Perussuomalaiset jäämässä ulos hallituksesta (yhdistetty)

[Kitaransoittaja]

Kumma kun kokkarien joukoissa ei ole syntynyt kapinaliikettä noita takauksia vastaan. Ei taida yhtään pienyrittäjää olla siellä, tai sitten eivät ymmärrä mitä takaus tarkoittaa.

[Alfresco]

Kumma kun kokkarien joukoissa ei ole syntynyt kapinaliikettä noita takauksia vastaan.

Kokkarit ymmärtävät kyllä takausten päälle. Tilanne on se ettei kellään ole varmaa tietoa siitä mikä olisi ehdottoman oikea tie tällä hetkellä, ei myöskään persuilla. On vaan eri skenaarioita ja spekulointia.

PIIGS maiden tilanne ei ole hallitsematon ja sen takia kokkarit ja monet muut esittävät hallittua ohjausta kohti terveempää taloudenpitoa siltaslainoituksilla. Toinen olisi fatalistinen näkökulma missä romutetaan kaikki kerralla ja aloitetaan rakentamaan alusta. Vimeisen vaihtoehdon tuhollisuus tiedetään, on vaan kysymys siitä onko sen tuho kokonaisudessa pienempi vai suurempi kun hallittu mutta mahdollisesti epäonnistunut rakennemuutos.

Fatalistinen näkökulma sopii vasemmistolle hyvin koska sillä on ylipäätäänkin aika destruktiivinen lähtökohta asioihin. Halutaan mullistusta ja valankumousta toisensa perään. Koko yhteiskunta revitään auki ja koska omistaminen on pahasta on ihan ok polttaa muiden talot maan tasalle ja hävittää "kapitalistien" omaisuudet.

Mielestäni kokkarien linja on järkiperäisempi kun vasemmistolainen ideologinen lähestymistapa missä omaisuuden hävittäminen on itseisarvo.

[Kikken]

Silti mielestäni Kokoomus on hyvin vahvasti oikeistopuolue; sen taustalla on monia sellaisia toimijoita, joiden intressinä on sijoittajien riskien loiventaminen tavallisten veronmaksajien kustannuksella. Tämä tukipakettiasia ja velkakriisi EMU-alueellahan on suurin piirtein jokaisen kunnon porvarin märkä uni (!) - mielestäni ei ole lainkaan epäselvää miksi Kokoomuksessa kannatetaan tätä ratkaisua, mutta samanaikaisesti toki kansalle puhutaan "vastuun kantamisesta" - jotta kansa antaa mandaatin Kokoomukselle jatkossakin mahdollisimman suurilukuisena. Riviporvareista ei Suomessa vielä muodostu tarpeeksi suurta äänienemmistöä.

Tämä on sinällään mielenkiintoista että yleensä oikeistopolitiikassa halutaan vähemmän yhteisvastuuta. Tarkoitus pitäisi olla että sekä voitot että tappiot ovat yksityisiä. Nykyiselle kokoomuksen politiikalle pitäisi keksiä uusi nimitys, se on jonkinlaista oikeistolaista kommunismia.

[Mulli]

...Moni persuja äänestänyt kokee itsensä petetyksi, eikä varmaan toista kertaa anna ääntään puolueelle, joka luopuu saamastaan tilaisuudesta, ja antaa vallan pahimmille mokuttajille. On aika paradoksaalista, että persujen vaalivoiton takia Vihreillä ja RKP:llä on nyt entistä enemmän sananvaltaa hallituksen politiikassa.

Onneksi kokoomuksen koti, uskonto ja isänmaa-ihmiset jaksavat pysyä puolueelleen uskollisina, vaikka velkainen koti on saippuakuplan arvoisen euron varassa, uskonto tulossa korvatuksi islamin rauahnuskonnolla ja isänmaasta ajetaan väkisin jonkinlaista euroopan liittovaltion Jakomäkeä.

