News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-05-12 Astrid Thors: Rajatarkastusten lisääminen ei ole ratkaisu

Started by Suomitalon renki, 12.05.2011, 20:25:01

Previous topic - Next topic

Suomitalon renki

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54780:astrid-thors-rajatarkastusten-lisaeaeminen-ei-ole-ratkaisu&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Vastaus ei saa Euroopassa olla se, että otamme uudelleen käyttöön rajatarkastuksia, sanoi maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) Schengen-kriisiä.

EU:n sisäasioiden neuvoston ylimääräiseen kokoukseen Brysselissä torstaina osallistuneen Thorsin mielestä Schengen ei ole kovassa kriisissä, mutta tiettyjen jäsenmaiden reaktiotavat ovat olleet mielenkiintoisia ja epäkorrekteja.

Ranska, Italia ja viimeisimpänä Tanska ovat halunneet lipsua säännöstä, jonka mukaan Schengenin sisäisiä rajatarkastuksia ei sallita.

Thorsia huolestuttaa erityisesti se viesti, joka kansalaisille saattaa välittyä EU-maiden toiminnasta.

- Huolestuttaa, jos kansalaiset saavat sellaisen viestin, että nyt me reagoimme maailman ongelmiin ottamalla käyttöön uusia rajatarkastuksia. Koska ratkaisu ongelmiin ei ole tässä.

Ratkaisu löytyisi Thorsin mukaan pikemminkin Pohjois-Afrikan tilanteen auttamisessa.

"Kaikki puolustivat Schengeniä"

Sisäasiain komissaari Cecilia Malmström ja puheenjohtajamaa Unkarin sisäministeri Sandor Pinter vakuuttivat tiedotustilaisuudessaan, että että kaikki EU-maat puolustivat vakaasti Schengeniä.

- Mutta sääntöihin ja toimintatapoihin tarvitaan enemmän selkeyttä, jotta voidaan estää jäsenmaiden yksipuoliset koordinoimattomat päätökset. Tarvitsemme parempaa hallintoa ja arviointia Schengeniin, komissaari tarkensi.

Komissio esimerkiksi on tarkentamassa, mitkä olisivat sellaiset poikkeusolot, jolloin väliaikaiset Schengenin sisäiset rajatarkastukset voitaisiin sallia.

Suomella ei ole vielä kantaa, missä tilanteissa rajatarkastukset voitaisiin sallia.

- Suomen kannan ilmaiseminen on tässä vaiheessa ennenaikaista, Thors sanoi.

Thorsin mukaan Suomi olisi kuitenkin valmis harkitsemaan rajavalvontavirasto Frontexin roolin lisäämistä Schengenin arviointimekanismissa.

Suomi on myös edelleen kriittinen Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyttä kohtaan.

- Tekniset tarkastukset on suoritettu ja nyt katsotaan, onko edellytyksiä tehdä poliittista päätöstä. Ei kai ole salaisuus, että olemme olleet kriittisiä ja antaneet kuvaa, että lukko on kunnossa mutta talo ympärillä on ollut vähän mätä. Toivon, että edelleen voidaan vahvistaa korruption vastaisia toimia, ministeri painotti.

Tanskalla rasistiset motiivit?

Throsin mukaan vapaata liikkuvuutta jäsenmaiden keskuudessa puolustivat etenkin uudet jäsenmaat.

Tanskan tapauksessa halu rajakontrolliin johtuukin nimenomaan uusista EU-maista, ei Pohjois-Afrikan siirtolaisista. Tanska haluaa estää maahan Itä-Euroopasta suuntautuvaa "rikosturismia".

Thors on "vähän epäilevä" Tanskan motiiveista, "tuntien mihin alulle panomaa pyrkii".

- Tanskan folkpartiet (kansanpuolue) pyrkii johonkin muuhun kuin pelkästään tullitarkastuksiin. Meillä on se kokemus, että kun heille antaa sormen, niin he rupeavat kohta ottamaan käden, Thors huomautti.

Tanska vakuutti torstaina, että se on toiminut Schengen-sääntöjen mukaisesti ja että kyse on vain tullivalvonnasta.

Komissio tarkistaa paraikaa, onko Tanska toiminut Schengen-sääntöjen mukaisesti vai ei. Asialla on kiire, sillä Tanska aikoo saattaa rajatarkastukset käyttöön jo parin viikon sisällä.

Yhteinen turvapaikkapolitiikka kiven takana

Komissaari Malmstöm harmitteli EU-maiden hajanaista politiikkaa turvapaikka-asioissa.

– Saman hakijan mahdollisuus saada turvapaikka voi EU-maasta riippuen olla mitä vain yhden ja 75 prosentin välillä, hän kertoi.

