakuntien rajojen ulkopuolella, vaan sallivat käytännössä kaikkien kulkea kuin 'hollituvassa', niin sitten maanomistajat alkavat itse päättää kuka ja milloin missäkin kuljeksii.

Se, että se maksaa maanomistajille ei tunnu kiinnostavan rajoja auki huutavaa...no ikäluokkansa punaviheristöä.

[l'uomo normale]

Tuota yrittivät muistaakseni Tsekin puolella yhdessä kaupungissa parikymmentä vuotta sitten. Kansainvälinen media innostui ja homma haudattiin.

[Huolestunut Kansalainen]

Tuoreimpana yrittäjänä Vrutkyn kaupunki ilmoittaa aikovansa rakentaa kaksi metriä korkean muurin romaniväestön asuinalueen ympärille. Asiasta kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF.

Kaksi metriä korkea muuri on aikas matala, jos meinaan sillä aiotaan jonkun kulkua estää.
Enempi taitaa olla psykologinen vaikutelma, tai sitten keskustelunherättäjäksi väsätään.

Kulkua tuskin on tarkoitus estää, mutta se ei tietenkään estä Yleä pelaamasta natsikorttia.

Missä kohtaa YLE pelasi natsikortin?

[Mursu]

Voitais lahjottaa oma valtio noille romaneille, kun tuntuu olevan niin hankala sopeutua muihin valtioihin..?

Mikä olisi tuon valtion pääelinkeino?

[Tasogare]

Jephep - asiaan tavallaan liittymättä: tutustuin alkuvuodesta slovakityttöön (Erasmus vaihto-oppilas) ja tällä ei ole ollut mitään hyvää sanottavaa romaneista Slovakiassa.

Kaiken lisäksi tyttö asuu kaupungissa, jossa on maan/maailman suurin romanislum--- err, väestö. Aika katkeraa tilitystä oli.

Vielä lisää off-topickia: kun Suomessa ihmiset päivittelevät romaneja korkeintaan maininnalla "no se olis kiva, jos ne menis töihin", niin muualla Euroopassa on aivan toisenlainen meno. Muutamaa belgialaista, ranskalaista ja slovakialaista opiskelijaa haastattelin tuossa ja yleisin kommentti oli, että "Gypsies need to die" 

[Lunoir]

Jaa, ja mitähän noilla muureilla nyt sitten aiotaan korjata? Maisema- ja hajuhaittoja? Kantsii varmaan lisätä valtion vuotuiseen budjettiin muuriosio, sillä muurin laajentaminen on väistämättä edessä...

[Kukko]

Muurit ne tulee Suomeenkin, näkee ken saa elää.

No sen kun näkis että Suomessa vaikeutettaisiin viranomaismääräyksillä elinkeinonharjoittamista tai vapaata yritteliäisyyttä.

[ämpee]

Aika hankalasti käsitettävissä olevaa asiaa.

Aivan ensimmäisenä haluan kiittää moittia siitä, että jälleen rutinoituneesti otsikossa on muuri, vaikka kyse on aidasta !
Tämä sama asia esiintyy toisissakin kansainvälisissä uutisissa toistuvasti.

Nyt tämä aidan rakentaminen on kuitenkin jokseenkin kyseenalaista, sillä se tapahtuu saman yhteiskunnan sisällä, jos ylipäätään tapahtuu, sillä uutisiin ei nykyään ole luottaminen.

Eri yhteiskuntien välillä jo nykyään on aitoja, kuten vaikka USA ja Mexiko, tai Saudiarabia Jemen, tai Israel Palestiinalaisten alueet, ja siellä aidat toimivat, sillä kovia keinoja saa käyttää.

Pelkästään omassa maassa olevien aitojen tarkoitusta ei voi käsittää.

[Jaska Pankkaaja]

Pelkästään omassa maassa olevien aitojen tarkoitusta ei voi käsittää.

Kaikissa aidosti monikulttuurisissa maissa; Brasilia, Venäjä, USA jne on korkeita aitoja ..

[OTU]

Miksi  tšekkien, ukrainalaisten, saksalaisten, puolalaisten ja ruteenien ympärille ei rakenneta muureja? (retorinen kysymys)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Slovakia

(Slovakian ...väestöryhmiä ovat tšekit, ukrainalaiset, saksalaiset, puolalaiset ja ruteenit eli rusiinit. Wiki.)

[acc]

Aitoja on luvassa Suomeenkin nykymenon mahdollisesti jatkuessa. Parempiosaiset muuttavat aidoin suojatuille asuinalueille. Tähän asti Suomessa on riittänyt, että muuttaa etäälle suurista asutuskeskuksista. Välimatka ja julkisen liikenteen puute on ajanut saman asian kuin aita.

