Kestääkö Timo Soini Persujen menestymisen?

[EL SID]

ei Ellilälle saa olla häjy. Hän on marttyyri. Hänet on tuomittu kiihotuksesta kansanryhmää vastaan...

Mitä olet itse tehnyt mokutuksen vastaisessa taistelussa, paitsi kirjoitellut nimettömänä netissä?

lue viesti loppuun. Lupasin lopettaa Ellittelyn.

[Hippo]

täällä on aika nuorta porukkaa. Kyllä monet näistä lapsukaisista vielä tasaantuvat. Heistä tulee sitten aikuisena oikein hyviä aktivisteja viemään persujen asiaa eteenpäin....

Joka on mikä?

[EL SID]

täällä on aika nuorta porukkaa. Kyllä monet näistä lapsukaisista vielä tasaantuvat. Heistä tulee sitten aikuisena oikein hyviä aktivisteja viemään persujen asiaa eteenpäin....

Joka on mikä?

etkö tiedä?

mm. maahanmuuttokriittisyys.

[ämpee]

eli, hyvää vauhtia on hommakin luisumassa kohti sks:n meininkiä.

Tämä on vahvaa puoluetoimistopropagandaa. Taitaa olla persutkin luisumassa hyvää vauhtia Soinin ministerikeikan jälkeen olemattamiin. Onkohan Itellassa jotain pomon paikkoja vapaana?

eiköhän silloin ole , puolueen jäsenenä vaikuttavan, Jussi Halla-ahon vuoro tarttua ohjaksiin.....

Ja kun Mestari on jo sanonut, ettei hän tämän enempää tule sitoutumaan mihinkään puolueeseen mikä on nykyinen tilanne, niin uusi ketju olisi sitten kaiketi paikallaan, jossa kysytään:

Kestääkö Persut sitoutumattoman puheenjohtajan ?

[EL SID]

eli, hyvää vauhtia on hommakin luisumassa kohti sks:n meininkiä.

Tämä on vahvaa puoluetoimistopropagandaa. Taitaa olla persutkin luisumassa hyvää vauhtia Soinin ministerikeikan jälkeen olemattamiin. Onkohan Itellassa jotain pomon paikkoja vapaana?

eiköhän silloin ole , puolueen jäsenenä vaikuttavan, Jussi Halla-ahon vuoro tarttua ohjaksiin.....

Ja kun Mestari on jo sanonut, ettei hän tämän enempää tule sitoutumaan mihinkään puolueeseen mikä on nykyinen tilanne, niin uusi ketju olisi sitten kaiketi paikallaan, jossa kysytään:

Kestääkö Persut sitoutumattoman puheenjohtajan ?

tuo nyt oli enemmänkin sarkasmia ja piilohattuilua. Eiköhän persujen johtoon kiipeä silloin joku Jussin ansiosta puolueesta kiinnostunut. Todennäköisesti Maria Lohela tai vastaava. Soinin itsensä suosima Kurikan mies, eli Saarakkala tuntuu olevan turhan heppoisa. Siinä miehessä ei ole oikein munaa.

[Vasarahammer]

tuo nyt oli enemmänkin sarkasmia ja piilohattuilua. Eiköhän persujen johtoon kiipeä silloin joku Jussin ansiosta puolueesta kiinnostunut. Todennäköisesti Maria Lohela tai vastaava. Soinin itsensä suosima Kurikan mies, eli Saarakkala tuntuu olevan turhan heppoisa. Siinä miehessä ei ole oikein munaa.

Kurikan mies on Kim-il Soinin rinnalla pelkkä Kim-Jong Saarakkala.

[Hippo]

Joka on mikä?

etkö tiedä?
mm. maahanmuuttokriittisyys.

Joo, varsinkin populistisessa hengessä. Ensin ei valiokuntakäsittelyn aikana pukahdeta mitään ja sitten salissa mölistään vimmatusti...

[Manneri]

Joka on mikä?

etkö tiedä?
mm. maahanmuuttokriittisyys.

Joo, varsinkin populistisessa hengessä. Ensin ei valiokuntakäsittelyn aikana pukahdeta mitään ja sitten salissa mölistään vimmatusti...

Tuntuu, että joillakin propellit pyörivät erityisen hurjasti, kun tommosta mielikuvituksen tuotetta tulee.

Toki, jos sinulle on helpompi valehdella itsellesi niin suosittelen ehdottomasti tämän jatkumista.

[IDA]

Toki, jos sinulle on helpompi valehdella itsellesi niin suosittelen ehdottomasti tämän jatkumista.

Itse kuitenkin valehtelet surutta muista, mikä on vielä ikävämpää.

