News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Syntipukki-ilmiö yhteiskunnassa

Started by Brandöt, 14.05.2011, 12:31:43

Previous topic - Next topic

Brandöt

On hyvin mielenkiintoinen ilmiö:

Esimerkiksi täältä löytyy lyhyt kooste siitä:

http://personal.inet.fi/koti/vexom/ihmi.htm

"Yhteisöissä on aina ryhmiä ja henkilöitä, joihin heijastetaan kielteiset tunteet. Toisia henkilöitä kielteisesti arvioivat heijastavat kielletyt yllykkeensä näihin ja saavuttavat tasapainon yllykkeiden ja omantunnon paineiden välillä. On olemassa yhteisön emotionaalista tasapainoa ylläpitävä syntipukki-ilmiö. Tällöin ongelma heijastetaan yhteen kohteeseen, jotta vältyttäisiin hankalan asian työstämiseltä laajemmin."

Tästä ihan puhtaimmillaan mielestäni on kyse, kun tarkastellaan sitä miksi Perussuomalaiset, hommalaiset tai vaikka Jussi Halla-aho ovat säännöllisin väliajoin joko median tai kansalaisten hampaissa.

On ihan oikein, että me nostamme näitä epäkohtia esille! Voimia kaikille arvokkaaseen työhön!!  8)


Tuulos

Liittyyköhän tämä jotenkin siihen nykyaikoina esiintyneeseen ilmiöön jossa kysellään kuka ottaa vastuun jos jotain pahaa tapahtuu? Kuulostaisi vähän samankaltaiselta.

Brandöt

Quote from: Asta Tuominen on 14.05.2011, 13:12:12
Hyvin mielenkiintoista on myös se, että perussuomalaiset eivät yleensä lähde syyllistämiskelkkaan mukaan, vaan keskittyvät tunnistamaan ja korjaamaan ongelmia, jotta koko syyllistämisprosessia ei tarvita.  :)

Näin juuri Asta; kannetaan kaikki se kura pystypäin ja lannistumatta. Ja jaksetaan taistella vastaan tällä pienellä, mutta kasvavalla, vähemmistöllämme.  ;D ;D ;D

AstaTTT

Mehän emme vastoinkäymisistä lannistu, vaan otamme opiksemme ja oikaisemme selkäruotomme vielä suorempaan!  ;)

Brandöt

Edesmennyt pidetty teologi, Martti Lindqvist, puhui tästä ilmiöstä usein, ja mm. selitti sen avulla (mielestäni hyvin onnistuneesti) työpahoinvointia joillakin aloilla.

Pätee tähänkin yhteiskunnalliseen tilanteeseen, kuin nenä päähän. Validi pointti, joka pätee yhä - aikaan ja paikkaan katsomatta, siellä missä ihmisyhteisöjä muodostuu ja muodostetaan.

Asta; Kyllä, juuri näin.  ;D

Ari-Lee

Se kuka ei osaa pitää ajatuksiaan päässään ja sanojaan mahassaan on tietenkin syyllinen vaikka syylliset olisivatkin aivan toisaalla. Tästähän hallitsemattoman väestönsiirtopolitiikan(kin) kritisoinnista on kyse. Vaikenemalla ongelmat kuoliaaksi ei ole ongelmia?
Neuvostoliitto pysyi ihmeen kauan pystyssä tuolla vaikenemisen lailla. Jos jossain oli ongelma, siellä oli ihminen. Poistettin ihminen, ongelma poistui. Syylliset tunnettiin, keksittiin rikosnimike. Rikos tiedettiin, nimettiin syylliset. Ongelmista itsessään puhuminen oli rikos mistä joutui Siperiaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Brandöt

Quote from: Ari-Lee on 14.05.2011, 14:32:42
Vaikenemalla ongelmat kuoliaaksi ei ole ongelmia?

Neuvostoliitto pysyi ihmeen kauan pystyssä tuolla vaikenemisen lailla. Jos jossain oli ongelma, siellä oli ihminen. Poistettin ihminen, ongelma poistui. Syylliset tunnettiin, keksittiin rikosnimike. Rikos tiedettiin, nimettiin syylliset. Ongelmista itsessään puhuminen oli rikos mistä joutui Siperiaan.

On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista. Todellakin; eihän meillä mitään ongelmia ole - poistetaan vain nuo pari tyyppiä ja voilà: problem solved.

