News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Alexander Stubb, Suomen tasavallan presidentti

Started by Atte Saarela, 18.05.2011, 11:29:40

Previous topic - Next topic

Tykkimies Pönni

Onhan tuo ihan validi kysymys että mikä on pääministerin ja mikä on valtiovarainministerin vastuu. Heidän vastuidensa suuruutta on kuitenkin turha vertailla koska kummallakin on kuitenkin finanssijutuista täysi vastuu, mitä se sitten käytännössä tarkoittaakaan. Eli siis valtionvarainministerin moka ei ole yhtään sen pienempi vaikka vastuuta jakaakin kaksi henkilöä. Katainen on täysin syyllinen finanssipolitiikan epäonnistumisista vaikka olisi ollutkin "vain" valtiovarainministeri. Jos 16 henkilöä tappaa yhden ihmisen niin kuuluuko heille kaikille vain kuudestoistaosainen vastuu ja tuomio vai tuleeko heidän kaikkien saada kakkua kuin he olisivat itse tehneet rikoksen?

Ilkka Partanen

Quote from: samuliloov on 14.05.2013, 21:36:57
Onhan tuo ihan validi kysymys että mikä on pääministerin ja mikä on valtiovarainministerin vastuu. Heidän vastuidensa suuruutta on kuitenkin turha vertailla koska kummallakin on kuitenkin finanssijutuista täysi vastuu, mitä se sitten käytännössä tarkoittaakaan. Eli siis valtionvarainministerin moka ei ole yhtään sen pienempi vaikka vastuuta jakaakin kaksi henkilöä. Katainen on täysin syyllinen finanssipolitiikan epäonnistumisista vaikka olisi ollutkin "vain" valtiovarainministeri. Jos 16 henkilöä tappaa yhden ihmisen niin kuuluuko heille kaikille vain kuudestoistaosainen vastuu ja tuomio vai tuleeko heidän kaikkien saada kakkua kuin he olisivat itse tehneet rikoksen?

Okei eli Vanhanen joka oli jo toista kautta pääministerinä tai nykyisin Urpilainen siis eivät ole (ilmeisesti ainakaan yhtä suuressa) vastuussa kuin Katainen? Jotenkin odotettavaa. Täällä on aika monella kummallinen asennejuuttuma kokoomuksen osalta. Huomioiden että jos kokoomuksella olisi yli 100 tai lähes 100 paikkaa, niin tuon närkästyksen ymmärtäisi. Kun kuitenkin käytännössä on niin, että jos muut hallituspuolueet eivät hyväksy sitä finanssipolitiikkaa jota nyt ainoastaan kokoomuksen ajamaksi sovitellaan, niin ne voivat muodostaa enemmistöhallituksen myös ilman kokoomusta. Se oli mahdollista myös 2007 vaalien jälkeen. Eivätpä muodostaneet.

Tykkimies Pönni

Quote from: Ilkka Partanen on 14.05.2013, 22:21:46
Quote from: samuliloov on 14.05.2013, 21:36:57
Onhan tuo ihan validi kysymys että mikä on pääministerin ja mikä on valtiovarainministerin vastuu. Heidän vastuidensa suuruutta on kuitenkin turha vertailla koska kummallakin on kuitenkin finanssijutuista täysi vastuu, mitä se sitten käytännössä tarkoittaakaan. Eli siis valtionvarainministerin moka ei ole yhtään sen pienempi vaikka vastuuta jakaakin kaksi henkilöä. Katainen on täysin syyllinen finanssipolitiikan epäonnistumisista vaikka olisi ollutkin "vain" valtiovarainministeri. Jos 16 henkilöä tappaa yhden ihmisen niin kuuluuko heille kaikille vain kuudestoistaosainen vastuu ja tuomio vai tuleeko heidän kaikkien saada kakkua kuin he olisivat itse tehneet rikoksen?

