News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-05-12 HS: Kreikkaan rakennetaan F1-rata

Started by JKtiikeri, 12.05.2011, 08:41:51

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 23:41:21Joka tapauksessa, vaikka yksinomaan F1-sirkus ei toisikaan Sampoa kotiin, on minusta täysin ymmärrettävää, että Kreikan tapaisessa kansantaloudessa, jossa turismi on tärkeä elikeinomuoto, yritetään haalia kävijöitä uusin investoinnein.

Tässä on ristiriita.
Jos matkailu on pääelinkeino, kannattaa satsata matkailun alalla tappiollisiin jätti-investointeihin?

Ecclestone jättää sirkuksestaan muutaman haisevan euron noihin kinkereihin. Ei noita ratoja pääsylipuilla pidetä pystyssä. Iso raha liikkuu selostamoissa ja kansainvälisissä TV-oikeuksissa, sekä sponsoripuolella. Mikään tästä mammonasta ei jää kohderadalle/maalle. Jos radan ympäristössä T-paitojen ja Ouzon menekki kolminkertaistuu kerran vuodessa, sekään ei maksa tuota investointia takaisin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Alfresco

Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.

Komppaan tätä. Rata on suunniteltu vuosia ja aloitettu ennen talouskrisiä. Todennäköisesti taustalla on sopimuksia, joita ei voi purkaa edes tässä tilanteessa. Eli rata on pakko viedä loppuun.

F1-rata on hyvin hoidettuna erittäin lukratiivinen busines. Se vetää valtavan määrän turisteja kisojen aikana, jotka kaikki yöpyvät ja kuluttavat rahaa radan tuntumassa. Sen lisäksi myydään lähetysroyalteja ja kaikkea muuta sälää kisojen aikana. 94 miljonaa tulee äkkiä takaisin jos homma hoidetaan oikein.

Hommalaiset takertuvat nyt helppoon populistiseen syöttiin ja latelevat one-linereita foorumi täyteen ajattelematta asiaa sen enempää.

Alfresco

Quote from: ktv on 14.05.2011, 02:41:40
Quote from: Alfresco on 14.05.2011, 02:23:26
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.

Komppaan tätä. Rata on suunniteltu vuosia ja aloitettu ennen talouskrisiä. Todennäköisesti taustalla on sopimuksia, joita ei voi purkaa edes tässä tilanteessa. Eli rata on pakko viedä loppuun.

F1-rata on hyvin hoidettuna erittäin lukratiivinen busines. Se vetää valtavan määrän turisteja kisojen aikana, jotka kaikki yöpyvät ja kuluttavat rahaa radan tuntumassa. Sen lisäksi myydään lähetysroyalteja ja kaikkea muuta sälää kisojen aikana. 94 miljonaa tulee äkkiä takaisin jos homma hoidetaan oikein.

Hommalaiset takertuvat nyt helppoon populistiseen syöttiin ja latelevat one-linereita foorumi täyteen ajattelematta asiaa sen enempää.

Eiköhän kreikkalaisten kannattaisi ennemminkin  satsata säästämiseen, oliiveihin ja Ouzoon, pikemminkin kuin F1, ja  Euroopan rahoituksenvakautusmekanismiin?

Kuten kirjoitin niin F1-ratahanke on ilmeisesti alkanut ennen talouskriisiä. On hyvin todennäköistä ettei Kreikka voi vetäytyä hankkeesta ilman suuria sakkoja. Silloin on järkevämpää vetää hanke loppuun koska se ei joka tapauksessa edusta merkittävää osaa Kreikan talouskriisissä.

Jouko

Ratahanke lienee niitä harvoja järkeviä tuossa maassa. En siitä polemisoisi. Ylipaisutettu julkinen talous on se varsinainen kiviriippa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Mulli

Quote from: Jouko on 14.05.2011, 02:59:08
Ratahanke lienee niitä harvoja järkeviä tuossa maassa. En siitä polemisoisi. Ylipaisutettu julkinen talous on se varsinainen kiviriippa.

F1 kisa ei ole välttämättä siunaus. Bernien sirkus on saatanallisen kallis.

Turkki on menossa helkkariin ratoineen, Bahrainissa muut syyt ja Australiakin oli tuossa alkukaudesta vielä loikkaamassa tiehensä. Euroopassa on sitäpaitsi jo nyt liikaa kisoja. Liekö rata lopultakaan saamassa yhtään MM-tason sarjaa vieraakseen?