- Näin ei voi olla. Tämä johtaa väärinkäytöksiin, sekasortoon, hallinnollisiin kustannuksiin ja inhimillisiin kärsimyksiin, komissaari sanoi.

Myös Thors pitää tilannetta hankalana.

- Vähän ottaa päähän, että yhteinen turvapaikkapolitiikka piti olla valmis jo vuonna 2010, uusi deadline on 2012, ja on jäsenmaita jotka sanovat, että ei pidä hirttäytyä aikatauluihin, hän tuskailee.

Thorsin mukaan ongelmia lisännee myös uusi tilanne, kun päätöksistä pitää neuvotella Euroopan parlamentin kanssa.

Suurimmat kiistat koskevat Dublin-järjestelmän uudistamista. Komissio pyrkii nyt löytämään kipukohtiin kompromisseja tuomalla pöytään uusia yksinkertaistettuja esityksiä lähiaikoina.

Poliittiseen yhteisymmärryksen yhteisestä turvapaikkapolitiikasta toivotaan päästävän kesän aikana.


Ottaa päähän että koskee!!  :facepalm: Ei monta tuntia mennyt persujen ilmoituksesta kun raatoharakka hyökkää haaskalle. ...KELE

Jouko

Silloin kun Suomi oli osa Ruotsia ja osa Venäjää ei rajatarkastuksia ollut emämaan välillä mutta erittäin tiukka muun maailman välillä. Eurostoliitto vuotaa kuin seula joka suuntaan ja siksi etumme on tiivistää ainakin omat rajamme. Näinhän ranskalaiset kuten myös tanskalaiset tekevät eikä täällä yksikään euromyönteinen poliitikko siihen sano mitään.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

chacha2

Quote from: Suomitalon renki on 12.05.2011, 20:25:01
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54780:astrid-thors-rajatarkastusten-lisaeaeminen-ei-ole-ratkaisu&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Vastaus ei saa Euroopassa olla se, että otamme uudelleen käyttöön rajatarkastuksia, sanoi maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) Schengen-kriisiä.

- Huolestuttaa, jos kansalaiset saavat sellaisen viestin, että nyt me reagoimme maailman ongelmiin ottamalla käyttöön uusia rajatarkastuksia. Koska ratkaisu ongelmiin ei ole tässä.

Ratkaisu löytyisi Thorsin mukaan pikemminkin Pohjois-Afrikan tilanteen auttamisessa.


Ratkaisu sekin. Mutta toimiva? 
En ole satavarma.





¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

MW

Quote from: chacha2 on 12.05.2011, 21:14:37
Quote from: Suomitalon renki on 12.05.2011, 20:25:01
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54780:astrid-thors-rajatarkastusten-lisaeaeminen-ei-ole-ratkaisu&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Vastaus ei saa Euroopassa olla se, että otamme uudelleen käyttöön rajatarkastuksia, sanoi maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) Schengen-kriisiä.

- Huolestuttaa, jos kansalaiset saavat sellaisen viestin, että nyt me reagoimme maailman ongelmiin ottamalla käyttöön uusia rajatarkastuksia. Koska ratkaisu ongelmiin ei ole tässä.

Ratkaisu löytyisi Thorsin mukaan pikemminkin Pohjois-Afrikan tilanteen auttamisessa.


Ratkaisu sekin. Mutta toimiva? 
En ole satavarma.


Ainakin Saharan eteläpuolista Afrikkaa on autettu ja autetaan aivan s****nasti. Siellä sitten menee hyvin, eikö?

Professori

Quote from: chacha2 on 12.05.2011, 21:14:37
Quote from: Suomitalon renki on 12.05.2011, 20:25:01
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54780:astrid-thors-rajatarkastusten-lisaeaeminen-ei-ole-ratkaisu&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Ratkaisu löytyisi Thorsin mukaan pikemminkin Pohjois-Afrikan tilanteen auttamisessa.


Ratkaisu sekin. Mutta toimiva? 
En ole satavarma.

Kyllähän se olisi pitävä ratkaisu, jos kaikki maailman valtiot muuttuisivat Länsi-Euroopan kaltaisiksi demokraattisiksi hyvinvointivaltioiksi. Tässä asiassa Thors on varmasti oikeassa. Sen sijaan en tiedä siihen oikeasti muuta keinoa kuin sen, että kaikkien näiden maiden kansalaiset päättävät ihan itse tehdä maastaan sellaisen.

Kirjoitin taannoin Etelä-Sudanista, jonka pian itsenäistyessä tämä asia nousee esiin. Maa on 1800-luvun Suomen tavoin ollut vahvemman naapurinsa miehittämä ja yhteiskunnalisten ristiriitojen riivaama, mutta nyt vapauden koittaessa eteläsudanilaisten pitäisi 1900-luvun alun Suomen tapaan päättää kehittää maastaan hyvinvointivaltio.