Okei eli Vanhanen joka oli jo toista kautta pääministerinä tai nykyisin Urpilainen siis eivät ole (ilmeisesti ainakaan yhtä suuressa) vastuussa kuin Katainen? Jotenkin odotettavaa. Täällä on aika monella kummallinen asennejuuttuma kokoomuksen osalta. Huomioiden että jos kokoomuksella olisi yli 100 tai lähes 100 paikkaa, niin tuon närkästyksen ymmärtäisi. Kun kuitenkin käytännössä on niin, että jos muut hallituspuolueet eivät hyväksy sitä finanssipolitiikkaa jota nyt ainoastaan kokoomuksen ajamaksi sovitellaan, niin ne voivat muodostaa enemmistöhallituksen myös ilman kokoomusta. Se oli mahdollista myös 2007 vaalien jälkeen. Eivätpä muodostaneet.

Ei. Sekä Vanhanen että Katainen ovat kummatkin täydessä vastuussa toimistaan aivan kuten olisivat toimineet yksin. Samoin Katainen ja Urpilainen. Tuo luku 16 saattaa hieman hämärtää pointtiani. Muotoilen uudelleen. Jos Vanhanen ja Katainen raiskaavat ja murhaavat 5-vuotiaan maahanmuuttajapojan, niin tulisiko heille kummallekin antaa 12 vuotta kakkua vai pitäisikö tuomio puolittaa eli kummallekin kuusi vuotta teosta mistä yksinään saisi sen 12 vuotta? Kataisen vastuita ei vähennä se että joku muu on mukana.

veikko1980

Kataisen seuraaja voisi olla joku myyntikanavan ukko  8)
monikulttuuri vie terveyteni

Ilkka Partanen

Quote from: samuliloov on 14.05.2013, 22:46:12
Quote from: Ilkka Partanen on 14.05.2013, 22:21:46
Quote from: samuliloov on 14.05.2013, 21:36:57
Onhan tuo ihan validi kysymys että mikä on pääministerin ja mikä on valtiovarainministerin vastuu. Heidän vastuidensa suuruutta on kuitenkin turha vertailla koska kummallakin on kuitenkin finanssijutuista täysi vastuu, mitä se sitten käytännössä tarkoittaakaan. Eli siis valtionvarainministerin moka ei ole yhtään sen pienempi vaikka vastuuta jakaakin kaksi henkilöä. Katainen on täysin syyllinen finanssipolitiikan epäonnistumisista vaikka olisi ollutkin "vain" valtiovarainministeri. Jos 16 henkilöä tappaa yhden ihmisen niin kuuluuko heille kaikille vain kuudestoistaosainen vastuu ja tuomio vai tuleeko heidän kaikkien saada kakkua kuin he olisivat itse tehneet rikoksen?

Okei eli Vanhanen joka oli jo toista kautta pääministerinä tai nykyisin Urpilainen siis eivät ole (ilmeisesti ainakaan yhtä suuressa) vastuussa kuin Katainen? Jotenkin odotettavaa. Täällä on aika monella kummallinen asennejuuttuma kokoomuksen osalta. Huomioiden että jos kokoomuksella olisi yli 100 tai lähes 100 paikkaa, niin tuon närkästyksen ymmärtäisi. Kun kuitenkin käytännössä on niin, että jos muut hallituspuolueet eivät hyväksy sitä finanssipolitiikkaa jota nyt ainoastaan kokoomuksen ajamaksi sovitellaan, niin ne voivat muodostaa enemmistöhallituksen myös ilman kokoomusta. Se oli mahdollista myös 2007 vaalien jälkeen. Eivätpä muodostaneet.

Ei. Sekä Vanhanen että Katainen ovat kummatkin täydessä vastuussa toimistaan aivan kuten olisivat toimineet yksin. Samoin Katainen ja Urpilainen. Tuo luku 16 saattaa hieman hämärtää pointtiani. Muotoilen uudelleen. Jos Vanhanen ja Katainen raiskaavat ja murhaavat 5-vuotiaan maahanmuuttajapojan, niin tulisiko heille kummallekin antaa 12 vuotta kakkua vai pitäisikö tuomio puolittaa eli kummallekin kuusi vuotta teosta mistä yksinään saisi sen 12 vuotta? Kataisen vastuita ei vähennä se että joku muu on mukana.