Olen jäänyt tappiolle yrityksessäni ymmärtää aivon sähkökemiallisia elkeitä, joilla ihmiset perustelevat allahinuskonsa. Ne eivät kertakaikkiaan käy järkeeni. Olen lääketieteen koulutukseni puutteista syvästi pahoillani. Suorastaan pakko olisi oppia ymmärtämään mokoma toimintamalli ja keksiä siihen tehoava lääkitys, koska nykykokoomuslaisissa on aivan samalla logiikalla uskovia ihmisparkoja.

[Kikken]

Oma havaintoni on se että useat kansantaloustieteilijät ovat sillä kannalla että jokainen maa pääomittaisi itse pankkinsa jotta ne eivät kaatuisi. Jos jostain syystä Suomi tarvittaisiin mukaan pääomittamaan muiden maiden pankkeja niin Suomi luonnollisesti saisi osakkeita pankeista. Näin sen markkinatalouden pitäisi toimia.

[Mulli]

Parahin Brandöt. Tällaisessa maailmassa ei kannata enää kuunnella sitä, mitä ihmiset puhuvat. Pitää katsoa vain se, miten he toimivat. Jos joku puhu olevansa oikeistoa ja toimii sosialistin tavoin, hän on todellakin sosialisti, vaikka väittäisi itseään oikeistolaiseksi.

Eipä silti. Ei tuo euroopan taloustilanne ole mitään sosialismia. Yksinkertaistettuna kyseessä on helvetillisen suuri varkaus.

[Emperor]

Niin tosiaan demarit eivät tosiaankaan ole mitään nuivaa sakkia, paria yksittäistapausta lukuunottamatta. Kyllä sieltä löytyy sosiaaliämmää, pakkoruotsittajaa ja mamuhyysäriä aika reilusti.

Demarit eivät halunneet perussuomalaisia hallitukseen maahanmuuttolinjausten takia vaan sen takia, että saisivat tukea verolinjauksiin ja sosiaalipolitiikkaan sekä onnistuisivat laskemaan perussuomalaisten kannatusta. Demarit eivät missään nimessä olisi antaneet tilaa esim. Halla-ahon maahanmuuttopoliittisille linjauksille. Eilisessä Ykkösaamussa Tuomioja mainitsi jotenkin näin, että "heidän puolueessaan [perussuomalaisissa] on sellaisia pyrkimyksiä tai voimia joidenka kanssa ei todellakaan voi kompromisseja tehdä". Luulen, että Tuomioja viittasi tällä nimenomaan halla-aholaisiin.

Tämä siis vain huomautuksena niille, jotka harmittelevat perussuomalaisten jäämistä oppositioon.

[Mulli]

..Tämä siis vain huomautuksena niille, jotka harmittelevat perussuomalaisten jäämistä oppositioon.

En usko, että Perussuomalaisista monikaan harmittelee asiaa. Suurinta meteliä täällä ovat pitäneet ne, jotka ovat Perussuomalaisia vastaan alunperinkin.

[eliasj]

Perussuomalaisille sanottiin, että erityislupaa äänestää portugalipakettia vastaan hallituksessa ei voi saada, joten vasemmisliittokaan ei varmaan tällaista lupaa saa. Jos saa, niin huhhuh.

[Mika.H]

Kumma kun kokkarien joukoissa ei ole syntynyt kapinaliikettä noita takauksia vastaan. Ei taida yhtään pienyrittäjää olla siellä, tai sitten eivät ymmärrä mitä takaus tarkoittaa.

Kukaan ei tiedä mitä noi paketit sisältävät. On vain erilaisia uskomuksia, joita sitten hoetaan.

Säälittävintä tässä on se, että tilanne on päässyt käsistä JO vuosia sitten. Miksei asiaan ole puututtu silloin kun olisi ollut jotain tehtävissä?

Koko järjestelmä on siis mätä. Se tarvitsee uudistaan kokonaan, mutta miten sen teet kun samat naamat sitä edelleen säheltää. Enkä nyt todellakaan puhu pelkästään poliitikoista!

PS. Persut. Tutkikaas nyt ihan oikeasti tuota Brasilian pankkijärjestelmää. Se on tilanteen ratkaisu.

