News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Perussuomalaiset jäämässä ulos hallituksesta (yhdistetty)

Started by TH, 11.05.2011, 15:40:33

Previous topic - Next topic

Salvation

Quote from: Rafael K. on 18.05.2011, 19:36:14
Quote from: Rafael K. on 17.03.2011, 22:16:37
Quote from: aféni Watson on 17.03.2011, 20:15:16
Quote from: Luotsi on 17.03.2011, 20:04:01

1) KOK+PS+KESK
2) PS+KESK+SDP
3) KESK+SDP+KOK
4) SDP+KOK+PS


Veikkaisin, että 50% tulee myös PS+KOK+KD

Persut näyttävät syöneen KD:n kannatusta noissa käppyröissä, ei välttämättä riitä.

Oma veikkaukseni: persut jäävät kakkoseksi, Kokoomus suurin ja hallituspohjaksi tulee:
Kokoomus, SDP, RKP, Vihreät ja Vasemmisto.

Piti ihan käydä etsimässä hämmästyttävä veikkaukseni kahden kuukauden takaa. Voi vielä toteutua koska KD voi vielä jäädä pois, kun Vasemmisto tuli mukaan ja sukupuolineutraali avioliitto mahdollisesti hallitusohjelmaan.

Sitten vasta sateenkaarihallituksen touhu on kiinnostavaa, kun Timo Soini on presidenttinä 2012. Siinä voi jo heikompia hirvittää. Antifasistinen hallitusrintama vastaan populistinen presidentti, jota tukevat uskolliset falangistit.

Ehkäpä vasurit on valmiit tinkimään sukupuolineutraalin avioliiton tavoitteestaan? Sitähän hallitusneuvottelut on; kompromissien etsimistä ja että saavutettu neuvottelutulos tyydyttää kaikkia osapuolia vaikka kaikkia tavoitteita ei kukaan saavuttanutkaan.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Kristiina

Eikö joku voisi jo viheltää pelin poikki. Tätä Sekoomuksen farssia ja hallituskiimaisia takkinsa kääntäneitä puolueita on tuskallista katsella. Palattaisiin lähtöpisteeseen. Miksi edes järjestää mitään vaaleja, kun millään vaaleilla ei ole niin mitään merkitystä.

Alfresco

Quote from: HansGruber on 18.05.2011, 22:10:54
Ei ole mielestäni oikein että hallituksen vetäjä voi pelata vaalien voittajan ulos asettamalla vaatimuksia oman mielen mukaan.

Et nyt varmaan oikein ole hahmottanut koko hallitusneuvottelukuviota. Persut eivät ole vaalien voittaja, he ovat neljänneksi suurin puolue. Kokoomus on suurin ja voidaan pitää "voittajana".

Hesarin mukaan: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+ottaa+hallitusneuvotteluihin+my%C3%B6s+vasemmistoliiton+ja+vihre%C3%A4t/1135266245887 Katainen olisi ottamassa mukaan neuvotteluihin kaikki puolueet paitsi keskustan ja persut. Tämä voi olla vaan taktikointia ja uskoisin, että ainakin vasemmistolitto jää pois halituksesta.

On myös mahdollista, että kaikki nämä puolueet päätyvät hallitukseen. Silloin saisimme poikkeukselisen leveän hallituksen, jonka politiikka tulee olemaan aikamoista sillisalaattia. Käytännössä voisi sanoa, että Suomella ei enää olisi mitään poliittista linjaa vaan mennään kaikkiin suuntiin samaan aikaan.

Tästä porukasta:

- demarit ja kommunistit haluavat miljardien edestä lisää sosiaalitukia
- kokoomus ja demarit haluavat lisää ydinvoimaa
- vihreät ja kommunistit haluavat vähemmän ydinvoimaa
- RKP ja vihreät haluavat lisää maahanmuuttajia
- kristilliset ja osa demareista haluavat vähemmän maahanmuuttajia
- kokoomus haluaa korottaa ALV:n ja laskea palkkaveron
- vasemmisto haluaa pitää ALV:n ja nostaa palkkaveroja

Tämä on ihan jumalaton soppa, josta on tiedossa vain sotkua, lehmänkauppaa ja huonoja päätöksiä.