Tosin silti keskustelemme tässä ketjussa jossa on tarkoitus pohtia Kataisen mahdollista seuraajaa sitten joskus, sen sijaan sitä mikä on ainoastaan Kataisen vastuu, lisäksi huomioitavaa että Urpilaisen sivuutit kokonaan. Tästä on lisäksi turha jauhaa koska:

1) ketjun aihe on väärä, tälle vastuupohdinnalle voi avata vaikka oman ketjunsa.

2) Kannattaa tosin siinä vaiheessa muistaa, että sikäli kun muille määrätään erilaisia sanktioita, ulottuvat ne aikanaan koskemaan myös perussuomalaisia ja ne koskevat myös kaikkia muita puolueita.

Pelkästään Kataisen ja kokoomuksen syyttäminen on hommalaisten lempipuuhaa, joskin se on kummallista koska kokoomus ei ole perussuomalaisia europolitiikassaan sen lähempänä tai kauempana kuin mikään muukaan puolue. Historiasta voi todeta mikä on ollut keskustan ja SDP:n rooli näissä kysymyksissä, muiden linjaukset ovat nekin tallennettuna. Kokoomus on sen sijaan ollut erittäin johdonmukainen ja suoraselkäinen politiikassaan, toisin kuin venkoilevat perussuomalaiset. Tosin vasemmistolaisille on venkoilu tyypillistä, eikä kansallishenkisyyttä huokuva perussuomalaiset tee tässä poikkeusta muihin vasemmistopuolueisiin.

ikuturso

Ilkalta kysyisin mielipidettä kunniapuheenjohtajakaimansa Suomisen ulostuloon.

Onko Kataisen lähtölaskenta alkanut?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ilkka Partanen

Quote from: ikuturso on 16.05.2013, 11:24:17
Ilkalta kysyisin mielipidettä kunniapuheenjohtajakaimansa Suomisen ulostuloon.

Onko Kataisen lähtölaskenta alkanut?

-i-

Suominen toteaa että jatkosuunnitelmat ovat Kataisen henkilökohtainen ratkaisu. Tarkalleen ottaen hän sanoo Nykypäivä-lehdessä näin: "Jos asetun ystäväni ja henkilön taakse, niin sanoisin että älä ole niin velvollisuudentuntoinen, että jatkat. Aika aikaa kutakin, olet ihan riittävän taakan kantanut. Mutta toisaalta tiedän, että hänellä on muitakin ajatuksia. Hänellä on velvollisuudentunto, Suominen kuvailee."

Suomisen ulostulossa siis ei ollut mitään sellaista mitä pitäisi kommentoida tai pitää lähtölaskentana.

Tragedian synty

Minä kannatan Eija-Riitta Korholaa. Ensin pelataan Kokoomus ensi vaaleissa oppositioon, jolloin sen on pakko muuttaa linjaansa. Sitten dumpataan ensi hallituksessa yhä enemmän ryvettyvät demarit ikuisiksi ajoiksi marginaaliin ja oikeistopuolueiden yhdistetyin voimin romutetaan hyysäysyhteiskunta.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Ilkka Partanen

Quote from: Tragedian synty on 25.05.2013, 18:13:52
Minä kannatan Eija-Riitta Korholaa. Ensin pelataan Kokoomus ensi vaaleissa oppositioon, jolloin sen on pakko muuttaa linjaansa. Sitten dumpataan ensi hallituksessa yhä enemmän ryvettyvät demarit ikuisiksi ajoiksi marginaaliin ja oikeistopuolueiden yhdistetyin voimin romutetaan hyysäysyhteiskunta.

Eija-Riitta Korhola on MEP:pinä hyvä, mutta puolueen puheenjohtajana hän olisi täydellinen katastrofi. Take it from someone who knows. Katainen tosin pitää johtoasemansa varmasti vielä pitkäänkin, seuraavat vaalit ovat todella tiukat sen osalta kuka menee/jää oppositioon. Sitä on aikaista spekuloida vielä, mutta olen aika varma että kokoomus niihin Kataisen johdolla menee. Enpä oikein tässä keksi skenaariota miksei menisi.