Tai jos puhut totta voisit tietenkin vastata esimerkiksi Vasarahammerin aiemmin esittämiin kysymyksiin.

[Hippo]

EL SID : Homman samaistaminen Seppo Lehtoon on käsittääkseni bannaamisen arvoinen suoritus. Jos joku keksii aamuun mennessä sopivan tekosyyn tällaiselle uutteruudelle, niin asia voidaan jättää sikseen.

¨

Entäs SKS:ään samaistaminen? SKS-kortti on jo nostettu tässäkin ketjussa.

[Ammadeus]

EL SID : Homman samaistaminen Seppo Lehtoon on käsittääkseni bannaamisen arvoinen suoritus. Jos joku keksii aamuun mennessä sopivan tekosyyn tällaiselle uutteruudelle, niin asia voidaan jättää sikseen.

¨

Entäs SKS:ään samaistaminen? SKS-kortti on jo nostettu tässäkin ketjussa.

Sitä suuremmalla syyllä jäähylle,ihan aikuisten oikeesti.
Sen verran mautonta läppää.

[Epäjärjestysmies]

Vastarekisteröityneenä kommentoin hieman omasta näkökulmastani Perussuomalaisten asemaa.

Olen perinteisesti ollut kokoomuksen oikeistosiiven (lähinnä Ben Z:n) äänestäjä, kuten suurin osa tuttavapiiristäni. Tällainen oikeisto on traditionaalisesti naureskellut SMP/PS:lle, joita on pidetty tuulipukujuntteina ja samaan sarjaan kuin Karpon karvalakki kuuluvina.

Erittäin monet oikeistolaiset ovat kuitenkin nykyisin sitä mieltä, että islamoitumisen vastustaminen on sekä Suomessa että Euroopan tasolla ehdoton ykkösasia, joka sivuuttaa 100-0 veropolitiikan ja muut sinänsä tärkeät asiat.

Siten äänestin itse viime vaaleissa Halla-ahoa ja niin teki moni muukin tuttu, vaikka PS tuntuu muuten aika vieraalta porukalta.

Jos meillä olisi PS & Halla-aho -kombinaatio, jota ei valitettavasti ole, se keräisi ääniä:
- perinteisiltä "köyhä kansa" -henkisiltä PS:n äänestäjiltä
- yleisesti kaiken politiikan vastaisilta protestiäänestäjiltä
- islamin vastustajilta koko poliittiselta kartalta (vasemmistoliitto ja virheät tietysti pois lukien) ja aivan erityisesti kepun ja kokoomuksen konservatiivien joukosta.

Tällä yhdistelmällä vedettäisiin eduskuntavaaleissa huomattavasti yli 10 %. Tai sitten se saisi aikaan vastareaktion, jossa myös Kepu & Kok tiukentaisivat merkittävästi mamu-politiikkaansa. Molemmat olisivat tietysti hyviä tuloksia.

Erittäin valitettavaa on vain nyt sitten se, että islamoitumista vastustavat näyttäisivät hajaantuvat. Halla-aho menee kyllä eduskuntaan miltä tahansa listalta seuraavissa vaaleissa, mutta yksittäisenä kaverina hän ei siellä saa ihmeitä aikaan. Eurovaalit ovat siinä mielessä merkittävät, että jos hän keräisi esim. yli 50.000 ääntä, se olisi erittäin kova signaali nimenomaan kepu-kok:lle ja voisi vaikuttaa näiden pelitilanteeseen jatkossa.

Käsitykseni on, että Soini teki vakavan virheen, jos hän on päättänyt siirtää JHA:n pysyvästi sivuraiteille PS:stä. Tosin mitään estettä ei tietenkään olisi sille, että eurovaalien jälkeen suhteet lämmitettäisiin, mutta voi olla myös niin, että Soini ei vain henkilönä halua ketään toista näkyvää hahmoa PS:ään, joka on tietysti ollut yksinomaan hänen oma shownsa.

[Eurooppalainen]

Kun kerran ollaan samaa viiteryhmää, niin tähän sivuseikkaan haluaisin täsmentää oman näkökulmani.

Sanoit:

Erittäin monet oikeistolaiset ovat kuitenkin nykyisin sitä mieltä, että islamoitumisen vastustaminen on sekä Suomessa että Euroopan tasolla ehdoton ykkösasia, joka sivuuttaa 100-0 veropolitiikan ja muut sinänsä tärkeät asiat.

