2011-05-13 IL: Julkisen sanan neuvostolle kantelu: Persu-sana tuohduttaa

[Slipstream]

James Hirvisaaren puolison Merja Hirvisaaren mielestä tiedotusvälineet yrittivät vaalien aikana muokata kansalaisten mielipiteitä perussuomalaisia vastaan.

Hirvisaari pitää tästä erityisen törkeänä esimerkkinä persu-sanaa, jota hänen mukaansa käytettiin "halventavana, pilkkaavana ja valheellisena mitätöinnin työkaluna".

Merja Hirvisaari, kirjoitatte, että "persu on ilkeämielinen ja halventava nimitys". Voitteko perustella, miksi näin on?

- Kantelussa ei ole kysymys persu-sanan käytöstä, vaan siitä, miten media kohteli perussuomalaisia verrattuna muihin puolueisiin. Persu-sanahan on alapään ilmaisu, joka viittaa ihmisen takapuoleen. Se ei olisi ollut niin paha, jos samoissa artikkeleissa olisi puhuttu viherpiipertäjistä tai kokkareista tai käytetty muita kansanomaisia ilmaisuja.

- Semantiikkaa en halua tässä harrastaa, vaan olen tavattoman pettynyt siihen, miten journalismi petti minut. Olen tehnyt journalistisia töitä ja tiedän, että suurin häviäjä näissä vaaleissa oli laadukas journalismi.

Kirjoitatte, että "muut puolueet saavat esiintyä oikeilla, lyhentämättömillä nimillään". Kuitenkin SDP:stä puhutaan "demareina" ja keskustasta "kepuna". Miten persu-nimitys eroaa tästä?

- Sillä tavalla, että kun samassa artikkelissa, jossa muista puolueista käytetään koko nimeä ja perussuomalaisista persu-nimitystä, se on halventavaa. Kuka tahansa vähänkin omilla aivoillaan ajatteleva tietää, että minun syytökseni on oikea. Suomen media syyllistyi vakavaan manipulointiyritykseen vaaleissa. Journalistit yrittivät tehdä perussuomalaisista naurettavia ja vajaakykyisiä yksilöitä. Luojan kiitos he epäonnistuivat siitä.

Soinikin kritisoi

Ainakin perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho ja pari puolueen vaaliehdokasta on käyttänyt persu-nimitystä. Mitä mieltä olette tästä?

- Tässä palaan siihen, mitä sanoin aikaisemmin. Sana persu on sinänsä pikkuasia sen rinnalla, että lehdistö on käyttänyt sitä manipuloinnin välineenä.

- Perussuomalaisten puheenjohtaja (Timo Soini) jo vuosi sitten ilmoitti näkemyksenään, että persu on halventava nimitys. Hän esitti että käytetään nimitystä perus. On kyse siitä, että journalistista vaikutusvaltaa on käytetty sen aikaansaamiseksi, että yksi laillisista puolueista olisi muihin puolueisiin verrattuna alempitasoinen.

Hirvisaaren kantelu koskee Iltalehteä, Ilta-Sanomia, Yleä, MTV3:a, Helsingin Sanomia ja Etelä-Suomen Sanomia. Hirvisaari kuitenkin toivoo, että JSN ottaisi yleisesti kantaa koko median toimintaan.

Myös James Hirvisaari on julkisuudessa moittinut mediaa persu-sanan käytöstä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051313711001_uu.shtml

[Kelatiini]

Tämä on kyllä niin turhaa. 

[hyperbeli]

Onhan Merja sinänsä oikeassa, että SDP:n kanssa yhtenevä kirjoitusmuoto olisi PS. Turhaapa tästä vääntäminen taitaa silti olla.

[MaisteriT]

Persu on täsmälleen samalla tavalla halventava kuin esimerkiksi nörtti, joka kelpaa nörttien kesken mutta ulkopuolisten taholta se on ruma sana. Taisteleminen on silti turhaa. Suvaitsevaisto suojelee vain korkean uhristatuksen väkeä nimittelyltä.

