News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Perussuomalaiset jäämässä ulos hallituksesta (yhdistetty)

Started by TH, 11.05.2011, 15:40:33

Previous topic - Next topic

Bored.

Quote from: Antero Mäenpuro on 12.05.2011, 13:53:49
Quote from: Bored. on 12.05.2011, 13:52:13
Sinusta kyseinen puolue ajaa nyt vain ja ainoastaan noita kahta mainitsemaasi asiaa?
Todellisuuteen olisi hyvä herätä.

Lisäksi tällä hetkellä PS ei ole edes ulkona hallituksesta, vaan ulkona tästä hallitusneuvottelusta. Mitään hallitusta ei ole vielä lyöty lukkoon, eikä välttämättä näillä spekseillä edes lyödä.

Minä olen erinomaisen hereillä.

PS on ulkona hallituksesta, mikäli toimiva enemmistöhallitus saadaan - ja kun sellainen saadaan. Kristillisdemokraatitkin ilmoittautuivat hetki sitten joukon jatkoksi.

Toki, PS on ulkona, jos toimiva ja uskottava enemmistöhallitus saadaan ilman heitä. Sitä ei kuitenkaan ole vielä saatu. Myös nyyhkimiset persujen keskittymisestä vain kahteen asiaan voisi oikeasti unohtaa.

Kitaransoittaja

Quote from: Kuli on 12.05.2011, 13:54:35
Quote from: Veli on 12.05.2011, 12:20:10
Quote from: maahanmuuttaja on 12.05.2011, 11:25:05Tuskin. Äänestäjät äänestivät perussuomalaisia, koska haluavat muutosta. Mutta kun perussuomalaiset eivät pysty tarjoamaan mitään muutoksia pelaamalla itsensä ulos hallituksesta, niin äänestäjät pettyvät. 2015 on sitten nukkuvia enemmän kuin koskaan aikaisemmin ja perussuomalaiset saavat vain murto-osan ääniä verrattuna 2011.

Tämä on pessimistinen arvio, toivottavasti todellisuudessa menee paremmin.

Olet totaalisen väärässä. SDP tulee menettämään vähintään puolet kannatuksestaan ja Kokoomuskin leijonanosan. Keskustankin kannatus laskee hieman, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kannatus saattaa nousta pienen määrän, mikäli ne eivät mene hallitukseen. Jos menevät niin niidenkin kannatus laskee.

Persujen äänestäjät vaihtavat korkeintaan Muutokseen, mutta kokonaisuudessaan persut tulevat tekemään huiman nousun ensi vaaleissa. Kentällä liikkuu nyt noin 20% puolueensa politiikkaan pettyneiden äänimäärä joka etsii uutta osoitetta, persut pitivät sanansa, joten tästä potista osa menee persuille.

Kyllä jotenkin noin menee. Ja seuraavan ryöstökauden jälkeen on ihmie mikäli poliittisia ruumiita ei ole tullut.
Suomalaisten hyvinvoinnin heikentyminen on liian kova hinta kannatuksen noususta.

Aurelius

Kyllä persujen olisi pitänyt mennä hallitukseen ja tehdä ulkopoliittinen uhraus sisäpolitiikan vuoksi. Hallituksessa on kuitenkin ainoa todellinen valta vaikuttaa lainsäädäntötyöhön. Nyt persut eivät pääse pääse vaikuttamaan vaalikampanjan aikana tärkeiksi nousseisiin kysymyksiin, turvallisuuteen, maahanmuuttoon, sosiaalisiin asioihin, verotukseen, yritysten toimintaedellytyksiin jne.

Persut pelaavat nyt kaiken yhden kortin varaan, nimittäin että Euroopassa rysähtää. Jos ei rysähdä, niin persuilmiö taisi olla siinä. Persuilla oli nimittäin nyt tuhannen taalan paikka, koska he saavuttivät tämän kannatuksen edellisen hallituksen tekemien älyttömien möhläilyjen vuoksi. Jos seuraavaa hallitus petraa ja talouskin kasvaa, rakenteellisia ongelmia (kuten maahanmuutto) voidaan peitellä ehkä vuosia hoitamalla oireita. Silloin persut menettävät kannatustaan ja menettivät nyt ehkä ainoan todellisen mahdollisuutensa maan suunnan kääntämiseen.

Persujen ongelma on näyttöjen puute. Oppositioon jääminen kasvattaa mielikuvaa puskista huutelevasta populistiporukasta. Kantamalla hallitusvastuuta ja ajamalla läpi kansalaisten toivomia muutoksia persut olisivat voineet osoittaa, että heillä on myös kykyä vaikuttaa ja kanavoida protesti toiminnaksi. Monet tulevat pettymään, kun uudistukset jäivät tulematta. Momentti katoaa, kun ei edes historiallinen jytky riittänyt.

Jos euromaita Espanjasta alkaen sitten lopulta kaatuu niin, että vakauspaketti osoittautuu toimimattomaksi olemalla mukana hallituksessa persut olisivat silti voineet esiintyä moraalisena voittajana ja todeta "mitäs minä sanoin", sekä samanaikaisesti pitää kiinni siitä, että hallitukseen lähdettiin mukaan sisäpoliittisten seikkojen vuoksi ja Portugalin tukemiseen osallistuttiin hampaat irveessä pakkotilanteen vuoksi. Persut olisivat voineet myös saada toimilleen moraalista legitimiteettiä painostamalla kokoomusta SDP:n kanssa hyväksymään vielä suurempia myönnytyksiä.