Jos kreikkalaisen kikkolon keskiansio on muutaman vuoden päästä kisalipun hinta vuodessa, ei ole toivoakaan katsomon täyttymisestä. Kun kreikka tuosta oikein kunnolla romahtaa, sen arvo turistin suosikkikohteena romahtaa samalla kertaa. Köyhillä ihmisillä kun ei ole niinkään tapana kumarrella rikkaalle turistille. Pikemminkin ne potkaisevat ohtaan ja varastavat, minkä irti saavat.

Radan valmistuessa Bernie saattaa sitäpaitsi kukkia horsmaa. Ukkohan on nyt jo miljoonavuotias. Mitä F1 on sen jälkeen, ei ole kenenkään arvattavissa. Siksi sijoituksena tuo rata on tyhjän päällä useammalta nurkaltaan.

En ainakaan heti usko tuon ratahankkeen olevan paras vaihtoehto juuri tällä hetkellä.


retired

Quote from: Mulli on 14.05.2011, 05:01:29
Quote from: Jouko on 14.05.2011, 02:59:08
Ratahanke lienee niitä harvoja järkeviä tuossa maassa. En siitä polemisoisi. Ylipaisutettu julkinen talous on se varsinainen kiviriippa.

F1 kisa ei ole välttämättä siunaus. Bernien sirkus on saatanallisen kallis.

Turkki on menossa helkkariin ratoineen, Bahrainissa muut syyt ja Australiakin oli tuossa alkukaudesta vielä loikkaamassa tiehensä. Euroopassa on sitäpaitsi jo nyt liikaa kisoja. Liekö rata lopultakaan saamassa yhtään MM-tason sarjaa vieraakseen?

Jos kreikkalaisen kikkolon keskiansio on muutaman vuoden päästä kisalipun hinta vuodessa, ei ole toivoakaan katsomon täyttymisestä. Kun kreikka tuosta oikein kunnolla romahtaa, sen arvo turistin suosikkikohteena romahtaa samalla kertaa. Köyhillä ihmisillä kun ei ole niinkään tapana kumarrella rikkaalle turistille. Pikemminkin ne potkaisevat ohtaan ja varastavat, minkä irti saavat.

Radan valmistuessa Bernie saattaa sitäpaitsi kukkia horsmaa. Ukkohan on nyt jo miljoonavuotias. Mitä F1 on sen jälkeen, ei ole kenenkään arvattavissa. Siksi sijoituksena tuo rata on tyhjän päällä useammalta nurkaltaan.

En ainakaan heti usko tuon ratahankkeen olevan paras vaihtoehto juuri tällä hetkellä.



Edellisellä sivulla jo kirjoitin samat tarinat, en usko että eurooppaan edes halutaan uusia kisapaikkoja, Bernien katse on suunnattu jo paremmille apajille, Kreikka on hänelle liian köyhä.

Kivikova

Voe kristus! En kommentoi tätä asiaa muulla tavalla, kun en pysty, eikä taida olla edes tarvettakaan.
- Lukihäiriötä jo vuodesta 1977.
- Pessimisti ei pety!
- Tykkää Natsi-suklaa Eskimosta.

Jouko

Tietenkin katsoisin mielellään että niillä jakomilardeilla rakennettaisiin vaikkapa ydinvoimaa. Tai jotakin kaivostoimintaa. Semmoista mikä tuottaa edes jotain. Ei pelkästään elätä pystyyn auringon lapsia. Porukka töihin koko rahan edestä!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

AfriCat

Quote from: Mulli on 14.05.2011, 05:01:29
Turkki on menossa helkkariin ratoineen, Bahrainissa muut syyt ja Australiakin oli tuossa alkukaudesta vielä loikkaamassa tiehensä. Euroopassa on sitäpaitsi jo nyt liikaa kisoja. Liekö rata lopultakaan saamassa yhtään MM-tason sarjaa vieraakseen?

Hieman ot, mutta kyllähän F1-kalenterin siivoamisen pitäisi aloittaa jostain aivan muualta kuin Euroopasta. Ei lätkän MM-kisojakaan "pakkosyötetä" Brasiliaan tai Ghanaan vaan kisoja saavat hoitaakseen vain ne maat joilla on oikeasti jotain tekemistä jääkiekon kanssa.
Ever get the feeling you've been cheated? Good night!