Aidoin suojatut asuinalueet eli käänteisvankilat ovat tavallisia maailmalla.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gated_community

[Kitaransoittaja]

Pelkästään omassa maassa olevien aitojen tarkoitusta ei voi käsittää.

Kaikissa aidosti monikulttuurisissa maissa; Brasilia, Venäjä, USA jne on korkeita aitoja ..

On myös aidattomia alueita joissa on torneja. Niissä vartijat katselevat että ketäs on tulossa ja ampuvat jos vääränlaista tulee.

Itse uutiseen luonnollinen reaktio on tietenkin se, että aletaan antamaan turvapaikkoja myös romaneille, etteivät joudu EU-maissa asumaan.

[Eino P. Keravalta]

Hienoa, että Slovakiassakin nyt puututaan rasismiongelmaan konkreettisesti!

Slovakit ovat suhtautuneet romaneihin rasistisesti, joten muuri onkin paikallaan suojaamassa romaneita slovakkien rasismilta!

[Eino P. Keravalta]

Voitais lahjottaa oma valtio noille romaneille, kun tuntuu olevan niin hankala sopeutua muihin valtioihin..?

Mikä olisi tuon valtion pääelinkeino?

En ymmärrä kysymystä: eihän niillä nytkään ole elinkeinoa ja silti tulevat siihen nähden ihan mukavasti toimeen.

Toisaalta olen kuullut, että romanit ovat sinnikästä yrittäjäkansaa. Siksi niin harva heistä käykään missään töissä, koska kaikki haluavat vain yrittää, tehdä bisnestä: jokainen romani haluaa olla "pisnesmiäs". Ja innovaatioita tuntuu riittävän. Tuollaisella yrittämisen riemulla romaneiden oma valtio nousisi varmaan talouden suurmahdiksi etenkin, kun he eivät enää joutuisi rasismin kohteeksi omassa maassaan. Tietysti ongelmaksi muodostuisi ajan oloon se, että elinikäistä elätyspaikkaa etsivät kehitysmaalaiset kansainvaeltajat tunkisivat sadoin tuhansin romaneiden vauraaseen yrittäjävaltioon nauttimalla romaneiden työllä ja vaivalla kokoamasta hyvinvoinnista.

[Fincum]

Tietäen romanien erikoistaidot irtaimen ja kiinteän tavaran kierrättämisessä, en usko aidan valmistuvan koskaan. Se mitä päivällä saadaan valmiiksi, se yöllä lähtee kiertoon.

[Bwana]

Muurit ne tulee Suomeenkin, näkee ken saa elää.
Parimetrisenäkin piisaa, jos on tuplamuuri ja riittävästi Dobermanneja ja/tai Saksanpaimenkoiria välissä.
Ihan turhaa sievistelyä, etteikö Euroopassa koittaisi kaikenlaisille turva-alan bisneksille jatkossa kulta-ajat ja tiilimuurareille kans.

Kolme metriä korkea tiilimuuri, päällä kieputettua NATO-lankaa ja välissä sähköjohtoa antamassa lämpöä näpeille. Lisäksi pari "omille" lutuista, kutsumattomille vieraille saatanallista Rhodesiankoiraa päivystämässä pitkin tonttia (lähinnä variksia haukkumassa, ei ole ollut tarvetta tytöillä näyttää osaamistaan jota löytyisi ihan luonnostaankin, saati sitten vähän treenattuna...) Rauhallista on ollut.

Siinä varusteet kodinturvaamiseen Afrikassa. Onhan noita vartijoitakin, mutta niihin en luota pätkääkään muussa kuin portin avaamisessa. Sanoisin että Suomessa vastaavan saattaisi ajaa kunnon orapihlaja-aita, suljettava portti (automatisoitu), koirat ja toimiva pihavalaistus. Ja saattaisihan se olla suotuisaa myös jotain kättäpidempääkin talossa olla, vaikka sitten Balalaikka "savikiekkojen ampumista" varten. Valitettavaa mutta paikoin varmasti tulevaisuutta myös Suomessa.

[MoonShine]

On aina mieltä lämmittävää lukea Bwanan Africa -raportointia, anna tulla lisää vaan.

[cool]

Muuri vai aita, kommentti Ämpeelle.

