Perussuomalaiset jäämässä ulos hallituksesta (yhdistetty)

[Mulli]

Ihminen on outo otus. Monilla on ehdoton usko asiaansa.

Toisaalta... Niinhän se on minullakin. Väitän toki ottaneeni asioista selkoa ennen omaa äänestyspäätöstäni, vaan monikohan demareista..?

Tähän mennessä puolueilla ei ole ollut eroja. Samaa paskaa eri värisessä paidassa. Sehän noita vanhoja nyt eniten ottaa ajukoppaan, kun on puolue, joka ei takkia käännä. Pelottava keksintö.

Toivottavasti jaksavat kaikesta paskasateesta huolimatta.

[ruikonperä]

Ihminen on outo otus. Monilla on ehdoton usko asiaansa.

Toisaalta... Niinhän se on minullakin. Väitän toki ottaneeni asioista selkoa ennen omaa äänestyspäätöstäni, vaan monikohan demareista..?

Tähän mennessä puolueilla ei ole ollut eroja. Samaa paskaa eri värisessä paidassa. Sehän noita vanhoja nyt eniten ottaa ajukoppaan, kun on puolue, joka ei takkia käännä. Pelottava keksintö.

Toivottavasti jaksavat kaikesta paskasateesta huolimatta.

Sananmukaisesti paskat. Vaatii vain suuremman sateenvarjon. Aurinkokin jostain pilkistää kun varovasti katsoo.

[Pohjantähden alla]

En pikkukummassa keksi vastuuttomampaa politikointia, kuin sen, jossa vaaditaan maahanmuutto-ongelmaan tarttumista vaihtokauppana miljardien takuut europankeille.

Kuka sellaista vaihtokauppaa on tarjonnut?

[Kuvitteellinen hahmo]

Suomen politiikkaan kuuluu kompromissien tekeminen, johtuen Suomen vaalitavasta ja eduskunnan koosta. Koalitiohallitus on ainoa vaihtoehto, ja kun siihen lähdetään eri puolueita sullomaan niin myönnytyksiä on pakko tehdä suuntaan tai toiseen.

Kovempi pettymys tämä on meille "EU-myönteisimmille". Eiköhän perussuomalaisissa ole aika paljon niitäkin, jotka eivät kannata EU:sta eroamista mutta jotka pitävät nykyistä Suomen EU-politiikkaa huonona ja että kritiikille kyllä on paljonkin aihetta. PS:llä on paljon annettavaa sisäpolitiikassa, ei se pelkkä EU-protestipuolue pitäisi olla.

Perussuomalaiset olisivat voineet hyväksyä tämän paketin, koska edellinen hallitus oli Suomen siihen ajanut. Tuen läpimeneminen oli jo varmaa silloin kuin keskusta ilmoitti tukevansa sitä. PS olisi voinut hallituksessa olla tekemässä politiikkaa, joka olisi estänyt uusien tukien antamisen tulevaisuudessa.

Perussuomalaisia en muuten kylläkään äänestänyt, mutta "jytky" oli kuitenkin parasta mitä Suomen politiikassa todella pitkään aikaan tapahtunut. Muutoksen olisi pitänyt realisoitua myös hallituspolitiikassa.

[Mulli]

En pikkukummassa keksi vastuuttomampaa politikointia, kuin sen, jossa vaaditaan maahanmuutto-ongelmaan tarttumista vaihtokauppana miljardien takuut europankeille.

Kuka sellaista vaihtokauppaa on tarjonnut?

Ketju kasvaa ihan silmissä, mutta...

Lueskelemalla muutamia sivuja taaksepäin löydät kyllä. Muutamilla on ollut sellainen luulo, että hyväksymällä tuon Portugal-paketiksi nimetyn hallitsemattoman takuiden ketjun, Perussuomalaiset olisivat saaneet vaihtokauppana rajattoman vallan maahanmuuttoasioissa ja tottakai kultaiset kottikärryt kantamaan koko 39-päinen kopla ministerinpalleille. Tämän jälkeen me kalpeanaamaiset karvattomat apinat olisimme toki saaneet luvan jahdata kaikkia värikoodattuja karvatomia apinoita.

Itse olen esiintynyt tässä ketjussa lähinnä ahkerasti huoritellen kaikkia lehmänkauppoja harrastavia. Olen katsos hiukkasen huonotapainen toisinaan

[IDA]

Kuka tahansa joka tilaa puoluelehden himaansa, haluaa uskoa lehteensä ja puolueensa sanomaan. Ja varmasti uskookin, riippumatta mitä sontaa siellä sivuilla onkaan.

Ei Demaria kai kukaan tilaa?

Ja eiväthän ihmiset lopulta usko räikeän totuudenvastaisia juttuja. Tietysti aina voi jonkin aikaa saivarrella siitä mikä on tuntuvaa tiukentamista ja mikä ei, mutta ajan kanssa kun paljastuu, että mikään ei muuttunut, niin siinä sitä sitten ollaan.

Oikeastaan tämä tilanne menee niin, että vakuusrahaston laatijat odottavat ihmettä, joka saisi tilanteen näyttämään siltä, että vakuusrahasto on toiminut. Niistähän pyritään kuitenkin luopumaan heti, jos talouskasvu alkaa ja tilanne rauhoittuu. Nyt vain sattumalta on kylmä ja housuihin laskeminen lämmittää. Voihan olla, että kohta ei olekaan pakkasta, vaan se menee ohi.