[Mulli]

...PS. Persut. Tutkikaas nyt ihan oikeasti tuota Brasilian pankkijärjestelmää. Se on tilanteen ratkaisu.

Tilanne ei nyt näytä olevan Perussuomalaisten ratkaistavissa. Ne ovat nyt ihan muualla, jotka tarvitsisivat uusia oppeja.

En usko, että maailmanhistoria tuntee yhtään vastaava tapausta, jossa kokonaisen maanosan raha-asioihin järjestetään taho, jonka väki on rikosoikeuden ja verotuksen ulottumattomissa.

Ja silti löytyy kasakaupalla väkeä, jotka uskovat sokeasti Stubbin, Kataisen ja kumppaneiden olevan Suomen kansalaisen puolella.

[Suvaitsevainen Vihreä]

Äänestin ekan kerran ikinä ja vielä Persuja. Oma ehdokas meni lävitsekin.
Että tuntui hyvältä, kun Persut eivät heti vaalien jälkeen myyneet itseään kuten kaikki muut puolueet ovat tehneet aina.

Politiikka on pitkä ja ikuinen projekti, mikä vaatii sitkeyttä. Tässä puhutaan kymmenistä vuosista ja jos nyt kaikki Persujen kannattajat heittävät kirveen kaivoon, niin silloin todellakin vastustajat voittavat. Persut eivät voi kuin kasvattaa suosiotaan jokaisessa vaalissa, jos pysyvät uskollisena poliitiikalleen eivätkä lupaa asioita mitä eivät aiokaan pitää. Enkä edes ole samaa mieltä kaikista Persujen ajamista asioista, mutta päihittää sentään muut puolueet. Etenkin pakkoruotsin ja maahanmuuton saralla, josta muut eivät suostu edes keskustelemaan. Ainoastaan määräämään miten asia on ja siihen on sopeuduttava.

Sitten minä olen vasta pettynyt, jos käy niin kuin pahanilmanlinnut pelottelevat ja Persujen eduskuntaryhmä hajoaa. Sitten olen sitä mieltä, että tuli äänestettyä ihan turhaan pellejä, jotka eivät osaa edes ratkoa omia ongelmia, puhumattakaan koko maan asioista.

[Lahti-Saloranta]

Oma havaintoni on se että useat kansantaloustieteilijät ovat sillä kannalla että jokainen maa pääomittaisi itse pankkinsa jotta ne eivät kaatuisi. Jos jostain syystä Suomi tarvittaisiin mukaan pääomittamaan muiden maiden pankkeja niin Suomi luonnollisesti saisi osakkeita pankeista. Näin sen markkinatalouden pitäisi toimia.
[/quote]
Noinhan se on.
Soini oli aivan oikeassa kun ei lähtenyt syytämään rahaa Portugaliin.
Aivan turha pelotella Eurooppalaisen pankkijärjestelmän kaatumisella, jos kaatuu niin kaatuu jos taas halutaan pelastaa niin pelastetaan.
Jos jokin yhtiö kuten esim. pankki on ajautumassa vararikkoon ja yhtiö halutaan pelastaa se tapahtuu lisäämällä yhtiön omaa pääomaa osakeannilla. Annissa osakkeen hinnaksi muodostuu senhetkinen käypä arvo. Osakkeen omistajat kärsisivät osakkeen arvon menetyksestä ja äänivaltansa vähenemisestä. Tämä on aivan oikein koska eivät valvoneet etuaan. Sijoittajat, valtiot tai yksityiset ottaisivat riskin ja voisivat myydä osakkeensa myöhemmin mahdollisesti voitolla. Tukien ideahan taasen on se että veronmaksajat kantavat riskit ja voitot käärivät pankkien omistajat.

[Brandöt]

..Koko yhteiskunta revitään auki ja koska omistaminen on pahasta on ihan ok polttaa muiden talot maan tasalle ja hävittää "kapitalistien" omaisuudet..