Olen erittäin pettynyt.

Kuli

Quote from: Hohtava Mamma on 12.05.2011, 13:14:30
Quote from: kyyhkyslakka on 12.05.2011, 12:44:30
Quote from: Hohtava Mamma on 12.05.2011, 12:13:31

Mediaa ei pidä nöyristellä, mutta holotna pravda on se, että suuria massoja ei hallita eikä tavoiteta internet-medialla. Vielä.

Kuinka monta kertaa pitää vaalikampanjan onnistua nettimedian kautta ja kuinka monta äänestäjää kerätä jotta uskoisit? Riittääkö valiokuntapaikka ja yli 15000 ääntä?




2011 vaaleissa annettiin hyväksyttyjä ääniä 2 939 571 kpl.

Hommassa on tällä hetkellä jäseniä 5667 kpl.

Arvioidaan, että aktiivisia lukijoita on kolminkertainen määrä, jolloin jäsenet mukaan lukien Hommaa seuraisi aktiivisesti 22668 henkilöä. Jos oletetaan, että nuo henkilöt ovat kaikki äänioikeutettuja ja äänestysaktiivisuus heidän joukossaan olisi 100%, niin Homma-medialla on ollut suoranaista vaikutusta 0,8% :iin äänestäneistä. Valitettavasti.

Perinteistä mediaa, eli sanomalehtiä ja televisiota seuraa todennäköisesti käytännössä 100% äänestäneistä.

On Mahtava Homma, että netissä on tällainen kanava ja mielelläni näkisin sen paljon suurempana ja perinteisen median pienempänä. Mutta tosiasiat kannattaa silti tunnustaa.


Otappa nyt huomioon, että jokaisella hommalaisella on epäsuora vaikutus ainakin kymmeneen ihmiseen ympärillään. Tiedottamalla ihmisiä epäkohdista saadaan aikaan ainoa todellinen muutos. Se on homman ydin.
Kiitos kaikesta Rähmis.

slobovorsk

PS on siis ilmaissut kantansa selvästi eli kolme Eitä. Se on sitten tekemässä hallitukseen menon/pääsyn mahdottomaksi tässä tilanteessa. Tällä viikolla näin. EU varmaan nielee Suomen vakuudet niin kauan kuin vielä kuvittelee pitävänsä väliaikaisen EVVVK:n pystyssä.Itse asia eli velkasaneeraukset  alkaa kuitenkin pian kaatua kaikkien niskaan ensi viikosta alkaen kun Portugal on lakaistu maton alle tulee taas Kreikka eteen. Lähiviikkoina eli ennen lomia voi markkinolla vielä tapahtua mitä vaan eli tilanne voisi muuttua niinkin että PS:lle tarjotaan myönnytyksiä niin että riittää. Vakuudet ja ei pysyvää EVVVK:ta jo riittäviä? Muutkin hallitusneuvottelut menevät vielä vaikeiksi. Tässä on pikkupuolueillakin pelin paikka, neuvottelut voivat kestää... Ja hallituskin voi jäädä lyhytikäiseksi..
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

PaulR

Quote from: Kitaransoittaja on 12.05.2011, 13:38:29
Ikävä kyllä PS ei kansanäänestyksiä kannata, EU:n ne voisivat pelastaa, mutta edes sitten sen puolesta että kansa saisi valikoida komissaareja ja virkamiehiä sinne.

Kuten sanottua, EU ei ole ratkaisu vaan valtaosa ongelmaa. Siinä ei ole mitään neuvoteltavaa tai kompromisseja. Se laitos on alun alkaenkin rakennettu epädemokraattiselle pohjalle.

Kuli

Quote from: sunimh on 12.05.2011, 13:16:03
Odotan lopullista hallituksen kokoonpanoa ennen kuin muodostan oman mielipiteeni, mutta jos Vihreät ja RKP päätyvät hallitukseen - kuten nyt näyttää - jatkamaan Suomi kuuluu kaikille -politiikkaansa, niin kyllä PS silloin on minun nähdäkseni kussut jokaista maahanmuuttokriitikkoa silmään. Semminkin kun PS:n päätyminen oppositioon vielä ikään kuin vahvistaa tämän linjan kannatusta.

Yksi Portugalin tukipaketti on nimittäin hyttysen pieru siinä suuremmassa kuvassa, että neljä vuotta lisää estotonta mocutusta aiheuttaa sellaisia peruuttamattomia muutoksia suomalaisessa yhteiskunnassa, ettei niitä enää 2015 peruuteta vaikka PS ottaisi ehdottoman enemmistön vaaleissa. Kyllähän jo Halla-ahokin tästä on puhunut useaan otteeseen, että nämä vaalit olivat maahanmuuton järkeistämisen kannalta se ratkaiseva hetki.