Kaksimetriä korkea sementtirakennelma on asiallisesti ehkä enempi muuri (wall) kuin aita (fence). 'Concrete fence' uutisissa kääntyy mielestäni ennemmin muuriksi kuin aidaksi. Aidasta tulee mieleen puumateriaali tai rautalanka ja pylväät, yms kevytversio. Sementtimuurista voi sitten yrittää repiä materiaalia myyntiin tai mitä ne romanit yleensä yrittelijäinä ihmisinä keksii...

Wikipedian mukaan ko. kaupungissa on romaneja 0,47% asukkaista eli n. 30-40 henkeä, jos oikein laskin. Tällä hetkellä 200, jotka siis siirtyneet muualta sinne. Siksi porukka huolestuu?

[BeerBelly]

Käväisin lukemassa asiasta pari uutista englanniksi ja minulle jäi sellainen kuva ettei tässä välttämättä ole kyse kaupungin "omista" romaneista laisinkaan vaan idempää hiljattain tulleista, jotka ovat asettuneet asumaan ratatyöläisten jälkeensä jättämiin parakkeihin. Ihan vieressä on mm. lastentarha ja vanhainkoti. Paikalliset asukkaat ovat valittaneet häiriköinnistä kuten päälle sylkemisestä.

http://www.romea.cz/english/index.php?detail=2007_2472&id=detail

[pw]

Aitoja on luvassa Suomeenkin nykymenon mahdollisesti jatkuessa. Parempiosaiset muuttavat aidoin suojatuille asuinalueille. Tähän asti Suomessa on riittänyt, että muuttaa etäälle suurista asutuskeskuksista. Välimatka ja julkisen liikenteen puute on ajanut saman asian kuin aita.

Aidoin suojatut asuinalueet eli käänteisvankilat ovat tavallisia maailmalla.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gated_community

Suvaitsevaisen ideologian mukaan fasismia ja natsismia ovat kaikki sellaiset toimet jotka parantavat keskiluokkaisen kantaväestön turvallisuutta ja elänlaatua. Tämä on koko ideologian perusta oli kyse sitten asuinalueista, kouluista tai vaikka rikollisten kohtelusta(rangaistukset). Vauraan yläluokan asuinalueet ja koulut on ihan ok pitää etnisesti ja kulttuurillisesti puhtaina tarvittaessa vaikka poikkeustoimin(aidat, säännöt jne.) ja näinhän lähes joka puolella maailmaa jo toimitaankin.

Aidosti monikulttuurinen yhteiskunta on sellainen jossa luokkajako on mahdollisimman selvä. On yläuokka jolla ei ole mitään kosketusta  monikulttuuriseen yhteiskuntaan ja sitten romahtava keski- ja alaluokka joka elää kaiken paskan keskellä ja myös kustantaa täysimääräisenä lystin. Tähän Suomessakin ollaan kovaa vauhtia jo menossa ja tähän kaikki suunnitteilla olevat toimet kuten verotus, aluepolitiikka jne. tähtää.

Eli summa sumarum: Slovakian aitaprojektissa ei sinänsä ole mitään moitittavaa edes punaylen mielestä. Sillä vain pyritään suojelemaan väärää ihmisryhmää.

[Malmi]

Jephep - asiaan tavallaan liittymättä: tutustuin alkuvuodesta slovakityttöön (Erasmus vaihto-oppilas) ja tällä ei ole ollut mitään hyvää sanottavaa romaneista Slovakiassa.

Kaiken lisäksi tyttö asuu kaupungissa, jossa on maan/maailman suurin romanislum--- err, väestö. Aika katkeraa tilitystä oli.

Vielä lisää off-topickia: kun Suomessa ihmiset päivittelevät romaneja korkeintaan maininnalla "no se olis kiva, jos ne menis töihin", niin muualla Euroopassa on aivan toisenlainen meno. Muutamaa belgialaista, ranskalaista ja slovakialaista opiskelijaa haastattelin tuossa ja yleisin kommentti oli, että "Gypsies need to die"  

Samanlaista tilitystä kuulin italialaiselta Erasmus-vaihtikselta. Tuo oli eräs kaunis viikonloppu Ruotsissa ja eksyin paikalliseen yökerhoon. Humalassa keskusteltiin niitä näitä ja aihe eksyi maahanmuuttoon. Kaveri sanoi kanssa suoraan kyseisestä ryhmästä, että "kaikki ne pitäisi tappaa."

Täällä Floridassakin ns. "gated communities" ovat arkipäivää.  Sellainen 3-4 metriä korkeat valkoiset muurit ja aidat. Aika monessa on oma vartiointi ja sisään ei ole mitään asiaa, ellei asu alueella tai ole jonkun asukkaan suostumus, joka pitää ilmoittaa vartijalle sillä hetkellä.