Oppositioon olisi jäämässä vain persut ja keskusta. Oppositio olisi poikkeuksellisen heikko ja käytännössä täysin merkityksetön. Persujen valta oppositiossa laskisi siis entisestään ja kun vielä persut ja keskusta ovat monessa asiassa vastakkain, niin nämä toimisivat kussakin asiassa ihan omillaan eli ovat vuorollaan täysin yksin opositiossa.

What a fucking mess! :facepalm:

Alan jo pikku hiljaa toivomaan uusintavaaleja.

Mika.H

veikkaukseni lopputuloksesta.

kok+sdp+rkp+kd

102 paikkaa ja kaatuu seuraavaan avustuspakettiin.

vihreät ja kopukat jäävät ulos.

heikko on hallitus, mutta minkäs teet kun ei kannatusta ollut enemmän.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

IDA

Quote from: Mika.H on 18.05.2011, 23:33:53
veikkaukseni lopputuloksesta.

kok+sdp+rkp+kd

102 paikkaa ja kaatuu seuraavaan avustuspakettiin.

vihreät ja kopukat jäävät ulos.

heikko on hallitus, mutta minkäs teet kun ei kannatusta ollut enemmän.

Aika lähellä ollaan todennäköisesti tuota. Itse edelleen veikkailen, että vihreät vaihtuu vasureihin. Oppositiossa on nyt kyllä ihan hyvät paikat vaikuttaa.

Aldaron

Quote from: Mika.H on 18.05.2011, 23:33:53
veikkaukseni lopputuloksesta.

kok+sdp+rkp+kd

102 paikkaa ja kaatuu seuraavaan avustuspakettiin.

vihreät ja kopukat jäävät ulos.

heikko on hallitus, mutta minkäs teet kun ei kannatusta ollut enemmän.


Syntyy se noillakin eväillä, mutta voi tosiaan jäädä lyhytikäiseksi. Oma veikkaukseni on että saadaan hirvittävän väännön jälkeen aikaan kuuden puolueen kompromissi. Jotkut joutuvat antamaan peräksi enemmän, toiset vähemmän.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Alfresco

Quote from: Aldaron on 18.05.2011, 23:41:02
Quote from: Mika.H on 18.05.2011, 23:33:53
veikkaukseni lopputuloksesta.

kok+sdp+rkp+kd

102 paikkaa ja kaatuu seuraavaan avustuspakettiin.

vihreät ja kopukat jäävät ulos.

heikko on hallitus, mutta minkäs teet kun ei kannatusta ollut enemmän.


Syntyy se noillakin eväillä, mutta voi tosiaan jäädä lyhytikäiseksi. Oma veikkaukseni on että saadaan hirvittävän väännön jälkeen aikaan kuuden puolueen kompromissi. Jotkut joutuvat antamaan peräksi enemmän, toiset vähemmän.

En usko, että mikään hallitusneuvottelija edes yrittää jotain 102 paikan hallitusta. Se on käytännössä vähemmistöhallitus, joka on ihan turha edes perustaa.

Tuohon soppaan on pakko saada mukaan ainakin yksi puolue lisää. Se olisi varmaan vihreät koska kokkarit ovat kerta kaikkiaan liian kaukana kommunisteistä. Olisihan se myös jonkinlainen irvikuva demokratiasta jos molemmat poliittiset äärilaidat ovat samassa hallituksessa.

Demarien vaatimus saada kommunistit mukaan nauvotteluihin on todennäköisesti vaan kosmetiikkaa. Tuskin demarit vakavasti uskoo, että kommareiden kanssa saisi kasaan mitään järkeviä hallituksia. Hehän eivät itsekään halua olla tekemisissä kommarien kanssa.

Demarien avaus pitää katsoa jonkinlaisena lohdutuspalkintona kommareille ja oman vasemmistolaisen politikan profilinnostona.

slobovorsk

Quote from: Alfresco on 18.05.2011, 23:32:40
Quote from: HansGruber on 18.05.2011, 22:10:54
... pelata vaalien voittajan ulos ....

Kokoomus on suurin ja voidaan pitää "voittajana".