Veropolitiikka on minulle kylläkin aian tärkein osa politiikkaa. Varsinkin nyt kun sverolainsäädäntöä kehitetään lobbareiden toiveidenmukaisena tilkkutäkkinä, jossa on järjettömiä porsaanreikiä ja kokonaisuus, joka eipalvele kuin epäjärjestyksen ystäviä ja veronkiertäjiä. Kokoomuksen vaalivoitto on ollut tässä suuri pettymys, vaikka en hetkeäkään uskonut, että Katainen mitään ymmärtää verotuksesta. Uskoin, että kaveri sentään ymmärtäisi heivata lobbarit ulos ja luottaa kokonaisuuden hallitseviin asiantuntijoihin. Vaan ei. Pettymys on kokoomuksen verolinja ollut.

Osittain juuri tästä syystä, kun kokoomus ei tarjoa ainakaan veropolitiikkaan mitään rakentavaa, jäävät jäljelle muut toissijaiset kysymykset eli mihin ne rahat hukataan.

[Epäjärjestysmies]

Samaa mieltä olen tietysti verotuksen merkityksestä, mutta Suomessahan kaikki verokeskustelu hautautuu aina "tuloerot kasvavat" -kuuluvan kauhistuttavan fraasin alle ja siinä ei kokoomuskaan uskalla sanoa mitään.

Islamoituminen on kuitenkin vielä tärkeämpi asia, koska sen vaikutus uhkaa olla lopullista, kun taas huononkin verolainsäädännön osalta voi edes teoriassa toivoa, että siitä päästäisiin joskus eroon.

Kokonaan off topic -asiana voi todeta, että autoverotukseksi kutsuttu kansalaisen säännönmukainen kusettaminen on myös ilmiö, jolle kokoomus ei ole tehnyt mitään.

[EL SID]

tuo nyt oli enemmänkin sarkasmia ja piilohattuilua. Eiköhän persujen johtoon kiipeä silloin joku Jussin ansiosta puolueesta kiinnostunut. Todennäköisesti Maria Lohela tai vastaava. Soinin itsensä suosima Kurikan mies, eli Saarakkala tuntuu olevan turhan heppoisa. Siinä miehessä ei ole oikein munaa.

Kurikan mies on Kim-il Soinin rinnalla pelkkä Kim-Jong Saarakkala.

hienosti todettu    Kunnioitan mielipidettäsi samalla tavalla kun sinä kunnioitat minun. 

Toki, jos sinulle on helpompi valehdella itsellesi niin suosittelen ehdottomasti tämän jatkumista.

Itse kuitenkin valehtelet surutta muista, mikä on vielä ikävämpää.

Tai jos puhut totta voisit tietenkin vastata esimerkiksi Vasarahammerin aiemmin esittämiin kysymyksiin.

onko vasarahammer kysynyt joatin tässä ketjussa. Vai koskeeko tuo "määräys" vain Manneria?

EL SID : Homman samaistaminen Seppo Lehtoon on käsittääkseni bannaamisen arvoinen suoritus. Jos joku keksii aamuun mennessä sopivan tekosyyn tällaiselle uutteruudelle, niin asia voidaan jättää sikseen.

¨

Entäs SKS:ään samaistaminen? SKS-kortti on jo nostettu tässäkin ketjussa.
[/quote]

Sitä suuremmalla syyllä jäähylle,ihan aikuisten oikeesti.
Sen verran mautonta läppää.
[/quote]

ai sinä haluat päästä eroon minusta?

etkö pidä siitä, että toinen on eri mieltä kanssasi?

Eikai nyt aikuisten oikeasti  joku sks voi olla sellainen kipupiste foorumille, joka pyrkii mahdollisimman suureen avoimuuteen, että siitä pitäisi bannata?
Sehän olisi liian suuri kunnianosoitus sinivalkoisille.

En viitsi kopioida Epäjärjestysmies-nicin koko tekstiä tähän viemään suotta tilaa, mutta juuri tämä on asia, josta olen huolissani, eli Mamu-rintaman hajoaminen, joka jakaa ääniä usean eri instituutin kesken ja heikentää sitä. Ja toisaalta, koska Jussilla on oma, uskollinen kannattajakuntansa, ja meitä on tarpeeksi valtaamaan oman nurkka persuista, niin miksei niin voisi tehdä?

Persut ovat hyvällä asialla ja Timo Soini osaa hommansa. Yhden asian liikkeet eivät saa koskaan sellaista vaikutusvaltaa, mitä Persut ja Jussi voisivat yhdessä saada, koska ihmiset äänestävät muunkin (kuten SKSn surkeasta kannatuksesta näkyy, tosin Jussi nyrkkeilee eri sarjassa kuin Olavi Mäenpää) asian perusteella. Eli kysymys on siitä, että jos pitää suklaasta ja päärynästä, niin eikö silloin kannata ostaa jäätelökioskista suklaa-päärynä-jäätelö, eikä vain päärynä-pehmistä?
Jussi tuskin edes haluaa puheenjohtajaksi, eli syrjäyttää vaikkapa Soinia. Ainakin olen käsittänyt asian niin.