Lisäksi haluan huomauttaa kaikille uskovaisille, jotka tarrautuvat siihen että "neljän vuoden päästä sitten PS:n kannatus on vähintään 30%". Ei ole. Tai ainakaan se ei mitenkään riipu siitä mitä tänä päivänä tapahtuu. Silloinkin puhutaan hyvinvointivaltiosta ja työllisyydestä ja taloudesta ja itketään "tuloerojen kasvua" ja "leipäjonoja". Ja kansa äänestää Kokoomusta ja SDP:tä kuten ennenkin. KEPU ehkä tekee paluun, ja RKP jatkaa hallituksessa. Voi olla että PS jopa nostaa kannatustaan, mutta mitä hyötyä siitä on, jos sinne hallitukseen ei kertakaikkiaan voi "periaatteiden" takia mennä? Kun omista tavoitteista pystytään tinkimään niin hyvin kuin nyt on nähty, ei PS:ää ilmeisesti nähdä hallituksessa, mikäli sen paikkamäärä on alle sadan. Onnea vaan valitsemallanne "suoraselkäisellä" tiellä.

Kuten tähänkin asti, toivon todella olevani väärässä.

Seuraavissa vaaleissa ei ole tukemisasioita enää pinnalla. Ja sitäpaitsi mikäli hallituksessa istuvat puolueet nyt tajuavat oman parhaansa, maahanmuuttoasioihin tulee muutos. Niin on käsittääkseni Tanskassakin käynyt. Kyllä oppositiostakin pystyy vaikuttamaan.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Meuhkaaja

Soinin veto on periaatteen ihmisen teko. Hän ei alkanut huoraamaan ministerisalkkua itselleen, vaikkei omaa mitään varmuutta siitä, että uutta tilaisuutta edes tulee. Iso kiitos siitä. Juuri tätä Suomi on kaivannut. Takinkääntöjä on ollut ihan riittävästi. Harmillista vain, että periaatteet maksoivat Perussuomalaisille hallituspaikat ja siten ne parhaat mahdollisuudet vaikuttaa.

Jollei Kepulit siirry takaoven kautta takaisin hallitusneuvotteluihin, ei muodostettavan hallituksen taival tule olemaan helppo. Oppositioon on jäämässä ainakin Keskusta, Perussuomalaiset ja Vasemmistoliitto. 35+39+14

Jos Sari Esayahin kannanotot Portugalista kuvastavat Kd:n ilmapiiriä, ei hallituksessa näy myöskään Kd:ta. Tällöin opposition vahvuus olisi 94 ja hallituksen 106. Tosin Kd:n osalta kaikki on mahdollista- Räsänen voi hyvinkin haluta kruunata uransa ministerinsalkulla. Eri asia on, miten hyvin kristilliset arvot mahtuvat samaan hallitukseen virheiden kanssa.

Jykän hallitus lieneekin sitten Kokoomus(44), Sosiaalidemokraatit(42), Virheät(10) ja Rkp(9+1), eli heikko enemmistöhallitus, vahvempi jos Kristilliset lähtevät mukaan. Hallitusta heikentää entisestään se, ettei Virheiden ryhmäkuri ole tiukimmasta päästä ja hallituksen edustajia on usein EU-kokouksissa välikysymysten aikana. Välikysymykset saattavatkin olla todella tiukkoja tilanteita Jykän pääministeritaipaleella.

Saas nähdä pysyykö J&J hallitus kasassa seuraavaa neljää vuotta.

Veli Karimies

Quote from: Hohtava Mamma on 12.05.2011, 13:14:30
2011 vaaleissa annettiin hyväksyttyjä ääniä 2 939 571 kpl.

Hommassa on tällä hetkellä jäseniä 5667 kpl.

Arvioidaan, että aktiivisia lukijoita on kolminkertainen määrä, jolloin jäsenet mukaan lukien Hommaa seuraisi aktiivisesti 22668 henkilöä. Jos oletetaan, että nuo henkilöt ovat kaikki äänioikeutettuja ja äänestysaktiivisuus heidän joukossaan olisi 100%, niin Homma-medialla on ollut suoranaista vaikutusta 0,8% :iin äänestäneistä. Valitettavasti.

Perinteistä mediaa, eli sanomalehtiä ja televisiota seuraa todennäköisesti käytännössä 100% äänestäneistä.

On Mahtava Homma, että netissä on tällainen kanava ja mielelläni näkisin sen paljon suurempana ja perinteisen median pienempänä. Mutta tosiasiat kannattaa silti tunnustaa.

Pelkästään huhtikuussa Hommassa kävi 143756 uniikkia kävijää.

Kuli

Quote from: Villea on 12.05.2011, 13:28:46
Täällä puhutaan paljon suoraselkäisistä poliitikoista. Mitäs ne on?

Sinälläänhän tämä oli aika odotettu tapahtuma. Oli päivänselvää, että Soinia kiinnostaa "ei-EU"-linja enemmän kuin maahanmuuttopolitiikka. Politiikassa pitää tehdä kompromisseja ja nyt se kompromissi oli, että "ei-EU" on tärkeämpi kuin maahanmuuttopolitiikka. Toisaalta, voishan tämänkin nähdä takinkääntämisenä: nuivat manifestit ja muut oli otettu esille jotta saadaan kerättyä mamukriittisten äänet, mutta se ei kuitenkaan ollut niin suuri asia että oltaisiin hallitukseen lähdetty vaikuttamaan.