Ne ongelmat, joita Kreikassa, Irlannissa ja Portugalissa on eivät poistu kuitenkaan minnekään ja noiden maiden sopeuttaminen euroon enemmin levittää ongelmaa, kuin rajaa sitä. Tämä on niin totta, että se on oikeastaan itsestään selvää. Noiden maiden pitäisi luopua demokratiasta ja asettua EU:n holhoukseen, jos aiotaan estää se, että niissä ei äänestetä sellaisia hallituksia, jotka lupaavat äänestäjille uusia ratkaisuja ja ulospääsyjä tästä tilanteesta, johon ne on määräämättömäksi ajaksi sidottu.

Parempi ratkaisu olisi ehkä antaa niille rahat ja sanoa, että tehkää niillä mitä haluatte euron ulkopuolella.

[Pohjantähden alla]

Perussuomalaiset olisivat voineet hyväksyä tämän paketin, koska edellinen hallitus oli Suomen siihen ajanut. Tuen läpimeneminen oli jo varmaa silloin kuin keskusta ilmoitti tukevansa sitä. PS olisi voinut hallituksessa olla tekemässä politiikkaa, joka olisi estänyt uusien tukien antamisen tulevaisuudessa.

Ei kyllä missään nimessä. Tuo olisi ollut kyllä poliittinen itsemurha. Uskon vahvasti, että euro alue ei nykyisellään ole enää kovinkaan pitkäikäinen. Jotakin isompaa tapahtuu kohta. Pahin mitä voisi sattua on, että joku kriisimaista eroaa eurosta, silloin punnitaan kestääkö euro. Ja kun tämä tapahtuu, nauttiiko hölmöjä päätöksiä tehnyt Suomen hallitus enää silloin eduskunnan luottamusta, jää nähtäväksi. En usko, että hallitus ilman ps tulee kestämään 4 vuotta. Ja vaikka kestäisikin, on soppa sen verran komea, että ihme jos ps ei ole selkeästi tällöin suurin puolue, pidettiin vaalit ennakkoon tai ei.

Ja jos mikään noista ei toteudu, ja ps romahtaa niin so what? Ainakin oli yritetty, mutta lupauksesta ei tingitty eikä takkia lähetty kääntämään. Joskus käy niinkin. Minusta oli todella hienosti päätetty, ettei tähän karuselliin lähdetä, kuten äänestäjille oli luvattu. Tulen tätä arvostamaan paljon enemmän kuin sitä, että ps olisi jokin kumileimasinpuolue kokoomuksen takataskussa, kuten vihreitä ym. on vuosien mittaan juoksutettu.

Ja kyllä siellä ps olisi varmasti monessakin asiassa kompromissejä löytynyt, eli ei sinne Timokaan varmaan ole lähtenyt puolueohjelmansa kanssa ja sanonut, että näillä mennään tai ei mennä ollenkaan. Höpö höpö.

[far angst]

En pikkukummassa keksi vastuuttomampaa politikointia, kuin sen, jossa vaaditaan maahanmuutto-ongelmaan tarttumista vaihtokauppana miljardien takuut europankeille.

Kuka sellaista vaihtokauppaa on tarjonnut?

Ketju kasvaa ihan silmissä, mutta...

Lueskelemalla muutamia sivuja taaksepäin löydät kyllä. Muutamilla on ollut sellainen luulo, että hyväksymällä tuon Portugal-paketiksi nimetyn hallitsemattoman takuiden ketjun, Perussuomalaiset olisivat saaneet vaihtokauppana rajattoman vallan maahanmuuttoasioissa ja tottakai kultaiset kottikärryt kantamaan koko 39-päinen kopla ministerinpalleille. Tämän jälkeen me kalpeanaamaiset karvattomat apinat olisimme toki saaneet luvan jahdata kaikkia värikoodattuja karvatomia apinoita.

Itse olen esiintynyt tässä ketjussa lähinnä ahkerasti huoritellen kaikkia lehmänkauppoja harrastavia. Olen katsos hiukkasen huonotapainen toisinaan

Itse asiassa olisi järkevämpää kaataa niitä miljardeja EU:iin, kuin niillä maksaa maahan tunkevien ikisyytinkiläisten lystäilyt.  Syytinkiläiset ovat suureneva ja paheneva ongelma, joka talouden lisäksi pilaa ympäristönkin.  EU taas on ongelma, joka joskus, ennemmin tai myöhemmin, kaatuu savijaloiltaan ja siten lakkaa repimästä rahaa suomalaisten selkänahasta.  EU siis ei ole lisääntyvä ongelma ollenkaan samalla tavoin kuin sänkyyn ainaisesti syötettävät pakolaiset.

Mieluummin paraneva/poistuva kolera kuin parantumaton spitaali.

[far angst]

Hyvä homma. Demokratia tarvitsee selkärankaisen ja suuren oppositiopuolueen. Kuntavaaleissa persut lienevät jo suurin puolue. Olen otettu persujen selkärankaisuudesta - ja niin on Suomessa varmaankin useimmat muutkin.

Taistelu jatkuu ja vihollinen on jo motitettu.

Kari Rajamäki maahanmuuttoministerinä voisi parantaa SDP:n asetelmia jatkossa.

Jos tolkun mieheksi tunnettu Rajamäki olisi sisäministeri, aiheuttaisivat persut oppositiossa ainakin hänen hallinnonalaltaan varmasti paljon vähemmän - jos sitten ollenkaan - rettelöitä ja ongelmia.