[LW]

Samanlainen luokan 5 hurrikaani vesilasissa kuin Hakkaraisen neekeriukko-puheet. Joo, jotkut neekereistä puhuvat katsovat heitä kieroon, ja sama pätee persujuttuihinkin. Ei tuollaisilla kanteluilla tilannetta paranneta, sen enempää kuin joku koulukiusaus loppuu kantelemalla opettajalle. Saavat vain lisää vettä myllyynsä, kun tulee mahdollisimman selväksi, että pilkka puree.

[Nuivanlinna]

Voi helkutti mitä nillitystä. En tätä varten tukenut Jameksen kampanjaa prkl.
Edelleen olen persujen äänestäjänä eräänlainen persu. Persu on politiikan Mersu, ja demari olkoon sitten Bemari!

[JNe]

Asia on lähes naurettava sellaisenaan, mutta se ei ole naurettava jos verrataan minkälaisista asioista vähemmistövaltuutettu yms suvaitsijat valittavat. Voisi olla hyväkin asia lähteä ärhäkkäästi valittamaan kaikesta perussuomalaisia (!) loukkaavasta sanonnoista. Se osaltaan osoittaisi suvaitsevien taktiikan typeryyden.

Harkittavana esimerkkinä voisi olla valittaminen vaikkapa Soininvaaran muutaman päivän takaisesta Portugal-blogista, jossa hän puhuu sardiinivaltioista. Siinä aivan selvästi loukataan ja halvennetaan valtioita, joilla on lupaava menneisyys. Voi että se loukkasi minua!

[Kelatiini]

Ainoa oikea tapa mielestäni on nyt tässä vaiheessa mennä tällä Soinin suoraselkäisyys-meiningillä eteenpäin. Kaikki tällaiset itkemiset ei-oikeastaan-mistään-asioista nakertavat tuota kuvaa.

[scarlett]

Persu, lyhennys Perussuomalaisesta! Enpä mäkään olisi Hirvisaarta kannattanut jos olisin ton niuhotuksen tiennyt etukäteen. 

[PaulR]

Minusta on hyvä viedä asia käsittelyyn. Itse käytän sanaa perussuomalainen tai PS, koska koen kyseessä olevan sanan halventavana. Se on kuin koiraa sanoisi rakiksi.
On sellainenkin asia kuin sivistys, ja tämä kuuluu sen piiriin.

Mä en osaa pitää mitään niistä halventavana. Juntti mikä juntti.  

[Oami]

Minusta on hyvä viedä asia käsittelyyn. Itse käytän sanaa perussuomalainen tai PS, koska koen kyseessä olevan sanan halventavana. Se on kuin koiraa sanoisi rakiksi.
On sellainenkin asia kuin sivistys, ja tämä kuuluu sen piiriin.

Sivistykseen kuuluvia asioita ei vaan tarvitse käsitellä virallisella puolella. Varsinkin JSN on vain yksi keskinäisen kehumisen pullakahvikerho ja sen sanomisten kanssa on yks hailee.

Jos jonkun sanomalehden sivistyksen taso ei miellytä, niin jätä kyseinen lehti ostamatta. Ei siihen sen ihmeempää neuvostoa tarvita.

[LW]

Asia on lähes naurettava sellaisenaan, mutta se ei ole naurettava jos verrataan minkälaisista asioista vähemmistövaltuutettu yms suvaitsijat valittavat. Voisi olla hyväkin asia lähteä ärhäkkäästi valittamaan kaikesta perussuomalaisia (!) loukkaavasta sanonnoista. Se osaltaan osoittaisi suvaitsevien taktiikan typeryyden.

Joo, ei se olekaan naurettava verrattuna niihin. Biaudetin Ulinatehdas Oy:n tuotteet ovat vain niin naurettavia, että tuo ei tarkoita vielä yhtään mitään. Tulee mieleen yksi jenkki, joka Abu Ghraibin tapauksen aikaan tilitti tuohtuneena siitä, että on kauheaa miten heitä arvostellaan siitä, vaikka Saddamin rikokset olivat niin paljon pahempia. Fakta lienee, että jos on yleensä mennyt niin pitkälle, että vertailuja voidaan mielekkäästi tehdä, on jo mennyt liian pitkälle. Toisekseen, hyvin suuri osa suomalaisista ei vetäisi tuosta taktiikasta sitä johtopäätöstä, että onpas tuo suvisten taktiikka typerä, vaan että voi herra jumala niitä molempia, pitäisivät nyt turpansa kiinni.