Hallituspuolueet tekee hallitusohjelman. Perinteisesti Suomessa ei hallitusohjelmaan tehdä paljoa muutoksia vuosien aikana, vaan odotellaan taas uudet 4 vuotta ja tehdään taas päätöksiä.


Ymmärrätkö mitä seuraa, kun ryhdytään ajamaan Eu:n yhteistä maahanmuuttoohjelmaa???? Silloin ei puhuta muutamista tuhansista tulijoista vaan monista kymmenistä tuhansista!!! Afrikasta on tulossa kohta joku 100 miljoonaa tänne ja jos silloin ollaan Eu:ssa niin se on goodbye baby kaikille. Eu:n vastustaminen ei ole vain järkevää, vaan ainut realistinen mahdollisuus säilyttää itsehallinto ja itsenäisyys.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Quote from: Antero Mäenpuro on 12.05.2011, 13:42:12
Quote from: Bored. on 12.05.2011, 13:40:52
Quote from: Kitaransoittaja on 12.05.2011, 13:31:20
Quote from: Bored. on 12.05.2011, 13:27:38
Quote from: Kitaransoittaja on 12.05.2011, 13:23:02
Mutta nythän kävi niin ettei edes yritetty vaikuttaa asioihin. Esimerkiksi viisi ministeriä olisi voinut vaikuttaa viiden hallinnonalan asioihin.
Eli siis kaikki periaatteet voidaan myydä neuvotteluissa, takkia kääntää ja sanat syödä, ja sen jälkeen sitten "yrittää vaikuttaa" asioihin? Kuulostaa... no, jääköön sanomatta.
Onhan nämä ministerit vaikuttaneet asioihin joissa ovat mukana. Ei se tarkoita sitä että kaikki periaatteet olisi syöty.
Tietysti ovat. Mutta jos PS:n ja Soinin yksi perusajatuksista ja periaatteesta oli asia, jossa muut isot puolueet haluavat muuta, ei siitä voi periaatteita syömättä luistaa.

Olisivat sitten PS:ssä päättäneet vaalien alla, kuten hetki sitten totesin, että meidän puolueemme ajaa vain ja ainoastaan tukipakettien kaatamista ja EU-kriittisyyttä. Eikä mitään muuta.

Älä ulise siinä vaan äänestä kokkareita seuraavissa vaaleissa.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Villea

Quote from: Kuli on 12.05.2011, 14:06:03
Ymmärrätkö mitä seuraa, kun ryhdytään ajamaan Eu:n yhteistä maahanmuuttoohjelmaa????

Kyllä.

Mutta vastustettiinko tässä nyt vaan rahan jakamista? Luultavasti, koska tuskin PS olisi jäänyt pois hallituksesta sen takia että Kokoomus on "jees-EU:lle" kannalla.

Näkisin, että EU:n vastustaminenkin olisi ollut helpompaa ministerinsalkuilla ja hallituksesta.

Kuli

Quote from: Antero Mäenpuro on 12.05.2011, 13:49:29
Ja jos joku tosissaan kuvittelee, edes hallintovaliokunnan puheenjohtaja, että kansa sitten muistaa seuraavissa vaaleissa, niin kansa muistaa vain ja ainoastaan sen, että kun muutosta haluttiin, niin sitä ei ainakaan perussuomalaisten kautta saatu.

Ei haluttu sosialidemokraattien valtaa, joten annettiin niille vuosikymmeniin surkein vaalitulos.

Ei haluttu kokoomuksen valtaa, joten annettiin sille kohtuuttoman huono vaalitulos, vaikkakin nousi suurimmaksi puolueeksi, koska kaikki muut olivat vielä huonompia.

Ei haluttu kepun valtaa, joten annettiin sille suurin tappio sitten toisen maailmansodan.

Haluttiin perussuomalaiset valtaan ja hallitukseen. Ei haluta 2 euron hintaista bensalitraa ja pienituloisen syrjäytymistä, ei haluta palavia lähiöitä, ei haluta yrityspäättäjien rahoilla ostettua hallitusta.

Sitten tulee Timo, joka toteaa, että me olimme sitten vain ja ainoastaan EU-kriittisiä. Kun emme tähän saaneet sanoa ehdotonta EI:tä, sanomme ehdottoman EI:n kaikille muillekin tasavallan asioille.

--

JK. Jos joku haluaa kirjoittaa, että katsotaan nyt muutama päivä, niin jättäköön kirjoittamatta. Timo Soini sementoi tänään vanhojen puolueiden persehtimisen.

Kyllä sekin on Soinin vika, kun toiset riehuu. Mikä ei olisi Soinin vika? Sä oot pihalla kuin lumiukko. Muista äänestää kepua ensi vaaleissa, niin et ole niin pettynyt tai vaikkapa vihreitä.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Quote from: Kitaransoittaja on 12.05.2011, 13:57:05
Quote from: Kuli on 12.05.2011, 13:54:35
Quote from: Veli on 12.05.2011, 12:20:10
Quote from: maahanmuuttaja on 12.05.2011, 11:25:05Tuskin. Äänestäjät äänestivät perussuomalaisia, koska haluavat muutosta. Mutta kun perussuomalaiset eivät pysty tarjoamaan mitään muutoksia pelaamalla itsensä ulos hallituksesta, niin äänestäjät pettyvät. 2015 on sitten nukkuvia enemmän kuin koskaan aikaisemmin ja perussuomalaiset saavat vain murto-osan ääniä verrattuna 2011.