[Mulli]

...Itse asiassa olisi järkevämpää kaataa niitä miljardeja EU:iin, kuin niillä maksaa maahan tunkevien ikisyytinkiläisten lystäilyt....

Tämä on nyt joku outo uskomus...

Nuo eivät ole olemassaolevia vaihtoehtoja. Puolue, joka on liian pieni päättämään asioista yksin opposition puolella, on liian pieni päättämään asioista yksin myös hallituksessa. Mistä ihmeestä te olette saaneet sellaisen kuvitelman, että vähemmistöministerinä voisi vaikuttaa yhtään oppositiota paremmin? Ainoa, mitä Perussuomalaiset olisivat saaneet menemällä hallitukseen noilla ehdoilla, olisi ollut huoran maine ja puolueen kuolema seuraavissa vaaleissa.

Anni ja vihreät saivat ydinvoimalat kiellettyä omalla vuorollaan kenties?

Takinkääntäjän leiman saivat kolmasosalta entisistä äänestäjistään, sikäli kun minä nuo vaalitulokset oikein käsitin.

[ruikonperä]

Kuka tahansa joka tilaa puoluelehden himaansa, haluaa uskoa lehteensä ja puolueensa sanomaan. Ja varmasti uskookin, riippumatta mitä sontaa siellä sivuilla onkaan.

Ei Demaria kai kukaan tilaa?

Kai puolueiden lehtiä on tilattavissa siinä missä muitakin.
Ja sitä omaa puoluetta äänestetään hamaan loppuun asti. Tai äänestettiin. Toivottavasti alkaa hiljalleen menemään tekojen mukaan äänet.
Kreikan mellakat on nyt taas päällä, ja luulen että siellä ei rettelöi "nuoriso", vaan tavalliset kreikkalaiset. Jos jonkun kymmentä miljardia livauttaisi aika helvetin isossa salkussa niille, niin ehkä he oppisivat pistämään asiansa kuntoon.

[AIP]

Kun meillä suomalaisilla on tapana ottaa selkään ja tehdä niin kuin isommat käskee ja nurista siitä vähän ja unohtaa se sitten viinalla ja ... vai oliko se neuvostoliittolaiset? No, sama asia.

Joka tapauksessa oppositio on käsketty sellaiseen samaan asemaan. Ottakaa mitä annetaan ja olkaa hiljaa. Hallitus ei vaivaudu vastaamaan edes hyvään kritiikkiin millään tavoin perustellusti, eikä halua opposition tukea edes symbolisesti. Ei ihme, ettei sitä muutkaan käsketyksi tulleet oikein arvosta. Hyi teitä. Toivon hartaasti, että Suomen oppositiopolitiikkaan saadaan vähän rrrraikkaita tuulahduksia jostain muun Euroopan perinteistä.

Katsokaapa vaikka jokin Kuningaskuntien alahuoneen istunto telkkarista, niin ymmärrätte, mistä puhuu. Millibandin ja Cameronin päänaukominen on silkkaa komediaa. Siihen nähden Kataisen heikko sarkasmi ja muka isällinen sanelu asian vierestä on ahdistavaa. Kun kuitenkin vakavoidutaan, niin käy ilmi, mitä oppositio teki ja mitä tuli tehdyksi. Tosin ehkä Kuningaskunnassa - niin kelvoton valtio kuin onkaan - kansalaisetkin ymmärtävät, mitä merkitystä on sillä, että kulloistenkin toimien takana on koko edustajainhuone eikä pelkästään pääministeripuolue.

Oppositio tarvitsee lisäksi yhtenäisyyttä aivan kuten hallituspuolueetkin, jotka sitoutuvat olemaan samaa mieltä allekirjoitettuaan hallitusohjelman. Vahva oppositio tarvitsee johtajan, joka puhuu koko opposition suulla ja ei kai Kiviniemestä ainakaan sellaiseksi ole.

Niin. Pois tossun alta, hyvät ihmiset. Lakatkaa hyväksymästä tuota sanelupolitiikkaa.

Onneksi eduskunnassa on valiokuntiakin ja kaikkea sellaista jännää.

P.S. Ymmärrän toki, että äänestäjilläkin voi olla ihan samanlainen hallituskiima kuin vaikkapa Vihreillä. Puolueet eivät kuitenkaan noudata yksittäisen äänestäjän painopisteitä, vaan äänestämällä puoluetta on äänestetty puolueen harkintakykyä toimia kuten parhaaksi näkee. Äänestäjän tehtäväksi jää arvioida, miten puolue tekee sitä, mitä lupasi. Muistaakseni vaaleissa ei äänestetty puolueita hallitukseen, vaan eduskuntaan. Lähtökohtaisesti kaikista valituksi tulleista tulee kansanedustajia.

P.P.S. Minusta olisi ollut myös giganttisen hienoa nähdä Perussuomalaiset hallituksessa. Juuri siksi toivoin, että pankkikoalitio olisi tullut vastaan tukipakettiasiassa. En toivonut päinvastaista, eikä niin käynytkään.

Anni ja vihreät saivat ydinvoimalat kiellettyä omalla vuorollaan kenties?

Takinkääntäjän leiman saivat kolmasosalta entisistä äänestäjistään, sikäli kun minä nuo vaalitulokset oikein käsitin.