Ei se nyt niin mene. Eikä sellaista pidäkään hyväksyä.  :facepalm:

Kitaransoittaja

Tässähän ei ole kyse syntipukki-ilmiöstä vaan avoimesta ja laajasta rasismista suomalaisia kohtaan jota harjoitetaan monin tavoin. Yksi niistä ilkeimpiä tapoja on tuo suomalaisten haukkuminen kaikin tavoin rasisteiksi.
Samalla esimerkiksi tahallaan kasvatetaan suomalaisten leipäjonoja, laitetaan suomalaiset ei-eurooppalaisen ihmisen asemaan ja vähennetään koulutusta monin tavoin.

Brandöt

Quote from: Kitaransoittaja on 14.05.2011, 19:34:42
Tässähän ei ole kyse syntipukki-ilmiöstä vaan avoimesta ja laajasta rasismista suomalaisia kohtaan jota harjoitetaan monin tavoin.

Siitäkin joissakin piireissä kyllä.  :facepalm:

En ole koskaan oikein ymmärtänyt sitä suomalaisia vaivaavaa kansallista häpeän tai alemmuuden tunnetta, mikä ajaa toisia suomalaisia suoranaiseen rasismiin saman maan (omia) kansalaisia kohtaan. Kokemus ulkomailta ja tarpeeksi läheltä muiden kulttuurien edustajien kanssa saattaa auttaa laittamaan paikalleen harhaluulot muiden "paremmuudesta" tai erinomaisuudesta - me olemme omalla tavallamme erilaisia, mutta yhtä kaikki yhtä arvokkaita. Ja meidän kansalliset piirteemme ovat säilyttämisen ja vaalimisen arvoisia.  :) Suomalaisuudesta pitäisi jokaisen olla ylpeä!  :D Minä ainakin olen.

Teekkari Tampereelta

"A nation can survive its fools, and even the ambitious. But it cannot survive treason from within."
-Marcus Tullius Cicero

Johannes Krauser II

Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 12:31:43
On hyvin mielenkiintoinen ilmiö:

Esimerkiksi täältä löytyy lyhyt kooste siitä:

http://personal.inet.fi/koti/vexom/ihmi.htm

"Yhteisöissä on aina ryhmiä ja henkilöitä, joihin heijastetaan kielteiset tunteet. Toisia henkilöitä kielteisesti arvioivat heijastavat kielletyt yllykkeensä näihin ja saavuttavat tasapainon yllykkeiden ja omantunnon paineiden välillä. On olemassa yhteisön emotionaalista tasapainoa ylläpitävä syntipukki-ilmiö. Tällöin ongelma heijastetaan yhteen kohteeseen, jotta vältyttäisiin hankalan asian työstämiseltä laajemmin."

Tästä ihan puhtaimmillaan mielestäni on kyse, kun tarkastellaan sitä miksi Perussuomalaiset, hommalaiset tai vaikka Jussi Halla-aho ovat säännöllisin väliajoin joko median tai kansalaisten hampaissa.

On ihan oikein, että me nostamme näitä epäkohtia esille! Voimia kaikille arvokkaaseen työhön!!  8)


Ironiamittari vähän heilahti.. Usein tuntuu siltä että mamukritiikissä olisi nimenomaan kyse syntipukkien etsimisestä. :D Eihän vaaliteltoilla persu-ehdokkailta keltään saanut mitään konkreettisia talous- tai sosiaalipoliittisia kantoja irti kyselemälläkään, vaan maahanmuuttajia ja EU:ta vain kritisoitiin. Kumpikohan on sitä syntipukkien osoittelua ja kumpi ongelmien ratkaisua. :D

Tabula Rasa

Toisaalta, myös kaiketi syytetään aiheesta, kuten vaikka VINOja suomalaisten syyllistämisestä ja mamujen tuputtamisesta sekä väittämästä maahanmuutto on rikkaus.

Ja kuten myös ne ihka oikeat rasistit syyttävät kaikesta maahanmuuttajia, tosin en ole nähnyt vielä yhtään rasistista rikosta, saati sitten rasistia vaikka olen sillä silmällä etsinyt?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

acc



Niinpä... valtaeliitti tarvitsee syntipukkeja ja sellaiseksi kelpaa suomalainen. Mehän olemme laiskoja, väkivaltaisia, sisäsiittoisia, oppimattomia, ulkomailla koskaan käymättöminä, kielitaidottomia ja niin edelleen loputtomiin.