Hesarin mukaan: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+ottaa+hallitusneuvotteluihin+my%C3%B6s+vasemmistoliiton+ja+vihre%C3%A4t/1135266245887 ... Tämä voi olla vaan taktikointia ja uskoisin, että ainakin vasemmistolitto jää pois halituksesta...
myös mahdollista, että kaikki nämä puolueet päätyvät hallitukseen...kaikkiin suuntiin samaan aikaan.

Tästä porukasta:

- demarit ja kommunistit haluavat miljardien edestä lisää sosiaalitukia
- kokoomus ja demarit haluavat lisää ydinvoimaa
- vihreät ja kommunistit haluavat vähemmän ydinvoimaa
- RKP ja vihreät haluavat lisää maahanmuuttajia
- kristilliset ja osa demareista haluavat vähemmän maahanmuuttajia
- kokoomus haluaa korottaa ALV:n ja laskea palkkaveron
- vasemmisto haluaa pitää ALV:n ja nostaa palkkaveroja....Oppositio olisi ...käytännössä täysin merkityksetön...

What a fucking mess! :facepalm:

Alan jo pikku hiljaa toivomaan uusintavaaleja.


Hieno analyysi ja johtopäätös  ;D Paitsi, että Kokoomus on ehkä suurin mutta silti vaalien toiseksi suurin häviäjä eli toiseksi eniten paikkoja menettänyt puolue. Yksi pulma uusissa vaaleissakin kuitenkin olisi eli se, ettei millään puolueella ole niihin rahaa aivan heti.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Sahaaja

Quote from: HansGruber on 18.05.2011, 22:10:54
Ei ole mielestäni oikein että hallituksen vetäjä voi pelata vaalien voittajan ulos asettamalla vaatimuksia oman mielen mukaan.
Hankalat asiat pitäisi vain esittää eduskunnassa eikä laittaa pelinappulana hallitusohjelmaan.
Demokratian irvikuva tää nykyinen meno.
Eli jos Perussuomalaisten ja Kokoomuksen eduskuntapaikkamäärä olisi mennyt toisin päin, niin olisi ollut Perussuomalaisilta väärin vaatia kaikkia hallitukseen tulevia puolueita äänestämään hallituksen linjan mukaisesti Portugalin tukipaketteja vastaan?  ;D

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: slobovorsk on 18.05.2011, 23:51:57
Yksi pulma uusissa vaaleissakin kuitenkin olisi eli se, ettei millään puolueella ole niihin rahaa aivan heti.

Persuja tuskin rahapula(kaan) hidastaisi.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Emperor

Kiinnostavaa on kyllä nähdä minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa tämä porukka ryhtyy harrastamaan. Lähtökohtaisesti voisi tietysti ajatella, että mamuralli sen kuin kiihtyy. On tosin mahdollista, että hallitus laittaa vähän jarrua perussuomalaisten kannatuksen pelossa. Toisaalta kaikki on mahdollista tällä porukalla.

Talouspolitiikasta puhumattakaan...

Aldaron

Quote from: Alfresco on 18.05.2011, 23:45:40
En usko, että mikään hallitusneuvottelija edes yrittää jotain 102 paikan hallitusta. Se on käytännössä vähemmistöhallitus, joka on ihan turha edes perustaa.

Tuohon soppaan on pakko saada mukaan ainakin yksi puolue lisää. Se olisi varmaan vihreät koska kokkarit ovat kerta kaikkiaan liian kaukana kommunisteistä. Olisihan se myös jonkinlainen irvikuva demokratiasta jos molemmat poliittiset äärilaidat ovat samassa hallituksessa.

Demarien vaatimus saada kommunistit mukaan nauvotteluihin on todennäköisesti vaan kosmetiikkaa. Tuskin demarit vakavasti uskoo, että kommareiden kanssa saisi kasaan mitään järkeviä hallituksia. Hehän eivät itsekään halua olla tekemisissä kommarien kanssa.

Demarien avaus pitää katsoa jonkinlaisena lohdutuspalkintona kommareille ja oman vasemmistolaisen politikan profilinnostona.

Muista että Lipposen ollessa pääministeri Kokoomus ja Vasemmistoliitto mahtuivat oikein hyvin samaan hallitukseen, joten kokemusta on. Tähän kokemukseen Katainen myös viittasi eilen lausunnossaan medialle. Ainoa ero Lipposen aikaan on siinä että nyt tulee hallitukseen mukaan myös KD.