Tragedian synty

QuoteJan Vapaavuori ensimmäisenä kokoomuksen puheenjohtajakisaan

Vapaavuori: En voisi kuvitella hienompaa tehtävää kuin toimia tämän kansanliikkeen puheenjohtajana

Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori ilmoittautuu kokoomuksen puheenjohtajakisaan. Vapaavuori kirjoittaa kotisivullaan ja sosiaalisessa mediassa, että hän on päättänyt perusteellisen harkinnan jälkeen pyrkiä kokoomuksen puheenjohtajaksi tulevan kesän puoluekokouksessa Lahdessa.

– Kokoomus on valtavan hieno kansanliike. En voisi kuvitella hienompaa tehtävää kuin toimia tämän kansanliikkeen puheenjohtajana, Jan Vapaavuori kirjoittaa.

Vapaavuori on ensimmäinen poliitikko, joka ilmoittaa kilpailevansa kokoomuksen puheenjohtajuudesta. Hän ei aio kommentoida asiaa medialle tänään maanantaina, mutta on julkaissut videon kotisivullaan.

– Olen toiminut kokoomuksen piirissä koko aikuisikäni. Minulla on vahva tunneside tähän puolueeseen, samoin kuin tuhansilla kokoomusaktiiveilla ympäri maata. Uskon vahvasti arvopohjaamme ja siihen, että yhdessä tekemällä voimme muuttaa tätä maata ja tätä maailmaa paremmaksi, Vapaavuori kertoo julkaisemassaan videossa.

– Kaikki lähtee uskosta ihmiseen, yksilöön ja yksilönvapauteen. Vapaus, välittäminen, kannustavuus, suvaitsevaisuus ja sivistys ovat erinomaisia arvoja, joiden pohjalle tulevaisuuden ratkaisut voidaan rakentaa, Vapaavuori sanoo.

– Maailma muuttuu huimaa vauhtia. Suomi on tässä muutoksessa pääasin kuulunut voittajien joukkoon. Viimeiset vuodet ovat kuitenkin olleet meillekin raskaita. Olemme globaalissa muutoksessa menettäneet rutkasti työpaikkoja. Samalla valtio on velkaantunut rajusti. Suomea ja suomalaisia haastetaan nyt monesta suunnasta, Vapaavuori toteaa videollaan.

– Mitä vaikeampia ajat ovat, sitä enemmän tarvitaan vastuullista kokoomuslaista politiikkaa. Nyt tarvitaan vakautta. Nyt tarvitaan luottamusta herättävää toimintaa. Ennen kaikkea tarvitaan vastuullisia, oikeita ratkaisuja.

Puheenjohtajaehdokkaiksi on arveltu Vapaavuoren lisäksi muun muassa Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbia, liikenne- ja kuntaministeri Henna Virkkusta ja sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikkoa. Myös eduskuntaryhmän puheenjohtajan Petteri Orpon nimi on mainittu usein.

Ylen tavoittamat Stubb ja Orpo eivät edelleenkään halunneet kertoa lähtevätkö he mukaan puheenjohtajakisaan. Pääministeri Jyrki Katainen ilmoitti huhtikuun alussa, että hän aio jatkaa puheenjohtajana, eikä pääministerinä.

Saattaa olla, että juuri varhain liikkeellä oleminen on eduksi Vapaavuorelle. Hän ehtii voittaa kannattajia taakseen jo ennen kuin kilpailijat ovat mukana ollenkaan. Stubb olisi ehkä suosituin Kataisen seuraajaksi, mikäli ei olisi ehdolla Euroopan parlamenttiin.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

ikuturso

Ylen verorahoitteiset 20:30 uutiset päättyivät siihen, kun kerrottiin huomenna tulossa olevista kahden ministerin tiedotustilaisuuksista. Koko takaseinä oli Kokoomuksen logoja täynnä ja uutisankkuri kertoi, että ministeri Vapaavuori pitää ministerin tiedotustilaisuuden, jonka aihe on lähtö Kokoomuksen puheenjohtajakisaan. Toisen ministerin tiedotustilaisuuden pitää ministeri Virkkunen, joka ainakin on nimennyt tiedotustilaisuutensa eurovaalikampanjan avaukseksi.

Ensin oli pääministerin tiedotustilaisuus, jossa esiteltiin europarlamenttiehdokas (tuleva komissaari?) STUBB ja sitten toinen, jossa pääministeri kertoi lähdöstään (komissaariksi?). Nyt kaksi tiedotustilaisuutta lisää.