[Kari Kinnunen]

Olinpa tänään PS paikallisosaston kokouksessa. Puhuttiin paskaa ja parannettiin maailmaa.

Tosiasia on kuitenkin että homma^^^ on sellainen homma josta hyvin harvalla on kuitenkaan mitään käsitystä. Meitä hommalaisia vaivaa sellainen pikkainen vauhtisokeus. Homma on polkaistu käyntiin täysin tyhjästä ja silti saatu 2500 korttia Halla-aholle, ei paha.

Pitää kuitenkin muistaa että homma lukee vain pieni osa kansasta. Soini & Co on kuitenkin Teiskon tuulalle ja Pihtiputaan mummolle se The Mamukriittinen. Siksipä olisikin ehkä hyvä jos jätettäisiin Soinille muumeilu vähemmälle ja perehdyttäisiin kukin omassa viiteryhmässämme nuivistamaan ihmisiä.

Ei se hommaa ainakaan edistä jos me täällä muumeillaan toisillemme. Soinista ja PerSuista saa kukin olla ihan mitä mieltä haluaa. Ei ne mielipiteet tuolla meitin kokouksessakaan yksimielisiä olleet.

Vaikka itse olenkin PerSu ja allekirjoitan PS puolueohjelman en silti vi*** muumeile täällä vihreille enkä kokoomuslaisille. En edes demareille.

Keskitytään me vain siihen että saadaan joku tolkku tolkuttomaan mokuttamiseen. Eikös se ole homman idea? Eikä suinkaan muumeilu PS:n kaltaisen puolueen johdolle. Semminkin kun itse aion osallistua ko. puolueen puoluekokoukseen ja antaa hra. Soinille vastalauseen äänestämällä ketä hyvänsä muuta paitsi Soinia.

Ihan vain muumeillakseni hra. Soinille.

[IDA]

onko vasarahammer kysynyt joatin tässä ketjussa. Vai koskeeko tuo "määräys" vain Manneria?

¨

Manner esitti pokkana totuutena, että Halla-ahon hyllyttäminen johtui siitä, että foorumin kirjoittajat lähettivät puoluejohdolle roskapostia. Vasarahammer kyseli tälle väitteelle perusteita.

[Kari Kinnunen]

Hmm, julkaisen luvatta. Nimet muutettu

"
Hei. Yritin jo eilen tätä lähettää, mutta mulla oli väärä s.posti osoite. -edit: nimikirjaimet poistettu-

Tervehdys. Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja. Olen sitä mieltä ettei puoluetta voi eikä tule rakentaa rasismin varaan. Se tie on hyvin lyhyt. Puolueen tulee toimia niiden äänestäjien asioiden ajajana, jotka samaistuvat ja hyväksyvät puolueen ohjelman. Maahanmuuttokriittisyys on siinä vain yksi osa. Ei se kriittisyys mihinkään katoa yhden Halla-Ahon myötä. Halla-Aho on fiksu mies ja jos hän on oikein fiksu hän pysyy puolueessa mukana eikä lähde sooloilemaan jonkun epämääräisen porukan mukana. Sooloilemalla hän menettää seuraavien vaalien varman kansanedustajan paikan. Itselleni lähettämäsi viesti on ainoa negatiivinen tässä asiassa.
Toivottavasti annetaan pölyn laskeutua, niin nähdään äkillisen tunnekuohun yli.
Ystävyydellä terveisin -edit: nimi poistettu-


Hyvät Perussuomalaisten puoluehallituksen edustajat,

Halla-aho ja kannattajansa suunnittelevat puolueen systemaattista hyväksikäyttöä ja ennen pitkää tapahtuvaa valtaamista, he ovat niin suorasanaisesti todenneet, ja annan tälle myöhemmässä taustaviitteet.
Useimmat heistä eivät ole kiinnostuneita perussuomalaisista kuin astinlautana ja alustana omien "ulkomaalaiskriittisten" näkemystensä esille tuomiseksi. Heidän sanomansa on niin ristiriitainen ja tunteita herättävä, että se tulee nousemaan puolueen määrääväksi ilmeeksi, jos hyvät puoluehallituksen edustajat annatte sille vallan. Päätös on teidän käsissänne.