Tehtävä ei ole helppo, mutta se on mahdollinen. Esimerkiksi Suomessa mentiin vaikeimman kautta (1918 tapahtumat), mutta jo kymmenen vuoden kuluttua itsenäistymisestä oli maan sisäiset ristiriidat saatu enimmäkseen sovituksi, paljolti hyväksyen vuoden 1918 häviäjien vaatimat asiat, ja 20 vuotta itsenäisyydestä pystyimme yksimielisesti puolustautumaan maahantunkeutujaa vastaan.

Länsimaiden tehtävänä tässä prosessissa on hyväksyä näiden maiden (niin pohjoisafrikkalaisten kuin muidenkin) omat päätökset, tehdä kauppaa niiden kanssa ja yhteiskunnallisen tilanteen salliessa (=stabiloiduttua) tehdä sinne investointeja.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Maastamuuttaja

Thorsilainen muutto-ongelmien ratkaisufilosofia näyttää perustuvan "auttamiseen".  Potentiaalisia muuttajia on autettava aluksi jo muuttovietin herätessä paikan päällä, esim. pohjois-Afrikassa. Jos apu ei ole riittävä ja avun kohteet päättävätkin lähteä muualle vielä paremmin autettaviksi, niin heitä on sitten autettava vielä paremmin muuttokohteessa.

Autettava, autettava ja autettava. Olemme kaikki syyllisiä. Auttaminen auttaa myös auttajaa kokemaan auttajan onnea ja syyllisyyden taakan kevenemistä. Kyllä veronmaksaja sietää.  

Sakkeus

Quote from: Suomitalon renki on 12.05.2011, 20:25:01
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54780:astrid-thors-rajatarkastusten-lisaeaeminen-ei-ole-ratkaisu&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Vastaus ei saa Euroopassa olla se, että otamme uudelleen käyttöön rajatarkastuksia, sanoi maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) Schengen-kriisiä.

[...]


- Huolestuttaa, jos kansalaiset saavat sellaisen viestin, että nyt me reagoimme maailman ongelmiin ottamalla käyttöön uusia rajatarkastuksia. Koska ratkaisu ongelmiin ei ole tässä.

Ratkaisu löytyisi Thorsin mukaan pikemminkin Pohjois-Afrikan tilanteen auttamisessa.

Ratkaisu maailman ongelmiin ei ole rajatarkastuksien palauttaminen. Luulisi kuitenkin typerimmänkin ministerin tajuavan, että ensisijaisesti työnkuvaan kuuluu Suomen ja suomalaisten hyvinvoinnista välittäminen, eikä maailman ongelmien ratkaiseminen. Siihen kun ei yhden Suomen tai EU:n resurssit riitä.

Ja kyllä kai Thorsista päästään nyt, kun kausi on lopussa? Ei kai kukaan voi olla niin sekaisin, että antaa sille edelleen vastaavia tehtäviä?

Roope

QuoteAt the press conference, Mr Pintér noted that the great majority of the Ministers are committed to establishing a Common Asylum System in 2012. He was hopeful that the debate of the extraordinary meeting of the Council, was an appropriate preparation for the meeting of the Home Affairs Council to be held on 9 June, after which the issue will be submitted to the June meeting of the European Council. "We are convinced that we will get closer to the result" said the Hungarian Minister of Home Affairs.

Ms Malmström highlighted that today, there are still huge differences in asylum policies of Member States. "One and the same applicant for asylum can have a 70 or 75 percent chance of being granted asylum in one country, and less than one percent with the same reasons in another country. And this is in the European Union, with the same values and the same legislation" Ms Malmström stated. Differences lead to abuse, confusions, costs, human sufferings, she added. Ms Malmström expressed hopes that a political agreement will be reached by the summer, on the establishment of the Common Asylum System.
eu2011.hu: Extraordinary Home Affairs Council for preserving Schengen 12.5.2011

Quote from: VerkkouutisetPoliittiseen yhteisymmärryksen yhteisestä turvapaikkapolitiikasta toivotaan päästävän kesän aikana.

Onhan tämä ihmeellistä meininkiä, että Suomen tavoitteista noissa neuvotteluissa ei ole edelleenkään mitään tietoa, vaikka järjestelmää ollaan mahdollisesti lyömässä lukkoon jo tänä kesänä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Suomitalon renki on 12.05.2011, 20:25:01
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54780:astrid-thors-rajatarkastusten-lisaeaeminen-ei-ole-ratkaisu&catid=2:kotimaa&Itemid=31

...

Myös Thors pitää tilannetta hankalana.

- Vähän ottaa päähän, että yhteinen turvapaikkapolitiikka piti olla valmis jo vuonna 2010, uusi deadline on 2012, ja on jäsenmaita jotka sanovat, että ei pidä hirttäytyä aikatauluihin, hän tuskailee.