Alfresco; ei tämä nyt ihan näin yksinkertaista ole, kapitalistien intressi maailmanlaajuisesti on esimerkiksi yksityistää mahdollisimman paljon kriisimaiden julkista omaisuutta niillä alueilla, joilla omistusoikeus on maan kannalta merkittävintä (oletko pelannut Monopolia? Siinä vähän saman tyyppinen idea ihan peruslähtökohdiltaan; valtaat kriittiset alueet ennen muita, dominoit koko peliä  ).

Esimerkiksi Portugalin tukipaketti sisältää mm. energiatuotannon ja vakuutusalan yksityistämistä, myös lentokenttien omistusoikeutta ollaan penäämässä ulkomaalaisille (tai ainakin yksityisille - käytännössä tämä usein tarkoittaa ulkomaalaista niin Kreikassa kun Portugalissakin). Kuten sanoin joka porvarin märkä uni. Julkista omaisuutta siirretään yksityisomistukseen ja altistetaan markkinatalouden lainalaisuuksille.

[Brandöt]

Parahin Brandöt. Tällaisessa maailmassa ei kannata enää kuunnella sitä, mitä ihmiset puhuvat. Pitää katsoa vain se, miten he toimivat. Jos joku puhu olevansa oikeistoa ja toimii sosialistin tavoin, hän on todellakin sosialisti, vaikka väittäisi itseään oikeistolaiseksi

Mulli; olet varmasti ihan oikeassa  - tiedän olevani sinisilmäinen. Mutta silti yhteiskunnan (ja eri tahojen) mielipideilmastoa on mielenkiintoista silmäillä. 

[Brandöt]

..Koko yhteiskunta revitään auki ja koska omistaminen on pahasta on ihan ok polttaa muiden talot maan tasalle ja hävittää "kapitalistien" omaisuudet..

Alfresco; ei tämä nyt ihan näin yksinkertaista ole, kapitalistien intressi maailmanlaajuisesti on esimerkiksi yksityistää mahdollisimman paljon kriisimaiden julkista omaisuutta niillä alueilla, joilla omistusoikeus on maan kannalta merkittävintä (oletko pelannut Monopolia? Siinä vähän saman tyyppinen idea ihan peruslähtökohdiltaan; valtaat kriittiset alueet ennen muita, dominoit koko peliä  ).

Esimerkiksi Portugalin tukipaketti sisältää mm. energiatuotannon ja vakuutusalan yksityistämistä, myös lentokenttien omistusoikeutta ollaan penäämässä ulkomaalaisille (tai ainakin yksityisille - käytännössä tämä usein tarkoittaa ulkomaalaista niin Kreikassa kun Portugalissakin). Kuten sanoin joka porvarin märkä uni. Julkista omaisuutta siirretään yksityisomistukseen ja altistetaan markkinatalouden lainalaisuuksille.

Jaa millähän olet arvellut, että kriisimaat ikinä palautuisivat veloistaan ilman valtionomaisuuden myymistä? Ja oletko miettinyt, että kenties syy kriiseihin on se, että valtiolla on paljon tuottamatonta yritystoimintaa, jota se rahoittelee?

Kaapo; ihan varmasti on, mutta onko ratkaisu todella siinä, että me kaikki nyt yhteisvastuullisesti nostetaan näitä maita vuosikausien taloudellisesta suosta? Valtionomaisuuden myynti on varmasti ihan hyvä asia velkojen kuittaamiseksi, mutta samalla siinä ulkoistetaan tärkeiden asioiden hoito maan ulkopuolisille toimijoille; jokainen voi miettiä sitä omalla kohdallaan, miten hyvä asia se loppujen lopuksi on.

Kansa jo mellakoi voimakkaasti esimerkiksi Kreikassa säästötoimenpiteitä vastaan, eikä ihme. Manjana-maiden työmoraalia sisäpiiristä käsin nähneenä osaan hyvin kuvitella millaista se tulee olemaan myös mm. Portugalissa, kun säästökohteita pistetään ruohonjuuritasolla käytäntöön - kaunis illuusio on, että sinne sijoitettuja rahoja koskaan saadaan takaisin.