Tämä on pessimistinen arvio, toivottavasti todellisuudessa menee paremmin.

Olet totaalisen väärässä. SDP tulee menettämään vähintään puolet kannatuksestaan ja Kokoomuskin leijonanosan. Keskustankin kannatus laskee hieman, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kannatus saattaa nousta pienen määrän, mikäli ne eivät mene hallitukseen. Jos menevät niin niidenkin kannatus laskee.

Persujen äänestäjät vaihtavat korkeintaan Muutokseen, mutta kokonaisuudessaan persut tulevat tekemään huiman nousun ensi vaaleissa. Kentällä liikkuu nyt noin 20% puolueensa politiikkaan pettyneiden äänimäärä joka etsii uutta osoitetta, persut pitivät sanansa, joten tästä potista osa menee persuille.

Kyllä jotenkin noin menee. Ja seuraavan ryöstökauden jälkeen on ihmie mikäli poliittisia ruumiita ei ole tullut.
Suomalaisten hyvinvoinnin heikentyminen on liian kova hinta kannatuksen noususta.

Äläpä siellä hauku väärää puuta. Herää nyt jo.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Quote from: Aurelius on 12.05.2011, 13:57:07
Kyllä persujen olisi pitänyt mennä hallitukseen ja tehdä ulkopoliittinen uhraus sisäpolitiikan vuoksi. Hallituksessa on kuitenkin ainoa todellinen valta vaikuttaa lainsäädäntötyöhön. Nyt persut eivät pääse pääse vaikuttamaan vaalikampanjan aikana tärkeiksi nousseisiin kysymyksiin, turvallisuuteen, maahanmuuttoon, sosiaalisiin asioihin, verotukseen, yritysten toimintaedellytyksiin jne.

Persut pelaavat nyt kaiken yhden kortin varaan, nimittäin että Euroopassa rysähtää. Jos ei rysähdä, niin persuilmiö taisi olla siinä. Persuilla oli nimittäin nyt tuhannen taalan paikka, koska he saavuttivät tämän kannatuksen edellisen hallituksen tekemien älyttömien möhläilyjen vuoksi. Jos seuraavaa hallitus petraa ja talouskin kasvaa, rakenteellisia ongelmia (kuten maahanmuutto) voidaan peitellä ehkä vuosia hoitamalla oireita. Silloin persut menettävät kannatustaan ja menettivät nyt ehkä ainoan todellisen mahdollisuutensa maan suunnan kääntämiseen.

Persujen ongelma on näyttöjen puute. Oppositioon jääminen kasvattaa mielikuvaa puskista huutelevasta populistiporukasta. Kantamalla hallitusvastuuta ja ajamalla läpi kansalaisten toivomia muutoksia persut olisivat voineet osoittaa, että heillä on myös kykyä vaikuttaa ja kanavoida protesti toiminnaksi. Monet tulevat pettymään, kun uudistukset jäivät tulematta. Momentti katoaa, kun ei edes historiallinen jytky riittänyt.

Jos euromaita Espanjasta alkaen sitten lopulta kaatuu niin, että vakauspaketti osoittautuu toimimattomaksi olemalla mukana hallituksessa persut olisivat silti voineet esiintyä moraalisena voittajana ja todeta "mitäs minä sanoin", sekä samanaikaisesti pitää kiinni siitä, että hallitukseen lähdettiin mukaan sisäpoliittisten seikkojen vuoksi ja Portugalin tukemiseen osallistuttiin hampaat irveessä pakkotilanteen vuoksi. Persut olisivat voineet myös saada toimilleen moraalista legitimiteettiä painostamalla kokoomusta SDP:n kanssa hyväksymään vielä suurempia myönnytyksiä.

Olen erittäin pettynyt.

Hyvähän se vaan jos ei rysähdä. Ja mitä tulee tuohon mamutukseen, niin se on varmaa, että muutos siihen on tulossa. Ei tullut tänään mutta tulee kyllä. Vituttaa kun oppositiossa ovat, mutta Katainen on tämän kuvion pääarkkitehti ei Soini.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Zeitgeist

Tilannehan on PS:n kannalta ihanteellinen. Ei hallitukseen pidä mennä hinnalla millä hyvänsä niin, että myydään kaikki jopa oma äitinsä. Vastuu on nyt hallituspuoleilla.

Kuli

Quote from: Antero Mäenpuro on 12.05.2011, 13:58:01
Quote from: Kuli on 12.05.2011, 13:54:35
Quote from: Veli on 12.05.2011, 12:20:10
Quote from: maahanmuuttaja on 12.05.2011, 11:25:05Tuskin. Äänestäjät äänestivät perussuomalaisia, koska haluavat muutosta. Mutta kun perussuomalaiset eivät pysty tarjoamaan mitään muutoksia pelaamalla itsensä ulos hallituksesta, niin äänestäjät pettyvät. 2015 on sitten nukkuvia enemmän kuin koskaan aikaisemmin ja perussuomalaiset saavat vain murto-osan ääniä verrattuna 2011.