Lisäys: Hirvisaari toki valitti lähinnä siitä, että media kohteli persuja yleisesti ottaen kaltoin, mistä nyt en ole ihan samaa mieltä, mutta joka ei ole naurettava valitus. Ikävä vain, että piti sitten mennä tarjoamaan tuollainen täky raflaavaan otsikkoon, joka saa miehen vaikuttamaan aika surkuhupaisalta valittajalta. No, ehkä se menee kokemattomuuden piikkiin. Tulevaisuus näyttää.

[tjuguskegg]

Äänestin Hirvisaarta näissä vaaleissa mutta jos tällainen nillitys jatkuu koko vaalikauden ajan Hirvisaaren/Hirvisaarten suunnalta, niin mietin kahdesti mitä teen seuraavissa vaaleissa...nyt joku roti.

[Kitaransoittaja]

Äänestin Hirvisaarta näissä vaaleissa mutta jos tällainen nillitys jatkuu koko vaalikauden ajan Hirvisaaren/Hirvisaarten suunnalta, niin mietin kahdesti mitä teen seuraavissa vaaleissa...nyt joku roti.

Ehkei tuo nyt niin kovin tosissaan ollut, vaan halusi osoittaa niitten muitten älyttömyyden.

[tjuguskegg]

Äänestin Hirvisaarta näissä vaaleissa mutta jos tällainen nillitys jatkuu koko vaalikauden ajan Hirvisaaren/Hirvisaarten suunnalta, niin mietin kahdesti mitä teen seuraavissa vaaleissa...nyt joku roti.

Ehkei tuo nyt niin kovin tosissaan ollut, vaan halusi osoittaa niitten muitten älyttömyyden.

Tosissaan tai ei, mutta nyt olisi tärkeämpiäkin asioita mietittävänä kuin tuollaisista pikkujutuista itkeminen.

[P]

Tämä on kyllä niin turhaa.  

Ei välttämättä. Ideana lie testata ko. neuvoston tasapuolisuutta ja riippumattomuutta. En usko Hirvisaaren (huom. puoliso) nillittämiseen, vaan uskon ideana olevan testata, kykeneekö JSN tasapuolisuuteen. Havainto "persujen" käyttämisestä samassa yhteydessä muiden puolueiden virallisten lyhenteiden kanssa on oikea. Muuten viallisestikin pitäisi puhua aina "sossuista", "kokkareista ja esim. "kommareista" ja "kokoomuksen puisto-osastosta".

Itseäni ei haittaa persu, koska en ole edes puolueen jäsen, mutta.. Se tasapuolisuus.

[Landepaukku]

Ylpeydellä PerSu 

[JT]

Minusta persu ja True Finns ovat ihan hyviä nimiä ja nimityksiä. Neekeriukkokin kelpaa sopivissa yhteyksissä.
Silti kiinnostaisi tietää mitä Sanoma-konsernin lehdissä tykättäisiin, jos joku kansanedustaja kutsuisi niitä julkisesti Erkon mafian lehdiksi, kuten kansankielessä usein kutsutaan.
Vieläkö Sanomatalossa naurattaisi?

[P]

Ylpeydellä PerSu 

Noin kirjoitettuna, ehkä. Nimet pitää virallisesti kuitenkin lyhentää ja kirjoittaa kuin kohde haluaa. Jos puolue haluaa Perus. , niin silloin niin.

[kp]

Kyseessä ei ole se, kuinka paljon persu-nimitys loukkaa jotain tiettyä perussuomalaisten kannattajaa. On päivän selvää että media pyrkii persu-nimityksellä muokkaamaan ihmisten mielikuvia, aivan samoin kuin Halla-ahon ja Soinin uutiskuvituksella. Jos et usko tätä, niin olet naiivi ja jos se ei sinua häiritse, niin monia se kuitenkin häiritsee. Voin sanoa, että itseäni se häiritsee pahasti silloin kun sitä käytetään missään pakinaa tai yksirtyiskeskustelua virallisemmassa yhteydessä.