Miten YLE-verosta pääsee irti. Minä en halua maksaa Kokoomuksen piilotukea ja piilojäsenmaksua.


Katselin valtioneuvoston sivuilta. Hallituksen tai ministeriöiden tiedotustilaisuuksien tallenteista ei noita kokoomuksen puffeja löydy. Ovatko ne edes tiedotustilaisuuksia, vai sanotaanko niitä vain ministerin tiedotustilaisuuksiksi, jotta saadaan media paikalle?
Likaista peliä. Sitä teille tarjoaa kansallinen Kokoomus. Mitä edes tarkoittaa sana kokoomus? (Tiedän sanat kokoaminen, kokoontuminen, koostumus, ... mutta kokoomus?)

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

#191
Ja Kaitsu (Cai-Göran Alexander) Stubb TWIITTAA

QuoteAlexander Stubb    @alexstubb
Hienoa! Janne @Vapaavuori lähtee Kokoomuksen puheenjohtajakisaan. Erinomainen ehdokas. Ammattireiska.

Jan on siis sekä Janne että Reiska. Taitavat olla #kamuja. Kaitsu ja Reiska.

-i-

EDIT: Mihin Stubb oli unohtanut #hashtagin sanan "ammattireiska" edestä? Löytyisi yhdellä haulla twitteristä kaikki tosi ammattireiskat.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

jopelius

On kokoomukselle oikein jos puheenjohtajaksi ja pääministeriksi nousee entinen koulukiusaaja, pahoinpitelijä, rattijuoppo jne. Onhan niistä tuomiot kärsitty mutta teot kertovat siitä huolimatta henkilön taustoista. Hänellä voi olla oma helsinkiläinen tukijoukkonsa mutta muilta osin maan asiat jäävät heikoille.

Hän osaa myös vaatia ja kahmia kaikki mahdolliset ilmaiset lounaat itselleen. Voimme olla myös varmoja että Guggenheimille jaetaan rahaa valtion=veronmaksajien pussista..

Todella kiero mies - samaa kaliberia kuin "liukas-erkki" tuomioja.

Nanfung

Quote– Kokoomus on valtavan hieno kansanliike. En voisi kuvitella hienompaa tehtävää kuin toimia tämän kansanliikkeen puheenjohtajana, Jan Vapaavuori kirjoittaa.

Leimautuuko Kokoomus rikollisten puolueeksi, jos puolueen puheenjohtajaksi valitaan rikollinen?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

jopelius

Quote from: Nanfung on 23.04.2014, 08:16:26
Quote– Kokoomus on valtavan hieno kansanliike. En voisi kuvitella hienompaa tehtävää kuin toimia tämän kansanliikkeen puheenjohtajana, Jan Vapaavuori kirjoittaa.

Leimautuuko Kokoomus rikollisten puolueeksi, jos puolueen puheenjohtajaksi valitaan rikollinen?

Ei kai se sellaiseksi muutu. Mutta, yksittäisen henkilön taustat kertovat siitä arvomaailmasta joka ohjannut hänen toimintaansa. Sellainen näkyy ihmisen tekemisissä monenlaisissa yhteyksissä. Myös tämän kyseisen henkilön kohdalla tämä on havaittu. Hän osaa varmasti pitää puolensa jos/kun oma etu sitä vaatii ja toisaalta väistää vastuun tekemisistään. Tai en usko että hän edes välittäisi vastuusta. Ei sovi yhteisten asioiden hoitajaksi.

Uskoisin että hänet tunnetaan riittävän hyvin kokoomuksen jäsenten keskuudessa ja siellä osataan tehdä oikeat johtopäätökset. Puolueesta löytyy monia ihan oikeasti kyvykkäitä sekä asiallisia ehdokkaita. Todennäköisesti jo(t)ku(t) heistä nostetaan ehdolle. Se lienee välttämätöntä jo puolueen itsensä kannalta. Jopa koko maan tulevaisuuden kannalta.