Tämä on pessimistinen arvio, toivottavasti todellisuudessa menee paremmin.

Kyllä jotenkin noin menee. Ja seuraavan ryöstökauden jälkeen on ihmie mikäli poliittisia ruumiita ei ole tullut.

Voi niitä, jotka tosissaan ajattelevat, nyt kuukauden kuluttua vaaleista, että jo 4 vuoden kuluttua ovat uudet vaalit. Voi voi voi.

Neljä vuotta sitten näytti siltä, että sinivihreä tulevaisuus on ja pysyy. Vihreät jytkyttävät, ja Matti Vanhanen on - ainakin omien sanojensa mukaan - pääministeri vielä vuonna 2020.

Kuinkas sitten kävikään?

Ai no mitäs sitten pitäisi tehdä? Ulista, niinkuin sinä teet?
Kiitos kaikesta Rähmis.

L. Brander

Quote from: Zeitgeist on 12.05.2011, 14:16:31
Tilannehan on PS:n kannalta ihanteellinen. Ei hallitukseen pidä mennä hinnalla millä hyvänsä niin, että myydään kaikki jopa oma äitinsä. Vastuu on nyt hallituspuoleilla.


Näin on! Kannattaa olla tuhat vuotta oppositiossa ja korjata vuonna 3011 koko potti! 100% kannatus on neljännen vuosituhannen todellinen JYTKY!!11!1!

LB
Dystooppinen salamasota

Kuli

Quote from: Villea on 12.05.2011, 14:09:39
Quote from: Kuli on 12.05.2011, 14:06:03
Ymmärrätkö mitä seuraa, kun ryhdytään ajamaan Eu:n yhteistä maahanmuuttoohjelmaa????

Kyllä.

Mutta vastustettiinko tässä nyt vaan rahan jakamista? Luultavasti, koska tuskin PS olisi jäänyt pois hallituksesta sen takia että Kokoomus on "jees-EU:lle" kannalla.

Näkisin, että EU:n vastustaminenkin olisi ollut helpompaa ministerinsalkuilla ja hallituksesta.

Mitä ******* selität? Hallitusohjelma sovitaan ennen hallituskautta ja se on nyt Käteisen johdolla Eu ja Emu myönteinen+ryöstöpaketit.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kristiina

Perussuomalaiset toivat moraalin takaisin politiikkaan, se ilahduttaa minua suuresti tällä mustalta tuntuvalla hetkellä. Tietää kenen joukoissa seisoo.

Soini tekee vain viisaita siirtoja, senkin olen jo huomannut.

Titus

Quote from: Villea on 12.05.2011, 14:09:39

Näkisin, että EU:n vastustaminenkin olisi ollut helpompaa ministerinsalkuilla ja hallituksesta.

Sama, jos Suomi olisi saatu mamuasioissa lähemmäksi Tanskan linjoja hallituksessa olemalla, niin myös EU:n kriittisempään mamupolitiikkaan vaikuttaminen olisi helpompaa muiden maiden kanssa. Jos taas tuleva hallitus laittaa rahaa PIIG-takauksiin ja -lainoihin ja sen lisäksi kasvattaa maahanmuuton kuluja, niin mitä voitettiin ?

Jäi kieltämättä paskan aromi siitä, että Soini olisi jo pelaamassa presidenttipeliä ja PIIG-asiasta tehtiin paljon isompi numero kuin se itseasiassa on. Kansa on äänestänyt PS:ia, niin eikö ensi sijaisesti näiden kansalaisten asiaa silloin pitäisi hoitaa ?

that's a bingo!

SSampsa

Quote from: Kuli on 12.05.2011, 13:38:19
Quote from: SSampsa on 12.05.2011, 11:37:01
QuoteSilti löytyy persujen äänestäjiä, joiden mukaan olisi pitänyt kääntää takki miten päin tahansa, että oltaisiin päsäty hallitukseen äänestämään tukipakettien puolesta pakkohymy naamalla?? Mit vit?? Selittäkääs nyt joku.

Minä en ainakaan äänestänyt Persuja ensikädessä tämän helvetin paketin takia vaan MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN. Kompromisseja on tehtävä tärkeimpien asioiden tähden.

Kyllä eli, jos muutosta haluat niin jäät seuraavissa vaaleissa himaan itkemään...hyvin sä vedät.. ;D

Myös äänestämättä jättäminen voi olla protesti. En väitä että olisin koskaan uskonut täysillä tähän nykyiseen mädäntyvään "demokraattiseen" järjestelmään, mutta pieni toivo sentään eli vaalien alla ja jälkeenkin. No tämä oli viimeinen naula arkkuun, pitäkää kansanvaltanne. Täältäpäin katsottuna viimeinenkin valo sammui tunnelin päästä. Tulevaisuus on sittenkin hyvin musta.

vasen_laita

Soinilta täysin oikea veto, peli ei ole vielä pelattu. Persuja äänestäneet ovat kyrpiintyneet tuohon rahan jakamiseen ympäri eurooppalaisia pankkeja, vain murto-osan mielestä kansallinen maahanmuuttopolitiikka olisi tärkeämpää.