Jos valitsette Jussi Halla-ahon EU-ehdokkaaksi, tulee hän kannattajineen käymään massiivisen maanlaajuisen kampanjan, jonka ainoa sanoma tulee olemaan ulkomaalaistan kritisoiminen (näin he ovat itse avoimesti todenneet). Puolueen muut EU-teemat tulevat tässä tilanteessa jäämään mediapaitsioon.

Halla-aho voi väliaikaisesti tuoda puolueelle lisää ääniä, mutta missä on näiden "suomen sisulaisten" pidemmän aikavälin sitoutuminen perussuomalaisten tavoitteisiin?

Siitä voitte itse käydä lukemassa, keskustelua löytyy heidän foorumiltaan seuraavasta ketjusta: http://hommaforum.org/index.php?topic=3277.0 (alkaen n. sivulta 2)

Ruvetessaan epäilemään, että olisitte eväämässä Halla-ahon EU-ehdokkuuden (eivätkä he saisikaan maanlaajuista muukalaisvastaista kampanjaansa), useimpien heistä todellinen karva tulee esille. Timo Soinia haukutaan epäpäteväksi, dhimmiksi ja jopa kehitysvammaiseksi. Perussuomalaisten muita ehdokkaita epäpäteviksi, pelleiksi ja juopoiksi. Addressin kerännyt Juha Mäki-Ketelä suunnittelee Halla-ahon kanssa 2,000 kannattajakortin keräämistä, jos Halla-ahoa ei ehdolle aseteta (Halla-aho siis suoraan uhkaa tuolloin lähtevänsä perussuomalaisista), moni (useimmat) tulevat myöntäneeksi, että eivät perussuomalaisia mistään muusta syystä olisi koskaan äänestäneetkään. Kuulostavatko nämä ihmiset perussuomalaisilta vai perussuomalaisten hyväksikäyttäjiltä?
He myös puhuvat määrällisesti soluttautumisesta puolueeseen ja sen valtaamisesta omalle yksipuoliselle aatteelleen.

Miten liittoutuminen tällaisten puolueen hyväksikäyttäjien kanssa sopii yksiin puolueen pitkän tähtäimen uskottavuuden ja pitkän tähtäimen yleispoliittisten tavoitteiden kanssa? Halla-aho tulee saamaan syytteen ja ennen pitkää myös tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Niin törkeää tekstiä hän on kirjoittanut kuvaten ihmisryhmiä saastaksi ja loisiksi, käyttäen mm. sanaa "neekeri" tekstiään vahventamaan. Haluatteko tällaisen imagon puolueelle? Tuletteko sitä kestämään vai onko puolue uhassa ajautua Halla-ahon myötä ennen pitkää itsekin hylkiön asemaan?

Älkää uhratko pitkää ja systemaattista työtä kansan vähäosaisten äänten kuulumiseksi näille yhden asian opportunisteille, jotka puoluetta eivät sinä itsenään arvosta muuta kuin hyväksikäytettävinä ja hyödynnettävinä ja hieman provosoituessaan paljastuvat haukkumaan, vähättelemään ja ivaamaan teitä, mikäli ette ole heidän vaateisiinsa taipuvaisia.

Lainaus Halla-ahon Scriptassaankin kehumalta aatteelliselta liittolaiselta, tuosta heidän käymästään pitkästä keskustelusta kun Halla-ahoa ei 12.3. ehdolle asetettu:

Lainaus alkaa/

"Timo Soini on epäonnistunut persujen puheenjohtajana, koska hän ei ole nostanut maahanmuuttopolitiikkaa puolueen keskeiseksi teemaksi. Soini päinvastoin jatkuvasti vähättelee maahanmuuttopolitiikan merkitystä ja korostaa mm. 90-luvulla konkurssin tehneiden yrittäjien velkojen mitätöinnin kaltaisia aivan marginaalisia aiheita, hokee typeriä fraaseja ja puhuu surullisena marmattaen, itku kurkussa vaikertelevalla äänellä.

Soini on kiinnostuneempi löpisemään rasismin vastustamisesta kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikan ongelmista.

Soini ei nostanut esille yhtäkään ongelmaa nykyisin vallitsevassa aivan fanaattisessa monikulttuurisuusideologiassa. Soini on epäpätevä ihminen, joka on täysin pudonnut kelkasta. Soini joko ei tajua nykyisestä maahanmuuttopoliitikasta ja meneillään olevista demografisista trendeistä yhtään mitään tai sitten hänellä vain ei ole munaa sanoa näistä asioista yhtään mitään. Soini on itkeskelevä kastraattilaulaja." /Lainaus päättyy

Tällaista viidettä kolonnaa ei puolueeseen kaivata. He ovat itse luvanneet lähteä, jos 28.3. ette Halla-ahoa ehdolle aseta. Antakaa oikeusjutut, raiskauspuheet ja muut riesat heidän omiksi ongelmikseen, ja jatkakaa sillä vakaalla vähävaraista suomalaista tukevalla linjalla, jolla niin monia uusi ystäviä olette viime aikoina keränneet Älkää uhratko tuota tärkeää päämäärää nyt laman kolkutellessa ovella.