[Mika.H]

...PS. Persut. Tutkikaas nyt ihan oikeasti tuota Brasilian pankkijärjestelmää. Se on tilanteen ratkaisu.

Tilanne ei nyt näytä olevan Perussuomalaisten ratkaistavissa. Ne ovat nyt ihan muualla, jotka tarvitsisivat uusia oppeja.

Tällä hetkellä ei tilanne ole kenenkään hallinnassa.

Tuo soppa jatkuu kuitenkin vuosikausia, joten NYT olisi syytä siihen keksiä ihan sellaisia lopullisia ratkaisuja.

Ja kun pankkikurssit romahtavat sen 80% niin ollaan jo oikealla tiellä kohti rehellistä talouspeliä.

Demarikokoomuksen pankkivero on taas osoitus mielipuolisuudesta. Osoittaa todellista tyhmyyttä laittaa Pohjolalle, Aktialle ja paikallissäästöpankeille pankkivero... Muitahan mannersuomalaisia pankkeja meillä ei oikein olekaan...

[IDA]

Demarikokoomuksen pankkivero on taas osoitus mielipuolisuudesta. Osoittaa todellista tyhmyyttä laittaa Pohjolalle, Aktialle ja paikallissäästöpankeille pankkivero... Muitahan mannersuomalaisia pankkeja meillä ei oikein olekaan...

No eiköhän näiden puolueiden tavoite juuri olekin niiden, kuten yleensäkin kaiken kohtuullisen yksityisomistuksen kollektivisointi?

[Alfresco]

Säälittävintä tässä on se, että tilanne on päässyt käsistä JO vuosia sitten. Miksei asiaan ole puututtu silloin kun olisi ollut jotain tehtävissä?

Se on totta mutta Suomen eväät puuttua ulkomaiden velanottoon suoraan ovat rajalliset. Nythän yritetään vakuuspaketin yhteydessä rakentaa euromaille tiukkaa ohjeistoa, jolla pidetään porukka kurissa jatkossa. Se on oikea ja toki myöhäinen toimenpide mutta parempi tehdä jotain nyt kun ei koskaan.

EKP:n ohjaama eurokorko ei myöskään ole toimiva. Jokainen maa tarvitsee oman korkomekanismin euriborin lisäksi koska taloudet ovat liian erilaisia vielä kymmeniä vuosia. Itse ehdottaisin jotain maakohtaista kansallista keskuskpannkikorkoa, joka lisättäisiin euriboriin. Sillä pystyttäisiin huomioimaan maakohtaiset erityistilanteet ja saadaan takaisin korko-ohjausmekanismi kansalliseen päätökseen.

Poliitikot hoi! Tämä idea on vapasti varastettavissa!!1!1! Käykää apajille!1!

Koko järjestelmä on siis mätä. Se tarvitsee uudistaan kokonaan,

Ei tarvitse uudistaa kokonaan. Pitää vaan saada paikalle selvät budjettisäänöt euromaille, jotka pakotetaan sanktioilla. Kun ollaan samassa valuutassa ei ole enää yhdentekevää jos joku maa ylivelkaantuu. Sääntöjen keksiminen ei ole vaikeaa, haste on lähinnä saada eri maiden poliittiset populistit niiden taakse.

Erojärjestelmään on tullut lastentauteja ja valuvikoja. Ne voidaan korjaa ilman valuuttojen vaihtamiusta, konkursseja ja kaaosta. Mitään syytä pessimismiin ja maailmanlopunvoivottelun ei ole. Tarvitaan vaan järkeviä ja harkittuja päätöksiä. Reseptikirja on olemassa, nyt tarvitaan vaan osaavia kokkeja.

[Alfresco]

..Koko yhteiskunta revitään auki ja koska omistaminen on pahasta on ihan ok polttaa muiden talot maan tasalle ja hävittää "kapitalistien" omaisuudet..