Palkaksi huoraamisestaan Vihreät saivat työministerin pestin, johon ei henkilöitynyt ainutkaan hallituksen työvoimapoliittinen esitys. Ne taisivat olla muutenkin liian mitäänsanomattomia. Vihreiden kyvyttömyys hallituksessa jopa olemattomissa ympäristöasioissaan johti siihen, että Vihreät joutuivat kertomaan äänestäjilleen, mitä mieltä ovat oikeasti asioista. Äänestivät nyt vaan toisin koska se on pelin henki. Vihreistä käveli ulos äänestäjäkuntaa, jotka kuvittelivat olevansa - ainakin vähintään trendikkäästi - jollain tavoin ekologisella asialla. Se tosiaan näkyi tuloksessa. Halunneeko Vihreät haalia näitä äänestäjiä takaisin? Tuskin. Tulevat äänestäjät edustavat ihan muita arvoja.

Thorsin asettaminen ammuttavaksi keksitylle ministerinpallille oli toisaalta ihan hieno veto. Siinä saatiin hallituksen maahanmuuttopolitiikalle keulakuva, jota saattoi inhota yli puoluerajojen.

[Alfresco]

Ei tässä vähätellä hallituspaikan merkitystä vaan todetaan vain se tosiasia, että sillä linjalla, joka PS:lle oli tärkeä ja jota se olisi halunnut ajaa ei hallitukseen päässyt.

Näinhän se paperille kirjoitettuna tietysti on. Kun katsotaan sisältöä tarkemmin niin on aika uskomatonta, että persut heitti ikkunasta ulos maahanmuuton, pakkoruotsin ja kaikki muut teemat mitä oli vaaliohjelmassa. Soini ei näistä asioita puhunut juuri lainkaan mutta ne oli selkeä osa persujen tematiikkaa.

Halliusvastuun hylkääminen tämän yhden asian takia on uskomatonta äänestäjien kusettamista koska uskon, että suurin osa ei äänestänyt peruja Portugalin takia vaan muiden asioiden takia.

Soinia kiinnostaa vain EU:n vastustaminen ja hän ratsasi nuivien ja pakkoruotsivastustajien äänillä rökälevoittoon. Kun hän sitten maalaili itsensä nurkaan EU-vastaisuudella, puolue päätyikin oppositioon. Näyttä siltä, että Soinilla on oma EU-vendetta meneillään ja hän paskat välittää puolueen muista asioista. Sen takia Soini jankuttaa EU retoriikkaansa eikä puhu mistään muusta. Soini on todella huono taktikoimaan eikä näyttäisi nähdä nenäänsä pitemmälle.

Minun mielestä Soinin aika on ollut ja mennyt. Hän ei voi viedä persuja eteenpäin enää tällaisen fiaskon jälkeen.

Mitä itse luulet, mitä kohtia PS:n vaaliohjelmasta hallitus olisi lähtenyt tukemaan?

Kokoomuksella on vain yksi varsinainen koetinkivi persujen kanssa ja se oli portugali-asia. Siinäkin jutussa demarit oli persujen linjoilla eikä kokoomuskaan ollut vain yhdellä ehdottomalla linjalla. Asia oli siis neuvoteltavissa jos Soini ei olisi ajanut itsensä umpikujaan.

Persut olisi todennäköisesti saanut läpi lähes kaikki muut jutut. Pakkoruotsista olisi tullut kädenvääntöä myöhemmässä vaiheessa mutta sekin olisi varmaan mennyt läpi.

On aivan uskomatonta, että puolue heittä kaikki muut osat ohjelmastaan yli laidan yhden tilapäisen ongelman takia.

Jos kaksi suurinta puoluetta olisivat olleet valmiit esimerkiksi tiukentamaan maahanmuuttopolitiikkaa huomattavasti, niin siinä on yksi asia johon oppositiosta voi vaikuttaa.

Jos RKP ja vihreät tulevat hallitukseen, niin persut ei voi sanoa mitään oppositiosta käsin. Sama linja jatkuu kun Kiviniemen hallituksessa.

Kumpikaan isoista puolueista ei silloin voi lähteä linjalle, jonka sanelisivat vihreät tai RKP.

Tottakai voi. Vihreät ja RKP tulee vaatimaan maahanmuuton lisäämistä osana hallitustyöskentelyä vastaan. Kokoomuksen ja demarien on pakko suostua koska muuten hallitusta ei saada kasaan.

Pakkoruotsin poistamiseen Kokoomus ja SDP tuskin olisivat suostuneet.

Olisivat voineet suostua ilman RKP:tä ja vihreitä. Voi olla, että persut olisi joutunut luopumaan siitä toistaiseksi. Se olisi ollut pieni tappio.

Kyllä ne kovasti väittivät tehneensä ainakin maahanmuuttopolitiikkaan muutoksia.

En ole huomannut mitään merkittäviä juridisia muutoksia. Thors on vastustanut kaikkia tiukennuksia. Tiukennukset on jäänyt lähinnä puhetasolle mutta edelleen meillä on sama löysä kansalaisuuslaki ja maahanmuuttopolitiikka.

Tehdään siellä muutakin. Eduskunta ne lait lopulta säätää.

Se vahvistaa vain ne lait jota hallitus ehdottaa. Hallituspuolueet määrävät mitä menee läpi.

Eivät ole hylkäämässä, eikä Soini ole kusemassa kenenkään silmille.