Kuunnelkaa sydäntänne ja järkeänne arvon edustajat,

Kiitos jos luitte mielipiteeni

Marjo, huolestunut perussuomalainen äänestäjä
"

Niin että ei sitä ns. spämmiä ole lähettäneet homman 'idiootti'siiven edustajat vaan ihan valtamedian ja tiettyjen puolueiden aivopesemät Perussuomalaiset.

Tämä viesti toivottavasti hiukan valottaa tilannetta jossa PS ja Soini oli kun Jussin ehdokkuudesta päätettiin. Vielä on jonkin verran sarkaa hommalla ja korostan erityisesti sitä että PS:n SITOUTUMATTOMANA ehdokkaana Jussi on päässyt siihen näkyvyyteen joka hänellä on.

Olen toki 'Halla-aholainen' ja äänestän Jussia aina kun mahdollista. Kuitenkin on muitakin poliittisia päämääriä kuin mokutuksen vastustaminen.

Katsokaapa peiliin itse kukin. Olisitteko äänestäneet PerSuja muuten kuin Jussin takia? Niin, tuskinpa. Näin ollen on parempi että me PerSut jatkamme omalla ja Jussi omalla, toki hyvällä, linjallaan.

Ei homma^^^ ole kiinni PerSuista eikä PerSu hommasta. Lopetetaan kinastelu ja keskustellaan jälleen asioista.

Toivoopi:
Kari Kinnunen, hommalainen ja PerSu

[Ammadeus]

Tästä pointsit,hyvä kari!

[reino]

Kyllä tuo "Marjon" viesti (vaikka selvästi desantin kirjoittama onkin) osuu hyvin tarkasti ongelman ytimeen.

Keskeinen kysymys tässä kaikessa on, että miten merkittävän roolin Persut haluavat maahanmuuttokritiikille antaa puolueensa julkisuuskuvassa. Ja Persujen puoluehallituksella on täysi valta ja jopa velvollisuus ohjata puoluetta haluamaansa suuntaan (joka toivottavasti vastaa jäsenten enemmistön näkemystä).

Jos Persut eivät halua, että maahanmuuttokritiikki nousee merkittävään rooliin, niin sitten ristiriita on olemassa. Ja minä olen itse asiassa iloinen, että se tuli esille jo nyt eikä vasta eduskuntavaaleissa.

Mutta nyt hommalaisten kannattaisi murehtia vähän vähemmän Persuista ja keskittyä omaan suoritukseen. Meillä on nimittäin vaalikampanja käytävänä. Ja siinä vastustajana eivät missään tapauksessa ole persut.

[Kari Kinnunen]

Niin ajattelin että hommalaisten on hyvä tietää mistä on kyse. Odottelin pitkään jäsen EL SID:n kommentteja asiaan mutta...

Minusta on hyvä asia jos saadaan tämä Halla-aho vs. Persut/Soini asia käsiteltyä ja voidaan jälleen palata *heh* ydinosaamiseemme. Puhtaaseen asialliseen nuivimiseen.

Nyt on jo ollut hyviä merkkejä että vanhatkin puolueet saadaan käännettyä nuivaksi. Ei ole, eikä saa olla, nuivistuminen kiinni yhdestä puolueesta.

Tehdäänkö niin että kaikki puolueet on nuivia vuonna 2011? Voimme sitten jälleen alkaa rakentaa tätä maata, vai kui?

[IDA]

Tehdäänkö niin että kaikki puolueet on nuivia vuonna 2011? Voimme sitten jälleen alkaa rakentaa tätä maata, vai kui?

Nimenomaan. Ja kannattaa muistaa, että nämä ovat nimenomaan Europarlamenttivaalit ja kun asiat nyt ovat niin kuin ovat sen ei kuitenkaan pitäisi hajottaa Persuja. Eri asia sitten, jos maahanmuuttokriittinen tai kansallismielinen linja ajetaan PS:ssä paitsioon.