Alfresco; ei tämä nyt ihan näin yksinkertaista ole, kapitalistien intressi maailmanlaajuisesti on esimerkiksi yksityistää mahdollisimman paljon kriisimaiden julkista omaisuutta niillä alueilla, joilla omistusoikeus on maan kannalta merkittävintä (oletko pelannut Monopolia? Siinä vähän saman tyyppinen idea ihan peruslähtökohdiltaan; valtaat kriittiset alueet ennen muita, dominoit koko peliä  ).

Esimerkiksi Portugalin tukipaketti sisältää mm. energiatuotannon ja vakuutusalan yksityistämistä, myös lentokenttien omistusoikeutta ollaan penäämässä ulkomaalaisille (tai ainakin yksityisille - käytännössä tämä usein tarkoittaa ulkomaalaista niin Kreikassa kun Portugalissakin). Kuten sanoin joka porvarin märkä uni. Julkista omaisuutta siirretään yksityisomistukseen ja altistetaan markkinatalouden lainalaisuuksille.

Jaa millähän olet arvellut, että kriisimaat ikinä palautuisivat veloistaan ilman valtionomaisuuden myymistä? Ja oletko miettinyt, että kenties syy kriiseihin on se, että valtiolla on paljon tuottamatonta yritystoimintaa, jota se rahoittelee?

Niinhän se on. Kreikkakin on kasannut itsellen kaiken maailman tappiollista businestä, jossa virkamiehet, poliitikot ja ammattiliitot rellestävät ja vuoraavat taskunsa. Nämä firmat vuotavat rahaa ja tyhjentävät osaltaan valtion kassan. Niistä pitää ehdottomasti päästä eroon. Parasta on yksityistää mutta viime kädessä ne tulisi tappiollisina ajaa alas jos ne ei kelpaa ostokohteiksi kellekään.

[Mika.H]

Koko järjestelmä on siis mätä. Se tarvitsee uudistaan kokonaan,

Ei tarvitse uudistaa kokonaan. Pitää vaan saada paikalle selvät budjettisäänöt euromaille, jotka pakotetaan sanktioilla. Kun ollaan samassa valuutassa ei ole enää yhdentekevää jos joku maa ylivelkaantuu. Sääntöjen keksiminen ei ole vaikeaa, haste on lähinnä saada eri maiden poliittiset populistit niiden taakse.

Niin ne säännöt on ollut olemassa alusta asti. niitä ei ole vaan noudatettu.

Siksi siis järjestelmä on mätä. Läpimätä.

Ketään vaan ei ole asia kiinnostanut. Katsotaan vaikkapa Suomen nykymenoa. Ketään ei edelleenkään kiinnosta se, että velkaannumme joka päivä kiihtyvällä tahdilla.

Edellinen hallitus oli historian huonoimpia. Seuraava näyttää olevan vielä huonompi, ainakin ennakkotietojen mukaan.

Suomi olisi voinut nytkin sanoa, että nyt riitti, mutta eipäs ollut munaa siihenkään.

[Kitaransoittaja]

Suomi olisi voinut nytkin sanoa, että nyt riitti, mutta eipäs ollut munaa siihenkään.

Demokratiassa poliitikot tarvisi sitä kansan vastaisuuteen, täällä sitä huolta ei ole.

[Alfresco]

Koko järjestelmä on siis mätä. Se tarvitsee uudistaan kokonaan,

Ei tarvitse uudistaa kokonaan. Pitää vaan saada paikalle selvät budjettisäänöt euromaille, jotka pakotetaan sanktioilla. Kun ollaan samassa valuutassa ei ole enää yhdentekevää jos joku maa ylivelkaantuu. Sääntöjen keksiminen ei ole vaikeaa, haste on lähinnä saada eri maiden poliittiset populistit niiden taakse.

Niin ne säännöt on ollut olemassa alusta asti. niitä ei ole vaan noudatettu.