Tottakai Soini kusee kannattajien silmille jos politikoi niin, että puolue jää oppositiooon.

Halla-aho on siellä hallintovaliokunnan puheenjohtajana ja muita hänen kaltaisiaan aktivisteja muissa hommissa.

Valiotkunnat ei säädä mitään lakeja. Hallituspaikka on ainoa mitä lasketaan. Mitään lohdutuspalkintoja ei jaeta.

Tuskin he kokevat, että Soini olisi jotenkin tuhonnut heidän aikaansaannoksena

Uskon, että todella moni eduskuntapersu on hiljaisesti äärettömän pettynyt tähän tilanteeseen. Heidät on Soinon hölmölyn takia passitettu oppositioon missä ei ole juurikaan valtaa vaikuttaa mihinkään. Ensi vaaleista ei ole mitään tietoa. Ne voi mennä persujen kannalta täysin vituiksi ja tämä voi jäädä monen persuedustajan ensimmäiseksi ja viimeisesi vaalikaudeksi eduskunnassa.

Kilpaoilijat tietävät nyt miten perut pelaavat ja osaavat varautua ensi vaaleja varten. En näe miten persut voisi jälleen menestyä yhtä hyvin räksyttämällä oppositiossa.

Äänestäjistä varmasti osa on pettynyt, mutta toinen osa olisi pettynyt, jos PS olisi hallitukseen mennyt noilla ehdoilla.

Portugalin osalta lopputulos on ihan sama oli persut hallituksessa tai ei. Itse asiassa persut olisivat voineet vaikuttaa osaltaan nuivempaan portugali-linjaan ja vetää siitä pisteet kotiin. Mitä persut siis voitti tällä showlla? Pääsevät ensi vaalien alla sanomaan, että "mitä minä sanoin", jos Portugali kusee. Jos se ei kuse niin persut saa nuolla näppinsä siinäkin asiassa.

[Kitaransoittaja]

Ei tässä vähätellä hallituspaikan merkitystä vaan todetaan vain se tosiasia, että sillä linjalla, joka PS:lle oli tärkeä ja jota se olisi halunnut ajaa ei hallitukseen päässyt.

Näinhän se paperille kirjoitettuna tietysti on.

Jep. Olisi kannattanut Soinin vähäsen lukea netistä että ketkä puoluetta ovat nostaneet.

[juge]

Vielä vappuaattona perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini esiintyi valtiomiehen elkein Ylen Ykkösaamussa. Suhtautuminen hallitustunnusteluja hiertävään Portugalin tukeen oli sovitteleva: kaikki asiat olivat neuvoteltavissa.

Jo seuraavana maanantaina oli toisin, kun Soini hoki myrskyn merkkinä eitä kaikkiin eurotukea koskeviin kysymyksiin. Eilen pyyhe lensi lopullisesti kehään ja puolue ilmoitti jättäytyvänsä hallitusneuvottelujen ulkopuolelle.

Kuka tai mikä käänsi Soinin pään?

Soinin hinku hallitukseen on ollut jo pitkään tiedossa. Hallitusvastuu olisi komea huipennus puolueelle, jonka Soini rakensi murusista 1990-luvulla. Julkisesti hän alkoi varailla salkkuja viime vuoden syyskuussa.

Päätös jättäytyä kelkasta hiersi torstain tiedotustilaisuudessa. Soini palasi pariinkin kertaan siihen, että hallituksessa olo olisi maistunut.

Sen sijaan perussuomalaisten 39-henkinen eduskuntaryhmä oli eri mieltä. Ryhmän viime tiistaisessa kokouksessa käytiin Soinin mukaan "hyvä ja kova" keskustelu, jonka johtopäätös oli, että tukiasiassa ei jousteta.

Paikalla olleiden mukaan tiivis keskustelu ei jättänyt sijaa jossittelulle. Kovaa vauhtia yhteen hitsautuvan ryhmän tahtotila oli voimakas ja yhdensuuntainen.

Tosin yksityisissä kommenteissa jälkikäteen myös purnattiin: moni olisi mielinyt saman tien hallitukseen. Myös maahanmuuttokriitikoiden keskuudessa on epäilty, mahtaako oma kärkiteema edetä oppositiosta käsin.

Vaikuttaa siltä, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä ei taida olla niin Soinin näpeissä kuin alun perin julkisuudessa arveltiin.

Uudet edustajat haluavat maksaa kunniavelan valinnastaan äänestäjille, vaikka vaalien alla olisi ollut tarjolla taloudelliselta kokoluokaltaan ja suomalaisten arjen kannalta merkittävimpiä teemoja kuin tukipaketit.

Kilpailevan puolueen edustaja arvioi, että ryhmän Portugali-kannan järkähtämättömyyden takana on myös kokemattomuus.

"Ryhmässä on tuoreita edustajia ja monessa puolueessa toimineita sooloilijoita, jotka saivat Soinin sovittelevista puheista äkäistä palautetta. Seurauksena ryhmä panikoitui nopeasti."

(Miska Rantanen, HS 13.5.2011)

[Kivikova]

Ei tässä vähätellä hallituspaikan merkitystä vaan todetaan vain se tosiasia, että sillä linjalla, joka PS:lle oli tärkeä ja jota se olisi halunnut ajaa ei hallitukseen päässyt.

Näinhän se paperille kirjoitettuna tietysti on.

Jep. Olisi kannattanut Soinin vähäsen lukea netistä että ketkä puoluetta ovat nostaneet.