Uuno Nuivanen

Kataisesta on kyllä vaikea laittaa enää huonommaksi, mutta onhan kokoomus eteenpäinpyrkivä puolue..  :'(

Nanfung

Stubbin valinta Kokoomuksen puheenjotajaksi kertoisi taas puolueen jäsenten halusta jatkaa RKP:n apupuolueena?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Jaakko Sivonen

Monet ihmiset eivät seuraa politiikkaa. He kiinnittävät huomionsa Stubbin Pepsodent-hymyyn, eivätkä tajua, että Stubbin perimmäinen tavoite on Suomen itsenäisyyden rippeidenkin hävittäminen.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

vainukoira

#198
Sen vähän perusteella mitä Orposta tiedän, hän vaikuttaa kohtuu täysipäiseltä kaverilta, joka on Kokoomuksessa melkoinen saavutus. Hänen jättäytyminen on toki siinä mielessä pettymys.

Toisaalta, kokoomuksen johto ja politiikka menee täysin uusiksi vain totaalisella tappiolla, joten tässä mielessä Orpon poistuminen kuvioista on hyvä juttu.

Sekä Vapaavuorella, että Stubbilla onkin nyt hyvä sauma tuhota Kokoomuksen kannatus, sillä he ovat molemmat vakaumuksellisia idiootteja, jotka houkuttavat kiimaisia ääniä Stadista ja hieman sen ympäristöstä, samalla, kun karkottavat täysipäisiä kokoomuksen riveistä muualla maassa. Varsinkin Jan Isam-maam-puallustaja-kusipää-kellon-ympäri-ma-tiedän-mikä-on-hyvaa-bisnesta Vapaavuori nauttii maineestaan kautta Suomen.


Jotta Vapaavuoren ja Stubbin tuhovoimaa voi vertailla, on ymmärrettävä kuinka he toimivat.

Stubb pyrkii vaikuttamaan strategisesti erilaisin sopimuksin ja pakottein, joiden vaikutukset tulevat ilmi muutaman vuoden viiveellä, jolloin niitä ei pysty helposti enää yhdistämään häneen itsensä tai Kokoomukseen. Näin ollen Stubb pystyy desantoimaan Suomea ilman, että sillä on vaikutusta Kokoomuksen kannatukseen, joten Stubb on huonompi vaihtoehto Persujen kannatukselle ja Suomelle.

Vapaavuori taas käyttää tuhopolitiikkaansa taktisesti vetämällä nurin meneillään olevia projekteja kuten Ideaparkkeja sekä telakoita. Ideaparkkeihin hän yhdisti oman taktisen menetelmän lisäksi Stubbin strategisen lähestymistavan, vieden luvituksen eli käytännössä veto-oikeuden ympäristöministeriölle. Vaikutuksen olivatkin välittömiä ja tuhoisia. Vapaavuoren politikoinnin seuraukset onkin helpompi yhdistää häneen itseensä, joten sillä on enemmän vaikutusta kokoomuksen kannatukseen.

Tässä mielessä Vapaavuori on parempi vaihtoehto Persujen kannatukselle ja Suomelle.

jopelius

Quote from: vainukoira on 23.04.2014, 17:39:56
Vapaavuori taas käyttää tuhopolitiikkaansa taktisesti vetämällä nurin meneillään olevia projekteja kuten Ideaparkkeja sekä telakoita. Ideaparkkeihin hän yhdisti oman taktisen menetelmän lisäksi Stubbin strategisen lähestymistavan, vieden luvituksen eli käytännössä veto-oikeuden ympäristöministeriölle. Vaikutuksen olivatkin välittömiä ja tuhoisia. Vapaavuoren politikoinnin seuraukset onkin helpompi yhdistää häneen itseensä, joten sillä on enemmän vaikutusta kokoomuksen kannatukseen.

Tässä mielessä Vapaavuori on parempi vaihtoehto Persujen kannatukselle ja Suomelle.

Persujen kannalta ajatellen on toki näin.

Mutta kun asiaa katsoo Suomen kannalta ja tietää että häntä kiinnostaa esim. EU-tapaamisissa vain ja ainoastaan sihteerien perseet, niin eipä juuri haluaisi nähdä häntä pääministerinä.

(jos tulee pääministeriksi) Hänestä ehtii tulla todella kallis mies suomalaisille veronmaksajille.