Tällä hetkellä toimittajat esittävät reteesti vastalauseita; mitä pahaa persu-sanassa muka on?  Kyllä persu on halventava jos sitä käytetään halventavassa merkityksessä. Se mikä sopii puhekielessä tai itse käytettynä (vrt. nigger) ei sovi varsinkaan uutiskieleen. Puhekieli on mielestäni sillä rajalla, mutta silloinkin voitaisiin kunnioittaa yleisesti ottaen kyseisen ryhmän toivetta.

Ehdotan että jos persu hyväksytään asiakieleen niin Kokoomuksen kannattajia ruvetaan nimittämään kokkareiksi, venäläisiä ryssiksi, tummaihoisia nekruiksi ja juutalaisia jutkuiksi. Tietysti on niitä, joiden mielestä nämä sopivat ihan hyvin esimerkiksi kansanedustajan julkiseen puheeseen tai kirjoitukseen tai uutisiin. Heille suon mielelläni myös oikeuden nimittään perussuomalaisia persuiksi, mutta ala-arvoista se on yhtä kaikki.

[Slipstream]

Ongelma on näin ulkopuolisen näkökulmasta se, että Perussuomalaiset ovat sananvapauden asialla, jolloin tällaiseen tartutaan aivan varmasti, kuten myös Halla-Ahon kuvajupakkaan. En ole minkään puolueen "fani", joten en osaa kuvitella hermostuisinko persu- tai kepu-nimityksestä. Jälkimmäisestä tulee mieleen muuten keskiolut.

Kielessä ei myöskään voi olla rajoituksia käytettyjen sanojen suhteen, sillä sellainen menettely ei ratkaise esimerkiksi poliittisen johdon taholla kansalaisten havaitsemia epäkohtia, vaan ainoastaan lakaisee ne typistetyn 'oikeaoppisen' kielen taakse. Jokainen voi loukkaantua tai sanoa loukkaantuvansa mistä tahansa asiasta, eikä tämän perusteella pidä koskaan lähteä lainsäädännön keinoin kielen käyttöä rajoittamaan.

http://www.perussuomalaiset.fi/mielipiteet/?issue=116

[Uuno Nuivanen]

Kumpi sinne eduskuntaan valittiin, 007 itse vai sen nainen?

T. Persuja äänestänyt persu.

[Kelatiini]

Kyseessä ei ole se, kuinka paljon persu-nimitys loukkaa jotain tiettyä perussuomalaisten kannattajaa. On päivän selvää että media pyrkii persu-nimityksellä muokkaamaan ihmisten mielikuvia, aivan samoin kuin Halla-ahon ja Soinin uutiskuvituksella. Jos et usko tätä, niin olet naiivi ja jos se ei sinua häiritse, niin monia se kuitenkin häiritsee. Voin sanoa, että itseäni se häiritsee pahasti silloin kun sitä käytetään missään pakinaa tai yksirtyiskeskustelua virallisemmassa yhteydessä.

Tällä hetkellä toimittajat esittävät reteesti vastalauseita; mitä pahaa persu-sanassa muka on?  Kyllä persu on halventava jos sitä käytetään halventavassa merkityksessä. Se mikä sopii puhekielessä tai itse käytettynä (vrt. nigger) ei sovi varsinkaan uutiskieleen. Puhekieli on mielestäni sillä rajalla, mutta silloinkin voitaisiin kunnioittaa yleisesti ottaen kyseisen ryhmän toivetta.

Ehdotan että jos persu hyväksytään asiakieleen niin Kokoomuksen kannattajia ruvetaan nimittämään kokkareiksi, venäläisiä ryssiksi, tummaihoisia nekruiksi ja juutalaisia jutkuiksi. Tietysti on niitä, joiden mielestä nämä sopivat ihan hyvin esimerkiksi kansanedustajan julkiseen puheeseen tai kirjoitukseen tai uutisiin. Heille suon mielelläni myös oikeuden nimittään perussuomalaisia persuiksi, mutta ala-arvoista se on yhtä kaikki.