Aikaisemmissa posteissa oli myös että persut ovat ainoita tukipakettia vastustava ryhmä.. No se ei tietenkään pidä paikkaansa, kun kerta Vasemmistoliitto on vastustanut tätä myös alusta asti. Ja vasureilta ei takinkääntöä varmasti tule, sen kertoo puolueen kannatuksen laskemisen pysähtyminen. Olisi heiltä poliittinen itsemurha kääntää takkia.

Kyllä tästä vielä peli tulee kunhan ainakin PS ja VAS ovat samassa leirissä.

Villea

Quote from: Titus on 12.05.2011, 14:24:29
Jos taas tuleva hallitus laittaa rahaa PIIG-takauksiin ja -lainoihin ja sen lisäksi kasvattaa maahanmuuton kuluja, niin mitä voitettiin ?

Tämä on mielestäni suurin kysymys koko hommassa. Jos Kokoomus ja SDP löytää sopivat kumppanit, niin takaukset on todellisuutta kuitenkin.

Ehkäpä PS tietää että vain Kokoomus on takauksien kannalla ja hallitusta ei niiden kanssa saa muodostettua? Todennäköisempää on, että saadaan joku sirpaleinen enemmistöhallitus.

Zeitgeist

Politikothan eivät ole saaneet 50-vuoteen ikinä mitään aikaiseksi. Sillä nykyajan ongelmat eivät ole poliittisia vaan teknisiä. On aivan sama ketkä ovat hallitusvastuussa, sillä poliitikot eivät luo hyvinvointia. Heillä ei ole teknisiä, eikä muitakaan valmiuksia siihen. Poliitkot kyllä siirtävät hyvinvointia paikasta toiseen siis harjoittavat rasismia ja luovat hyvinvoinnin hidsteita(lakeja, byrokratiaa) jne.

Ei ole olemassa mitään valtaa. Ainoa valta on luontoäidillä. Siihen ihmiset joko sopeutuvat tai kuolevat.


Gordon Freeman

Ei kokkareilla ja demareilla mitään pulaa tule hallituskumppaneista olemaan, jopa vasurit ovat valmiita uhraamaan "arvonsa" hallitusalttarille

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112045-hekin-haluavat-hallitukseen-%E2%80%9Djos-isanmaan-etu-vaatii%E2%80%9D

KD:"Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoo, että puolueessa on haluja lähteä mukaan hallitukseen" HALLITUKSEEN

RKP:"Tänään myönteisen kantansa kokoomus-SDP-hallitusrunkoon mukaan lähdölle on ilmoittanut jo RKP" HALLITUKSEEN

Virheet:"Vihreät pohtii uutta tilannetta tänään iltapäivällä kokouksessaan. Niinistö ei vielä osannut arvioida, onko sen jälkeen tulossa virallista ulostuloa." ?? (Tosin Soinin sanoin, Vihreillä on vahva perinne moraalisesta joustavuudesta.)

Vasemmisto:"Mehän ei olla missään vaiheessa ilmoitettu, että jokin tietty puolue tai hallituspohja ei meille käy, vaan me olemme ilmoittaneet, että tarvitaan selkeä linjan muutos talouspolitiikassa ja tarvitaan perusturvan parantamista" HALLITUKSEEN

Kyllä mää suuresti hämmästelen kuuluuko poliitikko edes alajaksoon selkärankainen?
Vasurit on kyllä oman ainakin alkuperäisen kannattajakuntansa jo täysin pettäneet, vihreillä nyt ei mitään arvoja koskaan ollutkaan, saati sitten RKP:lla, mutta KD kyllä on aikamoinen pettymys jos nuiden kanssa hallitukseen tunkee.

Ikävästi mielestäni kyllä muistuttaa jo kaksipuoluejärjestelmää tämä.
Sateenkaaridemarit ja Persut.


Kuli

Quote from: Gordon Freeman on 12.05.2011, 14:35:53
Ei kokkareilla ja demareilla mitään pulaa tule hallituskumppaneista olemaan, jopa vasurit ovat valmiita uhraamaan "arvonsa" hallitusalttarille

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112045-hekin-haluavat-hallitukseen-%E2%80%9Djos-isanmaan-etu-vaatii%E2%80%9D

KD:"Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoo, että puolueessa on haluja lähteä mukaan hallitukseen" HALLITUKSEEN

RKP:"Tänään myönteisen kantansa kokoomus-SDP-hallitusrunkoon mukaan lähdölle on ilmoittanut jo RKP" HALLITUKSEEN

Virheet:"Vihreät pohtii uutta tilannetta tänään iltapäivällä kokouksessaan. Niinistö ei vielä osannut arvioida, onko sen jälkeen tulossa virallista ulostuloa." ?? (Tosin Soinin sanoin, Vihreillä on vahva perinne moraalisesta joustavuudesta.)

Vasemmisto:"Mehän ei olla missään vaiheessa ilmoitettu, että jokin tietty puolue tai hallituspohja ei meille käy, vaan me olemme ilmoittaneet, että tarvitaan selkeä linjan muutos talouspolitiikassa ja tarvitaan perusturvan parantamista" HALLITUKSEEN

Kyllä mää suuresti hämmästelen kuuluuko poliitikko edes alajaksoon selkärankainen?
Vasurit on kyllä oman ainakin alkuperäisen kannattajakuntansa jo täysin pettäneet, vihreillä nyt ei mitään arvoja koskaan ollutkaan, saati sitten RKP:lla, mutta KD kyllä on aikamoinen pettymys jos nuiden kanssa hallitukseen tunkee.