[Eurooppalainen]

Tuloerojen kasvu johtuu siitä, että progressiivisen ansiotulojen verotuksen ylin marginaali iskee palkkainflaation seurauksena jo keskiluokan ansioilla. Sen pitäisi tulla vastaan vasta ylemmän keskiluokan piirissä. Nyt sitten kirotaan progressiota, koska se on väärin viritetty. Verokertymän maksimointi ei ole sen tarkoitus, vaan nimenomaa erittäin korkeiden ansioiden hillintä, kun niiden ilmeinen syy on epäonnistunut agentti-päämies ongelman ratkaisu. Tasaverohan meillä olisi, jos tavoite on kertymän lyhytjännitteinen maksimointi. Pitkässä juoksussa varallisuuserojen kasvu johtaa keskiluokan katoamiseen. Progressio ei siten ole ongelma vaan sen huono säätäminen palvelemaan keskiluokkaa ja hillitsemään tulotasonsa itse asettavaa johtavaa luokkaa.

[Turkulaine]

Kyllä tästä voidaan päätellä, etteivät Persut ole varteenotettava maahanmuuttokritiikin väylä. Jos he eivät halua ajaa "ulkomaalaisvastaisia" agendoja vaan antavat kenkää liian suosituiksi käyneille kriitikoille (kuten Jussi), ovat he muiden puolueiden lailla osavastuussa siitä että 10 vuoden kuluttua Suomessa on puoli miljoonaa ulkomaanelättiä, julkinen talous paskana ja monen monta traumatisoitunutta katuväkivallan uhria lisää.

Omaa kampanjaa kehiin.

[pogenssi]

Kyllä tästä voidaan päätellä, etteivät Persut ole varteenotettava maahanmuuttokritiikin väylä. Jos he eivät halua ajaa "ulkomaalaisvastaisia" agendoja vaan antavat kenkää liian suosituiksi käyneille kriitikoille (kuten Jussi), ovat he muiden puolueiden lailla osavastuussa siitä että 10 vuoden kuluttua Suomessa on puoli miljoonaa ulkomaanelättiä, julkinen talous paskana ja monen monta traumatisoitunutta katuväkivallan uhria lisää.

Omaa kampanjaa kehiin.

On siis yhdentekevää, että:

1)Soini vastustaa nk. laitonta maahanmuuttoa.
2)Perussuomalaiset äänesti ainoana eduskuntapuolueena uutta ulkomaalaislakia vastaan.
3)Timo Soini jätti allekirjoittamatta rasismin vastaisen vetoomuksen, koska rasismin määritelmä on laventunut naurettaviin mittasuhteisiin.
5)Perussuomalaisten listoilla on maahanmuttokriittisiä ehdokkaita.
4)Perussuomalaisten johto, Raimo Vistbacka ja Timo Soini, ovat julkisesti ilmoittaneet, että heillä ei ole mitään Halla-ahoa vastaan, mutta tämä nyt ei vain kelvannut eurovaaliehdokkaaksi.

Halla-ahon äänestäminen välittää selvän viestin siitä, että maahanmuuttokriittisyydellä on sijaa persuissa.

[Turkulaine]

On siis yhdentekevää, että:

Sikäli on että asialla on kiire. Peruuttamatonta vahinkoa syntyy joka päivä. Maahanmuuttokriittisyys jolla on tässä tilanteesta merkitystä on sellaista jossa suoraan sanotaan että maahanmuutto on suomelle uhka ja humanitaarinen maahanmuutto on lopetettava. Jos näin sanova ehdokas jolla on jopa aktiivinen kannattajakunta (höyrypäitä, pönttöön tuijottajia, propellipäitä huomaathan) torpataan kertoo siitä aikooko PerusS kerätä ääniä vai käydä tosissaan hommiin tilanteen muuttamiseksi.

Jos mielestäsi on aikaa harjoittaa aina vaalien alla "maltillista maahanmuuttokritiikkiä" (jossa ei propellipäitä kuunnella eikä sanota tuhmasti toisista) pari kolmekymmentä vuotta kunnes jotain saadaan aikaan, niin äänestä toki Persuja. Nykymenolla siinä vaiheessa maassamme voi olla yli miljoona kehitysmaiden asukasta.

Edit: niin mielestäni vanha meininki oli parempi, jossa Persut ja muut kriitikot tekivät yhteistyötä. Pesäeron teki kuitenkin vennamolaissiipi, vieläpä hyvin ikävällä tavalla.

[Kaarle M.]

Muumi tai ei, mutta kuka muu on puolustanut suomenkielisten lasten oikeutta puhua omaa äidinkieltään?

Tällä marginaalisella kysymyksellä ei ole minulle mitään poliittista arvoa, tai jos jotain on, niin se ei mitenkään korvaa Jussin hyllytystä, äänestäjien nimittelyä ja aliarvostamista. Saati kompensoi hänen euro/nato/abortti-vastaisuuttaan.