Itse asiassa mitään kovin pitkälle meneviä sääntöjä ei ole ollut olemassa. Esim. sanktiojärjestelmä budjettialijäämäisille maille on ollut olematon. Sen takia moni maa kuten Ranska ja Saksa ovat myös aikanaan lipsuneet budjettikurista. Nyt tuli/on tulossa sakkojärjestelmä joka olisi automaattinen eli vältettäisiin politikointia sanktioissa.

Ketään vaan ei ole asia kiinnostanut. Katsotaan vaikkapa Suomen nykymenoa. Ketään ei edelleenkään kiinnosta se, että velkaannumme joka päivä kiihtyvällä tahdilla.

Jos Suomi ei olisi ottanut lisää velkaa taantuman aikana työttömyys olisi huippukorkea ja konkurssiaalto valtava. Taantumassa on ihan järkevää tehdä velkaelvytystä mutta sen pitäisi tietysti olla tilapäistä.

Vaaleissa kukaan ei puhunut välttämättömistä julkisen talouden leikkauksista. Poliitikot välttivät tätä väistämätöntä asiaa koska se on kuuma peruna, jolla voi menettää ääniä. Seuraavan hallituksen on pakko tehdä säästökuuri. Se on ihan väistämätöntä elemme halua tulla uudeksi Kreikaksi. Tosin en tiedä tuleeko siitä mitään nyt kun vihermuppetit ehdottivat jo satojen miljoonien lisäkuluja perusturvaan eikä kukaan halua suitsia huippukallista maahanmuttoa.

Edellinen hallitus oli historian huonoimpia.

Edellinen hallitus menestyi mielestäni talousasioissa kohtalaisen hyvin ja teki oikeat toimet taantumassa. Moni muu juttu taas meni vituraksi. Kokonaisuus on kiikun kaakun. En anna kovin hyvää arvosanaa Vanhasen II ja Kiviniemi I hallituksille koska moni asiaa sählättin varsin perusteellisesti. Vaalirahasotku siihen vielä päälle.

Seuraava näyttää olevan vielä huonompi, ainakin ennakkotietojen mukaan.

Todellakin.

[Mika.H]

Jos Suomi ei olisi ottanut lisää velkaa taantuman aikana työttömyys olisi huippukorkea ja konkurssiaalto valtava. Taantumassa on ihan järkevää tehdä velkaelvytystä mutta sen pitäisi tietysti olla tilapäistä.

Toki taantumassa valtion pitää tasoittaa markkinatilannetta. Nyt vaan se hoidettiin paisuttamalla valtion toimintaa ja lisättiin siis tehottomuutta ja KIINTEITÄ menoja.

Tutkailes viimeisen 10 vuoden valtion menokehitystä niin huomaat mistä puhun.

[ikuturso]

Nyt Kristillisetkin ovat ilmoittaneet, että Vihreiden ehdot käy.

Huomatkaa, maailma mullin mallin... 10 edustajan puoluetta, vaalien suhteellisesti suurinta häviäjää (menetti 33% paikoistaan) suorastaan kerjätään hallitukseen. Mitä tämä tekee: Joo, me tullaan mutta meillä on kolme kynnyskysymystä. Siksi sanelemme ehdot, jolla tulemme hallitukseen.

Kokoomus pääministeriorgasmiaan odottavan Kataisen suulla: Joo, meille käy teidän ehdot
Demarit, toiseksi suurin puolue hallituskiimassaan: Meille sopii teidän ehdot nehän on melkein meidänkin ehtoja
Kristilliset myöskin täristen ministerisalkun pitkästä aikaa kiiluessa mielessä: Joo, meille käy teidän ehdot.

Kuka tässä on hallituksenmuodostaja? Kuka on juuri sanellut kolme pykälää hallitusohjelmaan?

---

Ennen tätä kaikki olivat sitä mieltä, että suurin voittaja Persut on saatava hallitukseen.

Persut: meillä on vain yksi kynnyskysymys.

Muut "EI TULE KUULOONKAAN".