Itse uskon että SDP haluaa aivan tosissaan Vasemmistoliiton mukaan hallitukseen, kahdesta syystä:

a) Tueksi itselleen.

b) Siksi että oppositiossa Vasemmistoliitto söisi SDP:n kannatusta.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

HansGruber

Quote from: Axel Cardan on 18.05.2011, 22:14:14
Sano sinä Hans minulle, miten Stubb ja Soini sovitetaan EU-politiikan osalta yhteen?
Ei niitä tarvitsekkaan sovittaa, asioita ei vain pitäisi päättää ennen kuin hallitus on muodostettu.
Nykyinen systeemi ei vaan toi. Pitäisi olla vain eduskunta joka toimisi hallituksena ja ministerien paikat jaettaisiin jollain systeemillä mikä täsmää paikkaluvun kanssa.

Nykyään kun pari ihmistä voi päättää suuretkin asiat vaikka on 200 edustajaa, niin se ei ole mielestäni demokratiaa.
"The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not."
- Thomas Jefferson
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." - George Orwell(?)

Alfresco

Quote from: Emperor on 19.05.2011, 00:06:43
Kiinnostavaa on kyllä nähdä minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa tämä porukka ryhtyy harrastamaan. Lähtökohtaisesti voisi tietysti ajatella, että mamuralli sen kuin kiihtyy. On tosin mahdollista, että hallitus laittaa vähän jarrua perussuomalaisten kannatuksen pelossa. Toisaalta kaikki on mahdollista tällä porukalla.

Juuri nyt näyttää siltä, että saamme mamumyönteisimmän hallituksen koskaan. Jos hallitus saa kohtalaisen enemmistön persujen oppositiopolitiikala ei ole mitään merkitystä koska hallituksen kaatuminen on epätodennäköistä.

Thorsin ja Braxin lobby saisi neljä lisävuotta aikaa tuhota Suomen ja säätää uusia sensuurilakeja, joiden turvin saadaan siistittyä pois kaikki persujen vetovoimaisimmat edustajat ennen ensi vaaleja.

En tiedä millä laillisilla keinoilla saataisiin nuiva linja läpi tässä tilanteessa.

QuoteTalouspolitiikasta puhumattakaan...

Ensi hallituksen talouspolitiikka tulee olemaan painajainen tällä kokoonpanolla. Povaan nousevaa työllisyyttä työttömyyttä ja konkurssiaaltoa.

EDIT: sekoilu sanoissa.

Aldaron

Quote from: Emperor on 19.05.2011, 00:06:43
Kiinnostavaa on kyllä nähdä minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa tämä porukka ryhtyy harrastamaan. Lähtökohtaisesti voisi tietysti ajatella, että mamuralli sen kuin kiihtyy. On tosin mahdollista, että hallitus laittaa vähän jarrua perussuomalaisten kannatuksen pelossa. Toisaalta kaikki on mahdollista tällä porukalla.
Eivät ne sentään halua PS:n kasvavan 30%:n puolueeksi, joten maahanmuuttopolitiikkaa on yksinkertaisesti pakko järkeistää, ainakin jonkin verran.

Jokaista gallupia tullaan hallituspuolueiden riveissä odottamaan suurella jännityksellä.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Alfresco

Quote from: Kaapo on 19.05.2011, 00:08:47
Periaatteessahan 102 paikkainenkin hallitus voi pysyä pystyssä, jos "hallituskuri" pistää heidät peesaamaan toisiaan.

Ei se riitä koska käytännössä kaikki hallituksen kansanedustajat eivät ole aina paikalla äänestämässä. Ovela oppositio pistäisi välikysymykseen sellaiseen saumaan kun hallituksen edustajat ovat matkoilla tms. Myös sairaspoissaolot ja yleinen lintsaaminen saattavat vaikuttaa äänestämiseen.

Jaakko Sivonen

Quote from: Alfresco on 18.05.2011, 23:32:40
Et nyt varmaan oikein ole hahmottanut koko hallitusneuvottelukuviota. Persut eivät ole vaalien voittaja, he ovat neljänneksi suurin puolue.