Jep. Itse olin enempi tukipaketin kannalla, joten maahanmuutto oli henkilökohtaisesti se tärkein asia. Tuntuu, kuin olisi ollut sama äänestää vaikka suoraan Astrid Thorsia. 

[Vasarahammer]

Tässä vaiheessa on helppo ennustaa, että median masinoima rasismin lisääntyminen persujen vaalivoiton myötä häviää kuin pieru Saharaan. Persut ovat ulkona hallituksesta ja ikään kuin pisteenä Tuija Brax ilmoitti Totuudessa, että lakia kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on kiristetty.

[RP]

Kokoomuksella on vain yksi varsinainen koetinkivi persujen kanssa ja se oli portugali-asia.

Et kai oikeasti kuvittele, että nämä apukerjäykset lopuuivat tähän kierrokseen ja maahan?

Siinäkin jutussa demarit oli persujen linjoilla

Siis Persut vastusti ja demarit kannatti Portugalin (lainoittajien) avustamista. Jatkonkin suhteen on varsin epäselvää mitä konkreettista demarien ehdot oikeasti tarkoittavat.

Minullekaan, kuten ei useimmille foorumin jäsenille, EU-asiat eivät olleet ainakaan keskeisin syy toivoa Persujen päsyä hallitukseen. Ne olivat kuitenkin asia minkä suhteen Soini&perussuomalaiset ovat vetäneet pisintä, tunnetuinta ja johdonmukaisinta linjaansa. Takinkääntö tässä asiassa olisi ollut sama kuin Halla-aho toivottamassa kasvattilapset Suomeen tervetulleiksi.

Portugalin osalta lopputulos on ihan sama oli persut hallituksessa tai ei. Itse asiassa persut olisivat voineet vaikuttaa osaltaan nuivempaan portugali-linjaan ja vetää siitä pisteet kotiin. Mitä persut siis voitti tällä showlla? Pääsevät ensi vaalien alla sanomaan, että "mitä minä sanoin", jos Portugali kusee. Jos se ei kuse niin persut saa nuolla näppinsä siinäkin asiassa.

Ainakin Kreikan suhteen "kusemista" pidetään kansainvälisessä lehdistössä jo käytännössä selviönä. Vaihtoehdot ovat: paljon lisää rahaa muilta mailta (epämääräiseen kaukaiseen tulevaisuuteen saakka) tai sitten päädytään siihen minkä välttämisellä Portugalin tukea perusteltiin: Pelätään seurauksia siitä, kun euromaa jättää velkansa maksamatta (muille velkojille kuin meille).
Vaitoehdot eivät valitettavasti ole toisiaan poissulkevia.

[Neutroni]

Eniten ottaa päähän, jos RKP ja kristillisdemokraatit pääsevät hallitukseen. Saatas nyt edes se pakkoruotsi pois, niin jotain balsamia haavoille tulis.

[juge]

Asian voi nähdä niinkin, että vaaleissa persuille jaettiin käteen neljä ässää. Sen sijaan että niitä olisi pelattu, jäätiin odottamaan kuningasvärisuoraa, jonka saaminen neljän vuoden kuluttua ei todellakaan ole kirkossa kuulutettua.

Pokerin pelaaminen perustuu siihen, että huonoilla korteilla yritetään hävitä mahdollisimman vähän ja hyvillä maksoimoida voitot. Nyt tuli todella hyvät kortit, mutta silti voittoa (=hallituksessa muutosta esim. maahanmuuttopolitiikkaan) ei lähdetty edes kunnolla hakemaan.

Poliitikkojen pitäisi olla sen verran pelureita, että tällaiselta vältyttäisiin. Minusta Miska Rantasen ja Osmo Soininvaaran näkemykset persujen oppositiovalinnan taustoista ovat uskottavimmat: Soini olisi halunnut hallitukseen, mutta sitten pelikyky kertakaikkisesti loppui joko Soinilta itseltään tai eduskuntaryhmältä. Minusta Portugali-asia vaikuttaa tekosyyltä. Ei uskallettu tehdä kompromisseja, joita kaikkien on hallituksessa pakko tehdä, myös vuonna 2015.

Vihreät ja RKP kiittävät. Minä olisin mielelläni nähnyt persut hallituksessa. Varmasti Halla-aho saa hallintovaliokunnassa hyvää aikaan ja saattaapa kokoomuskin tajuta löperön maahanmuuttopolitiikan haitallisuuden omalle kannatukselleen, mutta minua korpeaa silti.

[juge]

Ainakin Kreikan suhteen "kusemista" pidetään kansainvälisessä lehdistössä jo käytännössä selviönä. Vaihtoehdot ovat: paljon lisää rahaa muilta mailta (epämääräiseen kaukaiseen tulevaisuuteen saakka) tai sitten päädytään siihen minkä välttämisellä Portugalin tukea perusteltiin: Pelätään seurauksia siitä, kun euromaa jättää velkansa maksamatta (muille velkojille kuin meille).
Vaitoehdot eivät valitettavasti ole toisiaan poissulkevia.

Vaihtoehtoina on tukea PIIGS-maita tai sitten pankkeja, jotka kaatuvat PIIGS-maiden myötä. Tai sitten romahduttaa pankkijärjestelmä ja koko maailmantalous vuosikausiksi. Hyviä vaihtoehtoja ei ole, mutta pitää yrittää ennustaa vähiten huono.