Jospa nämä guggenheimit ym. ym. jäisivät vain helsinkiläisten maksettavaksi. Sen vielä pitkin hampain kestäisi, mutta...

Tragedian synty

Puheenjohtajaa ja puolueen linjaa valittaessa on aina pohdittava sitä, mistä uusia äänestäjiä saataisiin tulemaan. Stubb leimallisen liberaalina ja kansainvälisenä houkuttelee ääniä Vihreistä ja RKP:stä, karnevalistisena hahmona nukkuvien puolueesta. Sen sijaan hän etäännyttää Kokoomusta Perussuomalaisista, Keskustasta ja Kristillisdemokraateista sekä Kokoomuksen oikeistosiivestä. Jos vilpittömästi toivoisin Kokoomukselle mahdollisimman hyvää tulevaisuutta, en uskaltaisi valita häntä puheenjohtajaksi. Lilliputteihin lähentyminen ajaisi Kokoomusta politiikan laidalle ja mahdollistaisi liian vahvan keskustalais-perussuomalaisen akselin syntymisen.

Samankaltainen tilanne on demareilla. Jos puolue kääntyy vasemmalle, se tulee kumartaneeksi Vasemmistoliittoa kannattaville kahdeksalle prosentille ja pyllistäneeksi niille yli 70 prosentille, jotka ovat SDP:n oikealla puolella. Demarien kannalta viisainta olisi valita puheenjohtajaksi puolueen oikeistolaisin hahmo.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Kuningasweecee

Vapaavuori näkyy olevan Guggenheimin tukijoita ja kiinnostunut lähinnä Helsingistä. Näitä Helsinkiä universumina pitäviä poliitikkoja on jo ihan tarpeeksi, sen lisäksi että helsinkiläiset itse ja monet maakunnista pitävät sitä jonain muuna kuin ehkä rumimpana satamakaupunkina mitä lähimailta löytyy. Roskainen, tunkkainen ja 70-luvun DDR-laatikoilla täytetty ahdas persereikä kaupungiksi, se on Helsinki. Sitten yhdet vielä on siitä ihan innoissaan ja näiltäkin seuduilta nuoria lähtee silmät kiiluen sinne kuvitellen että se on joku suurikin maailma. 

Goman

No se on sitten siinä.  Orpon vetäydyttyä ehdokkuudesta on peli sitten selvä. Seuraava Suomen pääministeri ja siinä sivussa Kokoomuksen puheenjohtaja on: Jan Vapaavuori.

Ei kovin huono muttei hyväkään valinta. Vapaavuoren Suomessa kun ei KehäIII:n ulkopuolella olevalla Suomella ole kuin marginaalinen, lähinnä satunnaiseen virkistyskäyttöön liittyvä merkitys.  Vapaavuoren Suomessa asukkaat asuvat vain suurissa ja mieluummin vieläkin suuremmissa taajamissa. Tai ainakin pääradan välittömässä läheisyydessä. Suomen pinta-alasta on 98% pelkkää joutomaata, ja siellä asuvat ovat lähinnä kustannuserä Helsingille. >:(

Em. syistä Vapaavuori (ja Kokoomus) ei ole edelleenkään houkutteleva vaihtoehto seuraavissa äänestyksissä.

Näillä mennään mutta minkäs teet. Ellei äänestäjät vihdoinkin herää.


Velmu

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.04.2014, 14:15:24
Kataisesta on kyllä vaikea laittaa enää huonommaksi, mutta onhan kokoomus eteenpäinpyrkivä puolue..  :'(

Vapaavuori on tuomittu kerran pahoinpitelystä, kerran varkaudesta ja kerran rattijuopumuksesta. Onkohan Vapaavuori niin tyhmä, että on jäänyt kiinni YKSITTÄISISTÄ rikoksistaan joka kerta, vai onko hän taparikollinen joka on tehnyt näitä rikoksia useita kertoja ja jäänyt kiinni vain nuo kolme kertaa?
Olipa vaihtoehto noista kumpi hyvänsä, niin vastaus on kyllä, eli vielä Kataistakin huonompi puheenjohtaja ja pääministeri on löytynyt.

Jaska Pankkaaja

Stubero ja vajaälyvuori on kuin rutosta ja kolerasta valitsisi ..