Me ollaan syntipukkeja kaikki,
kun oikein silmiin katsotaan
me ollaan syntipukkeja suvisten
ihan jokainen!


2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Noottikriisi

Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 15:46:08

On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista.

Tähän liittyy myös se, että mielipidetiedusteluita maahanmuutosta kommentoidaan aina ohimennen niin että "kielteisimmin suhtautuvat vähän koulutetut ja /tai köyhät" (tai myönteisimmin suhtautuvat korkeasti koulutetut hyvätuloiset). Tätä ei koskaan selitetä sillä tosiasialla että vähän koulutetut ja köyhät ihmiset ovat perustellusti huolissaan kovenevasta kilpailusta halpatyövoimamarkkinoilla ja sosiaaliturvan kakun jakajien lisääntymisestä.


Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

NSK

Quote from: Noottikriisi on 18.05.2011, 22:45:58
Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 15:46:08

On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista.

Tähän liittyy myös se, että mielipidetiedusteluita maahanmuutosta kommentoidaan aina ohimennen niin että "kielteisimmin suhtautuvat vähän koulutetut ja /tai köyhät" (tai myönteisimmin suhtautuvat korkeasti koulutetut hyvätuloiset). Tätä ei koskaan selitetä sillä tosiasialla että vähän koulutetut ja köyhät ihmiset ovat perustellusti huolissaan kovenevasta kilpailusta halpatyövoimamarkkinoilla ja sosiaaliturvan kakun jakajien lisääntymisestä.

Lisätään tähän vielä, että huonotuloiset joutuvat arjessaan useammin kosketuksiin maahanmuuttajien kanssa.
Se Pro Patria Dedit

Sahaaja

Quote from: NSK on 18.05.2011, 23:57:35
Lisätään tähän vielä, että huonotuloiset joutuvat arjessaan useammin kosketuksiin maahanmuuttajien kanssa.
Kyllä noita maahanmuuttajia riittää vaihto-oppilaina korkeakouluissa ja monissa korkeakoulutusta vaativissa työpaikoissakin. Ehkä tarkempaa olisi todeta, että huonotuloiset joutunevat arjessaan kohtaamaan niitä maahanmuuton ongelmia paljon useammin. Korkeakoulutetuille se maahanmuuttajakontakti todennäköisemmin on sellainen, joka ei aiheuta häiriötä, esim. opiskelu- tai työkaveri.

Brandöt

#16
Quote from: Noottikriisi on 18.05.2011, 22:45:58
Quote from: Brandöt on 14.05.2011, 15:46:08

On suorastaan kummallista, miten tälläinen malli (ihan tunnettu ilmiö) voi kukoistaa nykypäivän Suomessakin. Yhdessä kollektiivisesti kansakuntana (median johdolla tietenkin) naureskellaan jollekin kansanosalle ja vältytään siten (varsin kätevästi) keskustelemasta itse ongelmista.

Tähän liittyy myös se, että mielipidetiedusteluita maahanmuutosta kommentoidaan aina ohimennen niin että "kielteisimmin suhtautuvat vähän koulutetut ja /tai köyhät" (tai myönteisimmin suhtautuvat korkeasti koulutetut hyvätuloiset). Tätä ei koskaan selitetä sillä tosiasialla että vähän koulutetut ja köyhät ihmiset ovat perustellusti huolissaan kovenevasta kilpailusta halpatyövoimamarkkinoilla ja sosiaaliturvan kakun jakajien lisääntymisestä.


Juuri näin Noottikriisi; lisäisin vielä listaasi sen, ettei myöskään alueellisista ihmisten sijoittumisista puhuta tuossa yhteydessä mitään - yleensä ne asuinalueet, joilla maahanmuuttajiakin keskittyminä asuu, ovat edullisempia asuinalueita, joilla on myös vuokra- ja asumisoikeusasuntoja omistusasuntojen lisäksi. Tosin White flight -ilmiö on todellisuutta Suomessakin.

E: NSK ja Sahaaja kattoivat jo tämänkin pointin  ;); jätän tämän tähän kuitenkin, koska siihen liittyy tuo "valkoisten pako" -ilmiökin.