---

Minä muuten uskon, että Soini olisi voinut jopa tulla nimenomaan Portugalin kohdalla vastaan sanoen: "paskat oli jo housuissa. Sopimus oli jo käytännössä lyöty lukkoon". Mutta vastapelurit niputtivat samaan 16.5.mennessä oltavaan pakettiin myös nuo pysyvät vakausmekanismit, jotka vievät Suomen korvia myöten suohon. Eihän niitä voi kukaan järkevä hyväksyä.

Sitten kun Katainen oli aikansa valehdellut aikataulukiireistä, ilmeni että pysyvistä vakausmekanismeista neuvotellaankin ehkä vasta kesäkuussa. jos Soini olisi niellyt Portugalin, mutta jättänyt vain pysyvät kynnyskysymykseksi, olisiko hallitus muodostunut?

Jos nyt tulee SDP-PS-Kepu tai jotain hallitus ja noista pysyvistä mekanismeista neuvotellaan EU:ssa vasta kesäkuussa, ne olisi vielä torpattavissa.

---

Joko eduskunta äänesti noista paketeista? Oliko Portugal ja vakausrahastot kytketty samaan äänestykseen? Jos oli, se on valtiopetos

-i-

[Kimmo Pirkkala]

^Ikutursoa kompaten. Kokoomukselle ylivoimaisesti tärkein asia on vakausrahastot, Portugalin ja kumpp. tukeminen. Kaikki muu myydään, mutta Kataisen yhtä ja tärkeintä aatetta ei. Käytäntö osoittaa, että eurososialismi on heille tärkeintä.

[Kitaransoittaja]

Sitten kun Katainen oli aikansa valehdellut aikataulukiireistä, ilmeni että pysyvistä vakausmekanismeista neuvotellaankin ehkä vasta kesäkuussa. jos Soini olisi niellyt Portugalin, mutta jättänyt vain pysyvät kynnyskysymykseksi, olisiko hallitus muodostunut?

Kaipa siellä jotain muuta olisivat yhdessä keksineet.

[wannabe]

En usko, että maailmanhistoria tuntee yhtään vastaava tapausta, jossa kokonaisen maanosan raha-asioihin järjestetään taho, jonka väki on rikosoikeuden ja verotuksen ulottumattomissa.

The Federal Reserve, U.S.A., 1913

[Mulli]

Hmm...

Nyt täytyy opetella taas uudenlainen logiikka. On siis oikein, että valtion omistama yritys yksityistetään ja samassa yhteydessä on oikein, että yksityisen yrityksen rahoitusvastuut löytyvät veronmaksajista?

Minusta tuntuu, etten oikein ymmärrä tätä kokoomuslaista logiikkaa... 

Historia tulee osoittamaan, kuinka tässä kävi. Muuten tämä on ihan tyhjänpäiväistä pänkkäämistä. Kun asian saa yhdessä ketjussa selväksi, samat jäärät alkavat samat lorut toisessa.

[Totuus EPT]

Persujen päätös olla menemättä hallitukseen on oikea päätös. Tulevan hallituksen elinikä riippuu hallituspuolueiden selkärangasta, jos on selkärangaa se on lyhytikäinen, jos ei löydy niin miten tuollaisia puolueita kukaan selkärangainen voi äänestää.

Nyt lehdissä puhutaan leipäjonoista, jota ainakin persut ja vasemmisto ovat ajaneet vähentävänsä. Lehdistö ottaa näköjään mm, persun ajaman asian omakseen ja hallitukselle vinkkinä. Ei muuta kuin lisää lainaa Portugalille ja lainasta muutama roponen leipälisää köyhälle niin on tyytyväinen. ja tuleville sukupolville lisää maksettavaa perintöä. (joka tuskin tulee lisäleivästä)

Mitä tekee kokkareet? Valittavat vain että ulkomailla heidän kämppiään verotetaan paljon enemmän. Että maksaa pitää veroja duunarin kunhan ei itse tartte ja että palkankorotus tulee sovitusti ja duunareita toppuutellaan ettei liikaa palkankorotuksia. 

- - - -

Minä äänestän kyllä jatkossa Persuja jos mikään (todennäköisesti) kovinkaan paljon Ei muutu.