Olen melko varma että olipa kipparina kumpi tahansa noista niin kokkelit ottavat torjuntavoiton seuraavissa eduskuntavaaleissa. Jos stubero niin saadaan ehkä senioriosastoa hieman irtoamaan ja jos vajavuori niin kehä III ulkopuolellakin on elämää..

PS kannatukselle molemmat ovat aivan mainioita ehdokkaita, Suomelle ei.

Täytyy kyllä ihmetellä etteikö tosiaan parempia löytynyt?

Vaikka E-J Korhola: fiksuja ajatuksia ja saattaa olla ainoa nainen isojen puolueiden ratissa, voitto olisi ollut matemaattisen suorastaan varmaa.

Tai no jaa, tällä nykyisellä tiellähän kokkelit ovat olleet jo kauan.

Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

ikuturso

Quote from: vainukoira on 23.04.2014, 17:39:56
Sen vähän perusteella mitä Orposta tiedän, hän vaikuttaa kohtuu täysipäiseltä kaverilta, joka on Kokoomuksessa melkoinen saavutus. Hänen jättäytyminen on toki siinä mielessä pettymys.

Toisaalta, kokoomuksen johto ja politiikka menee täysin uusiksi vain totaalisella tappiolla, joten tässä mielessä Orpon poistuminen kuvioista on hyvä juttu.

Hyvä ja hyvä...

Jos ajatellaan, että seuraavaan eduskuntaan pitäisi saada persut hallitukseen vaikkei se olisi suurin puolue, niin kumman hallitukseen luulisit persujen mahtuvan: Orpon hallitukseen vai Vapaavuoren saati @Stubbin #hallitukseen?

Lähtiessään sohlaamaan sote-palettia Orpo sai nopeasti luottamusta yli puoluerajojen. Olisi vaikea kuvitella hänen määrittelevän hallitukseen pääsyn ehdoksi montako kertaa joku puolue saa äänestää "ei".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Uuno Nuivanen

Mutta on tämä ihme banaanitasavalta, kun maan pääministerin valitsee kourallinen ihmisiä jonkin hömppäpuolueen puoluekokouksessa.  :-\

Rusinapulla


Quote from: Uuno Nuivanen on 24.04.2014, 09:43:56
Mutta on tämä ihme banaanitasavalta, kun maan pääministerin valitsee kourallinen ihmisiä jonkin hömppäpuolueen puoluekokouksessa.  :-

..ja valituksi tulee todennäköisesti *ittu mitä p*skaa, ei voisi vähempää kiinnostaa -hermanni.
Great.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

jopelius

Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.04.2014, 21:28:45
Stubero ja vajaälyvuori on kuin rutosta ja kolerasta valitsisi ..

Olen melko varma että olipa kipparina kumpi tahansa noista niin kokkelit ottavat torjuntavoiton seuraavissa eduskuntavaaleissa. Jos stubero niin saadaan ehkä senioriosastoa hieman irtoamaan ja jos vajavuori niin kehä III ulkopuolellakin on elämää..

PS kannatukselle molemmat ovat aivan mainioita ehdokkaita, Suomelle ei.

Täytyy kyllä ihmetellä etteikö tosiaan parempia löytynyt?

Vaikka E-J Korhola: fiksuja ajatuksia ja saattaa olla ainoa nainen isojen puolueiden ratissa, voitto olisi ollut matemaattisen suorastaan varmaa.

Tai no jaa, tällä nykyisellä tiellähän kokkelit ovat olleet jo kauan.

Olen muutaman kerran keskustellut Korholan kanssa. Ei kokkarien tilanne paljoa paranisi hänestäkään.

Kuningasweecee

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.04.2014, 09:43:56
Mutta on tämä ihme banaanitasavalta, kun maan pääministerin valitsee kourallinen ihmisiä jonkin hömppäpuolueen puoluekokouksessa.  :-\

Selvittelin asiaa ja ei valitse, vaan puheenjohtajan. Pääministeri valitaan eduskunnassa ja jos enemmistö päättää että puolueen valitsema henkilö, joko puheenjohtaja tai joku muu on sopiva pääministeriksi, niin sitten se päätetään niin.