Tottakai se on näin. Ei kukaan sitä kiellä, mutta ajoitus on väärä. Nyt pitäisi pitää isot asiat tähtäimessä ja rokottaa kaikkia muita. Näillä tulee nyt yleisilmapiirissä miinuspisteitä.

Ajattelen siis vaan yleisen tuuliviirisuomalaisen suhtautumista persuihin. Tämä ei auta tässä tilanteessa

[Veikko]

Minusta persu on luonteisa ja iskevä nimitys, maanläheinen ja populistinen. Ja helppo taivuttaa - yritäpä taivuttaa perus, tai PS. Moni arvostettu ryhmä on ottanut nimensä alkujaan halventavasta nimityksestä ja kääntänyt asian voitoksi, esim impressionistit (turvallisen kaukana politiikasta).

Ja se persujen oppositioon jättäytyminen - jos puolueen johto katsoo että on parempi toimia särmikkäästi oppositiossa kuin liikaa tinkiä äänestäjien tahdosta hallituksessa, niin asia on tältä pohjalta mielestäni terve. Tulosta voidaan tehdä opposition penkeiltäkin jos kykyä löytyy. Antaa nyt palaa Soini & Co!

Toiv. nimim. Neekerperskomu

[Parasiittiö]

Ainakaan itseäni persu-sana ei tuohduta. Demareitakin sanotaan demareiksi ihan yleisesti, eikä ne siitä kanteluita tietääkseni tee. Pidän tyhmänä moista tuohtumista ja kantelua.

Mutta sitten taas toisaalta... kun on kerran moiset kantelusysteemit nähty hyväksi pystyttää, niin kai niitä sitten periaatteessa saa käyttääkin, jos siltä tuntuu, ja aikaa ja energiaa riittää. Enpä taitaisi äänestyskäyttäytymistäni muuttaa tämmöisen ratkaisun vuoksi, vaikka en samaa mieltä olekaan.

[kp]

Kielessä ei myöskään voi olla rajoituksia käytettyjen sanojen suhteen, sillä sellainen menettely ei ratkaise esimerkiksi poliittisen johdon taholla kansalaisten havaitsemia epäkohtia, vaan ainoastaan lakaisee ne typistetyn 'oikeaoppisen' kielen taakse. Jokainen voi loukkaantua tai sanoa loukkaantuvansa mistä tahansa asiasta, eikä tämän perusteella pidä koskaan lähteä lainsäädännön keinoin kielen käyttöä rajoittamaan.

http://www.perussuomalaiset.fi/mielipiteet/?issue=116

Aivan. Kaikkihan sanovat demari, kepu, kokkarit jne. Toiset käyttävät vielä luontevasti neekeri-sanaa koska ovat sen aikanaan koulussa oppineet.

Ei kukaan silti esitä että olisi ok laittaa esimerkiksi tälläistä runoa nykypäivän koulukirjaan (lainattu ulkomuistista, isäni joka ei edes ole hirveän vanha, koulukirjasta):
"Neekeri hankaa kasvojaan, vaan ei vaalene ollenkaan"

On myös ihan perusteltua kritisoida neekeri-sanan käyttöä julkisessa puheessa, vaikka kavereiden kesken se menisi ihan normaalina ilmaisuna ilman vihakonnotaatioita.

On eri asia puolustaa ihmisten oikeutta käyttää niitä sanoja, sitä yksilömurretta[1] joka on hänelle ominaista, ja on aivan toinen asia keskustella siitä puheesta joka on sopiva julkiseen kielenkäyttöön-

Humanistit osaisivat selittää tämän paremmin, mutta kyseessä on se, että ihmiset käyttävät eri rekistereitä erityyppisessä puheessa. Toimittajat tietävät tämän paremmin kuin minä, joten heidän selityksensä ovat saivartelua joka antaa legitimiteetin käyttää myös tätä asiallista kritiikkiä perussuomalaisten solvaamiseen esimerkiksi kokoomusnulikoiden toimesta.