Muumi mikä muumi...

MINULLE oikeus puhua omaa äidinkieltään ei ole marginaalinen. Eikä taatusti monelle muullekaan täälläpäin asuvalle.
Toivottavasti sinullekin tulee eteen tilanne, jossa sinua kielletään käyttämästä omaa kieltäsi, omana pitämässäsi isänmaassa, niin pystyt sinäkin asettamaan elämäsi arvot uuteen järjestykseen.

Toivon SINULLE siis kaikkea hyvää ja erityisesti asioiden mittasuhteiden ymmärrystä, myös toisten näkökulmasta 

[Kaarle M.]

Olet aivan sellainen minkälaiseksi Soini sinua "solvasi"

Taas kerran forumia hyväksikäyttävä Persujen propagaattori paljastaa itsensä. Soinihan nimenomaan solvasi (ilman lainausmerkkejä) maahanmuuttokriittisen liikkeen väkeä, mutta Manneri ei katso itse kuuluvansa siihen joukkoon.

kyllä Soini solvasi enemmänkin sitä porukkaa, joka lähettelee hänelle ja muillekin häirikköviestejä. Olitko sinä yksi heistä?

Mannerille ja EL SIDille tiedoksi: En ole ollut yhteydessä Timo Soiniin tai Persuihin millään muotoa, mutta koin heidän kyllä olleen solvaamismielessä joukkotiedotusvälineillä yhteydessä minuun...

[pogenssi]

On siis yhdentekevää, että:

Sikäli on että asialla on kiire. Peruuttamatonta vahinkoa syntyy joka päivä. Maahanmuuttokriittisyys jolla on tässä tilanteesta merkitystä on sellaista jossa suoraan sanotaan että maahanmuutto on suomelle uhka ja humanitaarinen maahanmuutto on lopetettava. Jos näin sanova ehdokas jolla on jopa aktiivinen kannattajakunta (höyrypäitä, pönttöön tuijottajia, propellipäitä huomaathan) torpataan kertoo siitä aikooko PerusS kerätä ääniä vai käydä tosissaan hommiin tilanteen muuttamiseksi.

Jos mielestäsi on aikaa harjoittaa aina vaalien alla "maltillista maahanmuuttokritiikkiä" (jossa ei propellipäitä kuunnella eikä sanota tuhmasti toisista) pari kolmekymmentä vuotta kunnes jotain saadaan aikaan, niin äänestä toki Persuja. Nykymenolla siinä vaiheessa maassamme voi olla yli miljoona kehitysmaiden asukasta.

Edit: niin mielestäni vanha meininki oli parempi, jossa Persut ja muut kriitikot tekivät yhteistyötä. Pesäeron teki kuitenkin vennamolaissiipi, vieläpä hyvin ikävällä tavalla.

Kyllähän jo Timo Soinin mainitsema "laittoman maahanmuuton" estäminen olisi hyvä, maahanmuuttopolitiikkaa järkeistävä askel. Raimo Vistbacka esitti taannoin täysistunnossa humanitaarisen maahanmuuton radikaalia vähentämistä laman vuoksi.

En ole aikeissa äänestää persuja tai edes sanonut sellaista. Pointtina oli, että Halla-ahon äänestäminen saattaa ajaa Soinin ottamaan kaverin ja hänen ajatuksensa takaisin riveihinsä, mikä olisi mielestäni ihan positiivinen asia.

[Turkulaine]

En ole aikeissa äänestää persuja tai edes sanonut sellaista. Pointtina oli, että Halla-ahon äänestäminen saattaa ajaa Soinin ottamaan kaverin ja hänen ajatuksensa takaisin riveihinsä, mikä olisi mielestäni ihan positiivinen asia.

Haluaisin kovasti olla samoilla linjoilla kun yhteen hiileen puhaltaminen on yleensä se paras tapa saada tulosta. Haluaisin oikeastaan kovasti ettei tätä eroa olisi koskaan tapahtunut. Nyt on kuitenkin luottamus Soiniin ja puolueeseen vähän heikko; tulee mieleen kannattaako heidän mahdolliseen joskin epätodennäköiseen kädenojennukseen tarttua.

Halla-ahon ja Soinin suhteessa kannattaa ehkä eniten luottaa Halla-ahoon ja Soiniin itseensä forumin "asiantuntijoiden" sijaan, riippuen siitä kumman tukijoukoissa seisoo. Jos Jussi sanoo että riidat on sovittu ja yhteistyö taas tosiasia, niin sitten tietysti jatketaan vanhaan malliin.