Ai vähänkö ottaa päähän? Tämä on ex ministerin teinislangia?

EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka ei ole mahdollinen niin kauan kuin EU-maissa on erilaiset sosiaaliturva ym. etuudet. Jos Kreikassa pakolaiset ja turvapaikanhakijat ovat vankileiriä vastaavissa olosuhteissa, me voimme vastaanottaa saman verran väkeä vain, jos saamme sijoittaa ne vankileirejä vastaaviin olosuhteisiin. Mikäli tänne tulevat turvikset saavat asunnon, apeat verhot, ilmaisen kunnallisen terveys- ja hammashoidon ja neljä hunttia kuussa, voimme ottaa tänne yhtä paljon turviksia kuin Kreikka, mikäli kreikka myös suostuu takaamaan omille turviksilleen yhtäläiset elinolot meidän kanssamme.
Muutoin ei tule kauppoja. Sorry, EUvostoliitto.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Veikko

Quote from: Sakkeus on 12.05.2011, 23:13:07
Ratkaisu maailman ongelmiin ei ole rajatarkastuksien palauttaminen. Luulisi kuitenkin typerimmänkin ministerin tajuavan, että ensisijaisesti työnkuvaan kuuluu Suomen ja suomalaisten hyvinvoinnista välittäminen, eikä maailman ongelmien ratkaiseminen. Siihen kun ei yhden Suomen tai EU:n resurssit riitä.

Ja kyllä kai Thorsista päästään nyt, kun kausi on lopussa? Ei kai kukaan voi olla niin sekaisin, että antaa sille edelleen vastaavia tehtäviä?

Tuo on selkeästi ja hyvin sanottu!
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

caprifolium

Ratkaisu ongelmallisiin rajatarkastuksiin ja henkilöiden taustojen selvittämisiin: otetaan samantien Somalia osaksi Suomea, yksi lääni lisää. Somaliahan on muutenkin Suomelle niin rikas ja rakas, että sieltä lappaa tänne väkeä tuutin täydeltä. Voidaan hoitaa perheiden yhdistämiset paikan päällä yms. Somaliaan vaan oma sosiaaliasema ja samat palvelut kuin mannersuomessakin.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Marjapussi

Rajatarkastukset voitaisiin palauttaa kaikille Suomen rajoille ja taikasana "asylum" lausujat ohjattaisiin palaamaan edelliseen maahan, jossa he ovat vieraileet.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

OTU

En ymmärrä miksi tämä ns. vapaa liikkuvuus on niin tärkeää. Minulle ei ollut haittaa siitä, että jouduin näyttämään passia rajalla esim. kerran pari vuodessa. Se olisi pikku vaiva, jos seulana vuotavat rajat suljettaisiin rikollisilta ym. epämääräiseltä porukalta. Uskomatonta, että jotkut thorslingit paheksuvat rajatarkastuksia.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

AuggieWren

Quote from: Roope on 12.05.2011, 23:56:53
Quote from: VerkkouutisetPoliittiseen yhteisymmärryksen yhteisestä turvapaikkapolitiikasta toivotaan päästävän kesän aikana.

Onhan tämä ihmeellistä meininkiä, että Suomen tavoitteista noissa neuvotteluissa ei ole edelleenkään mitään tietoa, vaikka järjestelmää ollaan mahdollisesti lyömässä lukkoon jo tänä kesänä.

Kyllähän kokoomusjohtoisen Suomen hallituksen tavoitteet tiedetään ennalta kaikissa EU-päätöksissä: Suomelle taloudellisesti ja sosiaalisesti mahdollisimman raskas ratkaisu. Jos komissio ja muut maat eivät älyä vaatia Suomelle tarpeeksi suurta kiintiötä, Katainen ehdottaa sitä oma-aloitteisesti.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Veli Karimies

Nonniiin.

Nyt on vissiin aika sitten lyödä viimiset sanat kirjoitukseeni Schengenin sopimuksesta. Taitaa täti Astrid päästä kunniapaikalle tahtomattaan.  ;D

Mursu

Quote from: OTU on 13.05.2011, 11:36:36
En ymmärrä miksi tämä ns. vapaa liikkuvuus on niin tärkeää. Minulle ei ollut haittaa siitä, että jouduin näyttämään passia rajalla esim. kerran pari vuodessa. Se olisi pikku vaiva, jos seulana vuotavat rajat suljettaisiin rikollisilta ym. epämääräiseltä porukalta. Uskomatonta, että jotkut thorslingit paheksuvat rajatarkastuksia.

Koko idea on, että ihmiset liikkuisivat rajojen yli useammin. Pohjois-Suomessahan tämä on ihan normaalia.