Millä perusteella kolmanneksi eniten ääniä ja kolmanneksi eniten paikkoja saanut PS muka olisi neljänneksi suurin puolue?

Quote from: Alfresco on 18.05.2011, 23:32:40Oppositioon olisi jäämässä vain persut ja keskusta. Oppositio olisi poikkeuksellisen heikko ja käytännössä täysin merkityksetön. Persujen valta oppositiossa laskisi siis entisestään ja kun vielä persut ja keskusta ovat monessa asiassa vastakkain, niin nämä toimisivat kussakin asiassa ihan omillaan eli ovat vuorollaan täysin yksin opositiossa.

Poikkeuksellisen? Oppositioon jäisi 74 edustajaa eli saman verran kuin mitä oppositiossa oli Vanhasen II hallituksen aloittaessa. Se että hallituksessa on mahdollisesti kuusi puoluetta merkitsee, että ne kaikki joutuvat tekemään takinkäännöksiä ja pettämään äänestäjänsä, mikä johtaa PS:n kannatuksen yhä suurempaan nousuun. Lisäksi keskustan kannattajien siirtyminen PS:ään jatkuu. Tässä tilanteessa PS pääsee profiloitumaan kaiken hallitushulluuden vastavoimana ja ainoana vaihtoehtona, mitä se onkin.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

HansGruber

Quote from: Sahaaja on 18.05.2011, 23:57:42
Eli jos Perussuomalaisten ja Kokoomuksen eduskuntapaikkamäärä olisi mennyt toisin päin, niin olisi ollut Perussuomalaisilta väärin vaatia kaikkia hallitukseen tulevia puolueita äänestämään hallituksen linjan mukaisesti Portugalin tukipaketteja vastaan?  ;D
Kyllä, mutta se ei olisi minua harmittanut yhtään. :)
"The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not."
- Thomas Jefferson
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." - George Orwell(?)

aea

Quote from: Sahaaja on 18.05.2011, 23:57:42
Quote from: HansGruber on 18.05.2011, 22:10:54
Ei ole mielestäni oikein että hallituksen vetäjä voi pelata vaalien voittajan ulos asettamalla vaatimuksia oman mielen mukaan.
Hankalat asiat pitäisi vain esittää eduskunnassa eikä laittaa pelinappulana hallitusohjelmaan.
Demokratian irvikuva tää nykyinen meno.
Eli jos Perussuomalaisten ja Kokoomuksen eduskuntapaikkamäärä olisi mennyt toisin päin, niin olisi ollut Perussuomalaisilta väärin vaatia kaikkia hallitukseen tulevia puolueita äänestämään hallituksen linjan mukaisesti Portugalin tukipaketteja vastaan?  ;D

En ole käyttäjä jota lainasit, mutta katson kuitenkin olevani oikeutettu esittämään oman mielipiteeni.

Eli siis vastauksena kysymykseesi:

Hallitukseen ei tulla, vaan hallitukseen päästään. Hallituksen muodostamisen ensisijaisena ohjenuorana pitäisi olla vaalituloksen kunnioittaminen; suurimman puolueen asema ei anna mitään jumalallisia oikeuksia sanella millä ehdoilla muut huolitaan mukaan. Tämä pätee aivan yhtälailla Kokoomukseen, Perussuomalaisiin kuin kaikkiin muihinkin.

Jos toimintakykyistä hallitusta ei saada aikaiseksi, on ratkaisuna uudet vaalit.

Huom. Tiedän kyllä, että näin ei käytännössä toimita; kerroin vain, kuinka homman minun mielestäni pitäisi demokratiassa mennä.


Alfrescoa lainatakseni: what a fucking mess!
Ja Kristiinalla 100 % komppaus.

Nuivanlinna

Quote from: Jaakko Sivonen on 19.05.2011, 00:17:07
[Millä perusteella kolmanneksi eniten ääniä ja kolmanneksi eniten paikkoja saanut PS muka olisi neljänneksi suurin puolue?