[TheJ]

Täällä spekuloidaan sillä, mikä on hyväksi Perussuomalaisten kannatukselle.

Siis jopa sillä ehdolla mikä olisi vahingollista Suomelle.

"Mamu- ja EU politiikka porsii ja 2015 saadaan superjytky"

HÄVETKÄÄ. Jos osaatte.

Taalla on kumman paljon jengia jotka tuntuu toivovan Suomen ja Euroopan kertakaikkista romahdusta, jotta PerusS paasee jossain vaiheessa valtaan.. ja eritoten etta he paasee sanomaan I told you so.

Se romahdus tulee joka tapauksessa. Matematiikkaa ei voi poliittisin päätöksin kumota. Kysymys kuuluu montako vuotta nämä rahanlapioinnit ostavat lisää aikaa ja missä kunnossa Suomen talous on siinä vaiheessa kun systeemi sanoo poks.

Itse tosin tällä hetkellä pistän pelimerkit sen varaan että jenkit poksahtaa ensin. Ei ettäkö sillä olisi merkitystä kuka kupsahtaa ekana. Tämänhetkinen finanssijärjestelmä on valtava vampyyrimustekala joka imee koko maailman tuottavan talouden kuiviin yrittäessään pitää täysin kosmisiin mittasuhteisiin paisutettua velkaponzia pystyssä.

[Kaptah]

Minusta tuntuu että päätös saattoi olla oikea. Tällä hetkellä lähes kaikki muut puolueet ovat vahvasti EU-myönteisiä ja suhtautuvat moniin muihinkin asioihin täysin päinvastoin. Siinä mielessä tilanne on jännä, että kansanedustajista esimerkiksi mokuiluun ja EU:hun kriittisesti suhtautuvia on paaaaljon vähemmän kuin kansasta. Tämän vuoksi on tärkeää, että on edes yksi puolue, joka on EU-kriittinen ja mokukriittinen.

Erityisestä tämä EU-asia minua ihmetyttää. Merkittävä tai jopa valtaosa ihmisistä pitäisi maailmanloppuna sitä, että eroaisimme EU:sta. Aikanaan 56,9 prosenttia äänesti EU:hun liittymisen puolesta. Kun EU on nyt tuonut tullessaan romanikerjäläiset, kansainvälisen rikollisuuden ja jättitakuut Eurooppalaisille pankkiireille, miten ihmeessä voidaan olla paljon EU-myönteisempiä kuin päätöstä tehtäessä? Onko tämä nyt tosiaan ylittänyt kaikkien odotukset?

[Neutroni]

Persujen täytyy ens vaaleissa saada vähintään 51% äänistä, jotta mitään muutosta tulee tapahtumaan, siltä se vähän vaikuttaa. Muut puolueet on tosiaan niin eri linjoilla kaikessa, ettei persut sovi hallitukseen juuri kenenkään muun kuin itsensä kanssa.

[Marjapussi]

Ensi vuonna kunnallisvaaleissa PerSuja odottaa huomattava kannatuksen kasvu edellisiin vaaleihin, mutta se on laiha lohtu. Virheet jatkavat hallituksessa.

[skrabb]

Soini valitsi opposition, hallitukseen viisi puoluetta
13.5.2011 3:00 | Kommentit
A A Helsingin Sanomat

Kolmen suurimman puolueen hallitusta ei sitten tulekaan. Vaalien ainut voittaja, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vetäytyi torstaina hallitustunnusteluista dramaattisin, lähes raamatullisin sanakääntein. Esteeksi koitui puolueen jyrkän kielteinen suhtautuminen euromaiden tukemiseen.

Oli hallitustunnustelija Jyrki Kataiselle (kok) eduksi, että Soini itse teki johtopäätökset. Mikäli Katainen olisi sulkenut Soinin joukot hallituksen ulkopuolelle, kansan protesti olisi saattanut vain kasvaa.

Soinin on helpompi johtaa perussuomalaisia oppositiossa kuin hallituksessa. Hallituspuolueena perussuomalaisia olisi ollut vaikea pitää ruodussa muissakin kuin EU-asioissa, koska ryhmä on poliittisesti kokematon ja arvaamaton sekä sen sisällä on linjaeroja.

Ehkä monet perussuomalaisten äänestäjät eivät edes halunneet puoluetta hallitukseen. Protestin osoittaminen saattoi riittää.

Perussuomalaisten "jytky" menee nyt osin hukkaan, mutta vain osin, koska tuleva hallitus joutuu perussuomalaisten kannatuksen kasvun pelossa tekemään ainakin piirun verran perussuomalaisempaa politiikkaa kuin se muuten tekisi.

Lisäksi perussuomalaiset saivat eduskunnassa tärkeinä pitämiensä valiokuntien – ulkoasiain-, puolustus- ja maahanmuuttoasioita käsittelevän hallintovaliokunnan – puheenjohtajuudet. Tosin valiokunnan puheenjohtajalla on lopulta kovin vähäiset mahdollisuudet muuttaa hallituksen esityksiä.

Mikäli Soini lähtee presidenttiehdokkaaksi, hän on todennäköisesti mukana toisella kierroksella. Presidentiksi pääseminen on huomattavasti vaikeampaa. Soinilla on paljon kannattajia mutta myös runsaasti vastustajia.