Edit. lisätään nyt vielä, että en todellakaan halua tuhota kielenkäyttöämme liiallisella poliittisella korrektiudella. Esimerkiksi yhdysvalloissa suurta kohua herättänyt Don Imus'n kutsumanimitys "Nappy headed hoes" (suunnilleen: harsopäinen horo) [2,3] josta hänet erotettiin on mielestäni ihan ok puhetta tuollaiseen vapaamuotoiseen jutusteluohjelmaan. Sananvapaus ennen kaikkea, mutta tässä voidaan juurikin verrata siihen, miten muista puolueista puhutaan ja kirjoitetaan samoissa yhteyksissä.

Lähteet:
[1] http://fi.wikipedia.org/wiki/Murre
[2] http://www.youtube.com/watch?v=ui1jPNDWArM
[3] http://fi.wikipedia.org/wiki/Don_Imus

[Kelatiini]

En kyllä täysin jaa tuntemusta tämän asian tärkeydestä. Asia on hyvä tiedostaa ja pitää mielessä, mutta eletään suht herkkiä aikoja persujen kannatuksen suhteen.

Aivan. Kaikkihan sanovat demari, kepu, kokkarit jne. Toiset käyttävät vielä luontevasti neekeri-sanaa koska ovat sen aikanaan koulussa oppineet.

Aika jännä yhteydenveto mielestäni.

[kp]

En kyllä täysin jaa tuntemusta tämän asian tärkeydestä. Asia on hyvä tiedostaa ja pitää mielessä, mutta eletään suht herkkiä aikoja persujen kannatuksen suhteen.

Se on taas asia erikseen. Soini on vetänyt erinomaista linjaa; antaa paskan sataa niskaan, kyllä se sieltä pois valuu. Kylmiä hermoja täytyy toivoa itse kullekin Perussuomalaisia julkisuudessa edustavalle henkilölle nyt ja tulevaisuudessa. Suomalaiset eivät pidä itkijöistä.

Media demonstroi omaa valtaansa, kun se kaivaa asian esille pilkalliseen tyyliinsä. Melko harvoin julkisen sanan neuvostolle tehtyjä kanteluita ruvetaan sen isommin retostelemaan. Se valta on hyvä tiedostaa, vaikka katsoisi että siitä ei parane valittaa koska sillä saa vain lisää paskaa niskaan. Politiikan teko on eri asia kuin oikeudenmukaisuus.

[qute author=Kelatiini]

Aivan. Kaikkihan sanovat demari, kepu, kokkarit jne. Toiset käyttävät vielä luontevasti neekeri-sanaa koska ovat sen aikanaan koulussa oppineet.

Aika jännä yhteydenveto mielestäni.
[/quote]

Yhteys ovat juurikin ne kielen rekisterit ja se, ketä mikäkin nimitys loukkaa ja missä yhteydessä.

[Kelatiini]

Yhteys ovat juurikin ne kielen rekisterit ja se, ketä mikäkin nimitys loukkaa ja missä yhteydessä.

Ymmärrän kyllä yhteyden. En sitä että teet sen. Turha rakentaa persuista seuraava neekeri-sanaa. Yksikin on jo liikaa.

[Parasiittiö]

Aivan. Kaikkihan sanovat demari, kepu, kokkarit jne. Toiset käyttävät vielä luontevasti neekeri-sanaa koska ovat sen aikanaan koulussa oppineet.

Aika jännä yhteydenveto mielestäni.

Joo. Demarius, kepulaisuus, kokkarius, persuus ja niin edelleen on kuitenkin enemmän tai vähemmän itse valittuja ominaisuuksia. Neekeriys, ählämiys, eurorotuisuus, rumuus, kauneus, vammaisuus ja muut semmoiset biologiset ominaisuudet/ominaisuuskokonaisuudet taas ei. Biologisiin ominaisuuksiin viittaamista "sivistyneessä" yhteydessä voisi kyllä mielestäni pitää perustellusti eri kriteerein arvosteltavana kuin poliittiseen ryhmittymään viittaamista.