Luulen Alfresco laskee sen että RKP on paikkamäärästän huolimatta hallitusta muodostettaessa nro 1 ja sitten tulee muut. Eli "toiseksi suurin" aloittaa hallitustunnustelut!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

citizen

Persujen kannatuksen suunta on selvä. Epäselvää on vain millä valtuuksilla toimitusministeriö lupailee miljardien takauksia ulkomaille.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Aldaron

Quote from: Jaakko Sivonen on 19.05.2011, 00:17:07
keskustan kannattajien siirtyminen PS:ään jatkuu.
Tuo on muuten mielenkiintoinen ilmiö: uusimman gallupin mukaan Kepun syöksylasku kiihtyy yhä. Nyt sille mitattiin vain 14,4% (vaaleissa 15,8%). SDP oli menettänyt 0,5%, mutta Kepu peräti 1,4% vaaleihin verrattuna. Jos tuo trendi jatkuu, Kepu joutuu melko pian todella pahaan sisäiseen kriisiin.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Alfresco

Quote from: Jaakko Sivonen on 19.05.2011, 00:17:07
Quote from: Alfresco on 18.05.2011, 23:32:40
Et nyt varmaan oikein ole hahmottanut koko hallitusneuvottelukuviota. Persut eivät ole vaalien voittaja, he ovat neljänneksi suurin puolue.

Millä perusteella kolmanneksi eniten ääniä ja kolmanneksi eniten paikkoja saanut PS muka olisi neljänneksi suurin puolue?

Korjaan: kolmanneksi suurin puolue.

Quote
Quote from: Alfresco on 18.05.2011, 23:32:40Oppositioon olisi jäämässä vain persut ja keskusta. Oppositio olisi poikkeuksellisen heikko ja käytännössä täysin merkityksetön. Persujen valta oppositiossa laskisi siis entisestään ja kun vielä persut ja keskusta ovat monessa asiassa vastakkain, niin nämä toimisivat kussakin asiassa ihan omillaan eli ovat vuorollaan täysin yksin opositiossa.

Poikkeuksellisen? Oppositioon jäisi 74 edustajaa eli saman verran kuin mitä oppositiossa oli Vanhasen II hallituksen aloittaessa.

Puolueiden määrällä on myös merkitys. Jos oppositiossa on vähän puolueita se tuuppaa olemaan hajanaisempi yksittäisissä kysymyksissä kun monipuolueoppositio.

Hallitus voi hyödyntää oppositiota laatimalla kysymykset niin, että joku oppositiopuolue kannattaa niitä. Opposition kahdesta puoluesta on helpompi kosia surempaa kannatusta kun 4-5 puoluesta.

aea

Quote from: Alfresco on 19.05.2011, 00:14:12
Ensi hallituksen talouspolitiikka tulee olemaan painajainen tällä kokoonpanolla. Povaan nousevaa työllisyyttä ja konkurssiaaltoa.


Onkohan tuossa kirjoitusvirhe? Nousevaa työllisyyttä -> pitäisi varmaankin olla nousevaa työttömyyttä?

E: lisätty puuttuva hakasulku

Alfresco

Quote from: citizen on 19.05.2011, 00:22:43
Persujen kannatuksen suunta on selvä. Epäselvää on vain millä valtuuksilla toimitusministeriö lupailee miljardien takauksia ulkomaille.

Suomessa ei ole olemassa mitään toimitusminsteriöitä. Meillä on aina hallitus maassa ja se on aina täysivaltainen. Pääministerinä on edelleen Kiviniemi ja valtiovarainministerinä Katainen.

herra 4x



Quote from: Kaapo on 19.05.2011, 00:08:47
Periaatteessahan 102 paikkainenkin hallitus voi pysyä pystyssä, jos "hallituskuri" pistää heidät peesaamaan toisiaan. Voisin veikata, että ihan sama mikä hallitus tuolta tulee niin yhdenkään hallituspuolueen intressinä ei ole hallituksen kaatuminen. Että mielenkiintoista olisi nähdä, että mihin nuo luusereidenhallitukset kaatuisivat.

Kuitenkin jokaisessa puolueessa on joitain kansanedustajia, jotka eivät ole valmiita alistumaan niin sanotun puoluekurin liekaan, vaan mieltävät itsensä kansan edustajiksi.