Puolue tarvitsee Soinin presidenttiehdokkaakseen, jotta rivijoukoilla pysyy henki päällä ensi vuoden lopulla pidettäviin kunnallisvaaleihin asti. Siellä voi odottaa uusi "jytky". Seuraaviin eduskuntavaaleihin protesti ei välttämättä kanna.

Demarien puheenjohtaja Jutta Urpilainen moitti Soinia vastuun pakoilusta. Sdp – ja moni muukin puolue – olisi luonnollisesti toivonut, että perussuomalaiset olisivat hallituksessa kantamassa vastuuta ja menettämässä kannatustaan.
[...]

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Soini+valitsi+opposition+hallitukseen+viisi+puoluetta/1135266110603/?cmp=tm_etu_paakirjoitus

[Faidros.]

Uusia ek-vaaleja ei tarvitse odottaa neljää vuotta. On vain hyvä, että PS:t on oppositiossa, kun rahaliiton hajoaminen alkaa. Kukaan ei siten voi väittää persujen olleen hallituksessa, kun näin "päästetään" käymään.

[Kaksiulotteinen Mies]

Hesari uutisoi: "Hallitustunnustelija Jyrki Kataisen (kok) esitys uudeksi hallitukseksi toisi toteutuessaan Suomeen Eurooppa-myönteisten, liberaalien ja kaupunkilaisten hallituksen, arvioivat HS:n haastattelemat tutkijat. Hallituspohja olisi myös varsin porvarillinen."

Tämä ei ole ollankaan se mitä olisin toivonut. Olen varsin pettynyt Soinin valinnasta. Nyt sitten katsellaan 4 vuotta samaa meininkiä, kuin edelliset 4 vuotta. Komppaan samaa veikkausta mitä moni muukin, että Soinia alkoa pelottamaan tilanne, että miten hallituksessa selvittäisiin ja tästä Portugali-paketista sai hyvän tekosyyn. Kyllähän siellä muutkin kompromisseja teki.

[RP]

Vaihtoehtoina on tukea PIIGS-maita tai sitten pankkeja, jotka kaatuvat PIIGS-maiden myötä. Tai sitten romahduttaa pankkijärjestelmä ja koko maailmantalous vuosikausiksi. Hyviä vaihtoehtoja ei ole, mutta pitää yrittää ennustaa vähiten huono.

Vaikka tuon tuon hyväksyisikin, jäljelle jää yksi vasta-argumentti ja yksi huomio

1) Mikä velvollisuus meillä on pääomittaa (esim) Saksan ja Britannian pankkeja?

2) SDP:n neuvoottelemat tiukennukset olivat siis pelkkää hämäystä. Joko ne vuotavat niin, ettei niillä ole merkitystä, tai sitten ne heitetään romukoppaan, koska halutaan välttää juuri tuo mitä välttääksemme annetaan nyt tukea Portugalille. Euroalueen talous/valtiontalous/pankkikriisiä tällä laastarilla ei korjata.

Oikeistoon (ainakin suomalaisessa mittapuussa) kallellaan olevana maahanmuuttokriitikkona minuakin toki harmittaa, että niillä kahdella puolueella, joolla jotain johdonmukaisuutta linjassa euroasian suhteen on ollut havaittavissa (kokoomus ja persut) nämä linjat tosiinsa nähden ovat täysin päinvastaiset.

[nuiseva]

Täällä spekuloidaan sillä, mikä on hyväksi Perussuomalaisten kannatukselle.

Siis jopa sillä ehdolla mikä olisi vahingollista Suomelle.

"Mamu- ja EU politiikka porsii ja 2015 saadaan superjytky"

HÄVETKÄÄ. Jos osaatte.

Taalla on kumman paljon jengia jotka tuntuu toivovan Suomen ja Euroopan kertakaikkista romahdusta, jotta PerusS paasee jossain vaiheessa valtaan.. ja eritoten etta he paasee sanomaan I told you so.

Se romahdus tulee joka tapauksessa. Matematiikkaa ei voi poliittisin päätöksin kumota. Kysymys kuuluu montako vuotta nämä rahanlapioinnit ostavat lisää aikaa ja missä kunnossa Suomen talous on siinä vaiheessa kun systeemi sanoo poks.

Itse tosin tällä hetkellä pistän pelimerkit sen varaan että jenkit poksahtaa ensin. Ei ettäkö sillä olisi merkitystä kuka kupsahtaa ekana. Tämänhetkinen finanssijärjestelmä on valtava vampyyrimustekala joka imee koko maailman tuottavan talouden kuiviin yrittäessään pitää täysin kosmisiin mittasuhteisiin paisutettua velkaponzia pystyssä.

En usko, että systeemi poksahtaa. Maailma on kunnossa, olivat maat toisilleen bittinollia velkaa tai eivät. Rakennukset, tiet ja infra pysyvät. Ei kukaan halua täyttä romahdusta ja siitä seuraavaa sekasortoa. Sen sijaan päättäjillä kiiltää silmissä liittovaltio, jossa kaikilla on samat säännökset. Enemmän valtaa yli EU-maiden, mikä on tällä systeemillä helppo toteuttaa. Velkakurimukseen vedetään kaikki maat ja sitten kaadetaan IMF:n syliin. Nyt toiminta jatkuu hallittuna kauhun tasapainona, jossa valuutat tasapainottelevat keskenään. Kaikilla on niin suuret keskinäiset sijoitukset keskenään, ettei kenenkään intressissä ole romahduttaa toisen systeemiä, kun omat saatavat menisivät ohella kankkulaan.