Mulli

Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:00:09
...Hieman ot, mutta kyllähän F1-kalenterin siivoamisen pitäisi aloittaa jostain aivan muualta kuin Euroopasta. Ei lätkän MM-kisojakaan "pakkosyötetä" Brasiliaan tai Ghanaan vaan kisoja saavat hoitaakseen vain ne maat joilla on oikeasti jotain tekemistä jääkiekon kanssa.

Joskus olen puolella silmällä tullut vilkaisseeksi F1 uutisten suuntaan ja tullut ihan toisenlaiseen tulokseen. Venäjällä on rataprojekti, Intiaankin pitäisi vielä mennä ja samaan aikaan tallit ovat sitä mieltä, että tämäkin määrä kilpailuja on liikaa. Kyllä se eurooppa on, josta ne kisat vähennetään.

F1 yrittää mennä sinne, missä autoja myydään ja alaan liittyvää mainontaa kannattaa harrastaa. Kiitos matkustajaliikenteen kehittymisen eurooppa on jäämässä pieneksi pläntiksi, jolla on liikaa kisoja. Ja kun kisalippu maksaa hillittömiä, ei euroopan alueella riitä kisaturisteja joka maahan.

Topicciin paluu tapahtuu nyt lausahduksella, jossa muistutan F1 radan olevan tässä maailmantilanteessa ja kreikan ollessa kyseessä äärimmäisen epätodennäköinen ja riskialtis tapa tehdä voittoa.

AfriCat

Quote from: Mulli on 15.05.2011, 04:20:35
Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:00:09
...Hieman ot, mutta kyllähän F1-kalenterin siivoamisen pitäisi aloittaa jostain aivan muualta kuin Euroopasta. Ei lätkän MM-kisojakaan "pakkosyötetä" Brasiliaan tai Ghanaan vaan kisoja saavat hoitaakseen vain ne maat joilla on oikeasti jotain tekemistä jääkiekon kanssa.

Joskus olen puolella silmällä tullut vilkaisseeksi F1 uutisten suuntaan ja tullut ihan toisenlaiseen tulokseen. Venäjällä on rataprojekti, Intiaankin pitäisi vielä mennä ja samaan aikaan tallit ovat sitä mieltä, että tämäkin määrä kilpailuja on liikaa. Kyllä se eurooppa on, josta ne kisat vähennetään.

F1 yrittää mennä sinne, missä autoja myydään ja alaan liittyvää mainontaa kannattaa harrastaa. Kiitos matkustajaliikenteen kehittymisen eurooppa on jäämässä pieneksi pläntiksi, jolla on liikaa kisoja. Ja kun kisalippu maksaa hillittömiä, ei euroopan alueella riitä kisaturisteja joka maahan.

Realiteeteistä samaa mieltä, edellä esitin mielipiteen. Jos kisoja vähennetään, ne mitä ilmeisemmin vähennetään Euroopasta.

Autotehtaat ovat viime vuosina kaikonneet ykkösistä yksitellen (Jaguar, Honda, Toyota, BMW jne.) eikä tilalle tulevien yksityistallien ole järkevää tukea nykyistä kehitystä. Eivät ne myy autoja vaan elävät laadukkaasta ja mielenkiintoisesta kilpa-autoilusta.

Eurooppalainen fani on uskollinen ja kaivaa kuvettaan maksaen lipustaan uskomattomiakin hintoja, mutta muuallapa ei ole näin.
Ever get the feeling you've been cheated? Good night!

Mulli

Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:59:27
...Eurooppalainen fani on uskollinen ja kaivaa kuvettaan maksaen lipustaan uskomattomiakin hintoja, mutta muuallapa ei ole näin.

Teollisuushan on vaeltanut aasiaan, joten siellä on jo tuhansittain rikkaita ja miljoonittain ihmisiä, joilla on varaa lipunostoon. Meillä täällä euroopassa saattaa koittaa hyvinkin ihan toisenlaiset ajat pikapuoliin.

Yksityistallit ovat puolestaan lajin kannalta hyvää kehitystä (oma mielipiteeni, joka ei ole taatusti sarjan omistavan tahon taloudellisten intressien mukainen). F1 voisi toki palauttaa kilpa-ajon myös sirkuksensa päälähtöön. Viime vuonna oikeaa kilpailemista nähtiin lähinnä ns "täyteluokissa".