Tämä koko hallituskokoonpanon tekeminen tällä kertaa paljastaa erittäin hyvin sen, kuinka näennäinen, loppujen lopuksi, demokratia on vielä, valitettavasti. Johtuen siitä, että itse asiassa puolueet ovat perusyksikkö nykyisessä "demokratiassa", ei kansanedustajat, vaikka perustuslain mukaan ylintä päätäntävaltaa käyttää kansanedustajat.

Käteisen hallitus on kuin virtsaus myötätuulen vasten kansan kasvoja.

Rakkaudesta lajiin.

Kullervo Kalervonpoika

No, katsotaan ensin se,  saako Katainen nyt edes hallitusta aikaan tältä pohjalta. Ja kuinka pitkäikäinen se sitten mahdollisesti on.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

herra 4x

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 19.05.2011, 00:30:58
No, katsotaan ensin se,  saako Katainen nyt edes hallitusta aikaan tältä pohjalta. Ja kuinka pitkäikäinen se sitten mahdollisesti on.

Kataisen esiintymissä on kieltämättä tavanomaista suurempaa rentoväkinäisyyttä tätä nykyä.
Rakkaudesta lajiin.

Roope

Quote from: Aldaron on 19.05.2011, 00:14:35
Eivät ne sentään halua PS:n kasvavan 30%:n puolueeksi, joten maahanmuuttopolitiikkaa on yksinkertaisesti pakko järkeistää, ainakin jonkin verran.

Edellinen hallitus lykkäsi ratkaisuja vaalien yli tyytyen lähinnä kosmeettisiin muutoksiin ja koviin puheisiin. Nyt se ei enää onnistu. Perheenyhdistämiset tulevat räjähtämään silmille tällä vaalikaudella tai sitten niitä rajoitetaan reippaalla kädellä. Missä viipyvät jo edellisen hallituksen lupaamat palautussopimukset? Samoin pikku hiljaa alkaa paljastua, mihin kaikkeen Thors on sitonut Suomen ajaessaan EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja taakanjakoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alfresco

Quote from: herra 4x on 19.05.2011, 00:34:12
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 19.05.2011, 00:30:58
No, katsotaan ensin se,  saako Katainen nyt edes hallitusta aikaan tältä pohjalta. Ja kuinka pitkäikäinen se sitten mahdollisesti on.

Kataisen esiintymissä on kieltämättä tavanomaista suurempaa rentoväkinäisyyttä tätä nykyä.

Ei voi välttyä mielukvalta, että kun Katainen lajenaa hallitusneuvotteluita koskemaan lähes kaikkia, niin pelissä on muuta kun pelkkä pragmaattinen puoluepolitiikan ajaminen. Olen myös näkevinäni Kataisessa henkilökohtaista ambitiota päästä pääministeriksi, jonka tähden hän on valmis tinkimään joistain periatteista eli lähinnä keskustelemaan liian monen kanssa hallituksesta.

Kataista ei välttämättä voi syyttää kovin rankasti koska tämä voi olla viimenen tilaisuus hänelle päästä kyseiseen virkaan. Uskoisin, että suurin osa Suomen poliitikoista tekisi samoin jos palkinto olisi tarjolla.

Vaalitulos on sikäli huono, että se hajoitti poliittisen kentän liikaa. Siirryimme kohtalaisen keskittyneestä puoluekannatuksesta huomattavasti hajanaisempaan tilanteeseen. Kolmen vahvan sijaan saimme neljä vahvaa puoluetta.

Tämä asettaa haasteita kelle tahansa hallitusmuodostelijalle vaikka Kataisella itse asiassa on helpoin urakka kaikista mahdollista hallitustunnustelijoista.

Hajaantunut kannatuskenttä on myös huono asia reaalipoliittisesti eikä se ole lainkaan hyvä tila Suomelle pitkässä juoksussa.

On mahdollista, että seuraavien vaalien alla joko pakka hajoaa vielä enemmän tai palaamme keskitetympään kannatukseen missä muut kun nykyiset hallituspuolueet ovat vahvoilla. Veikkaan, että persut tulevat ottamaan keskustan paikan jossain vaiheessa ellei tyritä ihan kokonaan eli palaisimme kolmen vahvan tilanteeseen missä keskusta on off-side ja suuret ovat kokoomus, demarit ja persut.