Ikävästi mielestäni kyllä muistuttaa jo kaksipuoluejärjestelmää tämä.
Sateenkaaridemarit ja Persut.



Niin on mielenkiintoista nähdä mahtuvatko selkärankaiset nilviäisten leikkikavereiksi?
Kiitos kaikesta Rähmis.

SSampsa

Quote from: Kaapo on 12.05.2011, 14:31:08
Quote from: SSampsa on 12.05.2011, 14:27:21
Quote from: Kuli on 12.05.2011, 13:38:19
Quote from: SSampsa on 12.05.2011, 11:37:01
QuoteSilti löytyy persujen äänestäjiä, joiden mukaan olisi pitänyt kääntää takki miten päin tahansa, että oltaisiin päsäty hallitukseen äänestämään tukipakettien puolesta pakkohymy naamalla?? Mit vit?? Selittäkääs nyt joku.

Minä en ainakaan äänestänyt Persuja ensikädessä tämän helvetin paketin takia vaan MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN. Kompromisseja on tehtävä tärkeimpien asioiden tähden.

Kyllä eli, jos muutosta haluat niin jäät seuraavissa vaaleissa himaan itkemään...hyvin sä vedät.. ;D

Myös äänestämättä jättäminen voi olla protesti. En väitä että olisin koskaan uskonut täysillä tähän nykyiseen mädäntyvään "demokraattiseen" järjestelmään, mutta pieni toivo sentään eli vaalien alla ja jälkeenkin. No tämä oli viimeinen naula arkkuun, pitäkää kansanvaltanne. Täältäpäin katsottuna viimeinenkin valo sammui tunnelin päästä. Tulevaisuus on sittenkin hyvin musta.

Ei politiikka muutu sekunnissa eskoseni. Siihen tarvitaan vuosia. Jos nyt ruvetaan ruikuttamaan, että en äänestä :( niin muutosta ei tule koskaan. Äänestämättä jättäminen ei todellakaan ole mikään protesti. Äänestämättä jättäminen voi tuntua protestilta, koska "sitten päättäjät eivät voi piiloutua demokratian taaks", mutta todellisuudessa äänestämättä jättäminen on signaali siitä, että "ne juntit ei  edes osaa äänestää harvat fiksut äänesti mua demokratia toimii!"

Ei muutu ei ja vuosiahan tässä töitä tehtiinkin, että saataisiin sitä muutosta. Kansa äänesti ja halusi Persut hallitukseen, mutta ei riitä sekään. Siellä oppositiossa kun on niin kiva räksyttää muiden tekemisistä, kun ei tarvitse sitä vastuutakaan kantaa. Persut ei tule enää koskaan saamaan moisia äänimääriä, koska häly ja kohu hiljenee seuraaviin vaaleihin mennessä. Siitä media pitää aivan varmasti huolen. Tämä koko paska kertoikin hyvin sen, että äänestä vaan, mikään ei muutu.

Jouko Piho

Onnitteluni Perussuomalaisille oikeasta ja selkärankaisesta päätöksestä!
Nyt ei tarvitse Veikko Vennamonkaan kääntyä haudassaan.

Näytti jo jonkin aikaa hiukan siltä, että PS:n hallitushalut vievät voiton periaatteista ja annetuista lupauksista.

Toisin kuitenkin kävi. Arvostan PS:n rehellistä ja tinkimätöntä linjaa. Suomessa on jo tarpeeksi opportunistisia kepulipoliitikkoja, joille valta on itseisarvo ja asiat toissijaisia.

Jos PS olisi mennyt hallitukseen muita nuolevaksi apupojaksi, PS:n kannatus olisi laskenut dramaattisesti, yhtä voimakkaasti kuin se nousikin.

Nyt PS varmisti ratkaisullaan sen, että se tulee olemaan Suomen ylivoimaisesti suurin puolue seuraavissa vaaleissa, joko v. 2015 tai jo sitä ennen.

Jouko Piho

pw

Quote from: Gordon Freeman on 12.05.2011, 14:35:53

Ikävästi mielestäni kyllä muistuttaa jo kaksipuoluejärjestelmää tämä.
Sateenkaaridemarit ja Persut.

Tuohan on ollut asetelma jo pitkään ennen vaaleja: persut vastaan yhdistyneet persuvastaiset voimat. Ainoana konsensuksen ulkopuolisena on pysytellyt KD.

Vaan nytpä näyttää että hallituskiima saa krisutkin asettumaan vihollisleiriin. Onko Räsänen sittenkin pelkkä tuuliviiri ja kusettaja? Puolueen EU kriittisellä mepillä Sari Essayahilla tulee olemaan perin hankala tilanne puolustaa puolueen EU nöyristelyä ja  kusetuspakettia jota hän on itse kovin sanoin kritisoinut. Jos KD ponnistaa hallitukseen, Sarilla on edessään kaksi vaihtoehtoa: kääntää takki ja perua kaikki aiemmat puheensa tai loikata persuihin.