Kitaransoittaja

Quote from: Axel Cardan on 14.05.2011, 17:27:21
Kyllä minä kreikkalaisena koettaisin tehdä sen leivän vähän järkevämmällä tavalla kuin kutsumalla kerran vuodessa kyseisen F1-sirkuksen
Matkailussa kannattaisi varmaankin olla jotain mitä muualla ei ole tai edes semmoista mikä houkuttaa valitsemaan Kreikan monien muitten vaihtoehtojen sijaan. Historialliset nähtävyydethän siellä jo onkin.
En sitten ole perehtynyt onko Kreikassa isoja huvipuistoja, mutta tuollaiselle matkailumaalle sellainen saattaisi sopiakin jonkin lomakohteen yhteyteen, kunhan ei olisi niin iso että tappiota tulee.
Vanhemmille ihmisille sitten leppoisia loma-asuntoja jostain missä ei baarit ole auki yötäpäivää jne.

ikuturso

Quote from: Alfresco on 14.05.2011, 02:23:26
Quote from: Pakolaishallitus on 12.05.2011, 20:54:10
Täysin loogista. Kreikan kansantaloudesta 15% koostuu turismista, maassa käy yli 16 miljoonaa turistia vuodessa. Jos F1- ynnä muilla kilpailulla elvytetään huomattavan tärkeää elinkeinomuotoa, rata on nopeasti maksanut itsensä takaisin.

Komppaan tätä. Rata on suunniteltu vuosia ja aloitettu ennen talouskrisiä. Todennäköisesti taustalla on sopimuksia, joita ei voi purkaa edes tässä tilanteessa. Eli rata on pakko viedä loppuun.

F1-rata on hyvin hoidettuna erittäin lukratiivinen busines. Se vetää valtavan määrän turisteja kisojen aikana, jotka kaikki yöpyvät ja kuluttavat rahaa radan tuntumassa. Sen lisäksi myydään lähetysroyalteja ja kaikkea muuta sälää kisojen aikana. 94 miljonaa tulee äkkiä takaisin jos homma hoidetaan oikein.

Hommalaiset takertuvat nyt helppoon populistiseen syöttiin ja latelevat one-linereita foorumi täyteen ajattelematta asiaa sen enempää.

Otapa Alfresco vähän itse selvää. F1-kisojen lähetysoikeudet omistaa Bernie Ecclestone. Siitä ei jää latiakaan kisamaahan.

QuoteMuun muassa Formula 1 -televisio-oikeuksilla rikastuneen Ecclestonen omaisuuden arvon uskotaan olevan yli 3,5 miljardia euroa.

Sponsorikaman viralliset oikeudet ovat sponsoreilla (Esim Ferrarilippikset ym.) Ja niistäkään ei taida jäädä paljoa maahan.

Radan vuokra ei voi olla älytön, koska silloin kenelläkään ei olisi varaa vuokrata rataa.

Mutta onhan siellä sirkuksen aikana paljon työtä; ruokaa menee ja juomaa ja hotelliöitä.

Valtio saa lähinnä välillistä verohyötyä - niin kauan kun siellä ei ole nurkat täynnä harmaita yrittäjiä ja piraattikamakauppiaita.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

AfriCat

#44
Quote from: Mulli on 15.05.2011, 05:27:44
Quote from: AfriCat on 15.05.2011, 04:59:27
...Eurooppalainen fani on uskollinen ja kaivaa kuvettaan maksaen lipustaan uskomattomiakin hintoja, mutta muuallapa ei ole näin.

Teollisuushan on vaeltanut aasiaan, joten siellä on jo tuhansittain rikkaita ja miljoonittain ihmisiä, joilla on varaa lipunostoon. Meillä täällä euroopassa saattaa koittaa hyvinkin ihan toisenlaiset ajat pikapuoliin.

Yksityistallit ovat puolestaan lajin kannalta hyvää kehitystä (oma mielipiteeni, joka ei ole taatusti sarjan omistavan tahon taloudellisten intressien mukainen). F1 voisi toki palauttaa kilpa-ajon myös sirkuksensa päälähtöön. Viime vuonna oikeaa kilpailemista nähtiin lähinnä ns "täyteluokissa".

Kyllähän ihmisillä Aasiassa voi olla reilustikin rahaa käytettävissään, mutta ei mikään takaa että he jatkossakaan käyttäisivät valuuttaansa F1-kisalippuihin.

Yksityistalleista ja kilpailujen tasosta olen samaa mieltä.
Ever get the feeling you've been cheated? Good night!