News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-05-04 YLE: EU harkitsee tiukentavansa rajatarkastuksia pakolaisvirran takia

Started by Ksenofobi, 04.05.2011, 20:51:56

Previous topic - Next topic

Ksenofobi

QuoteIhmisten vapaa liikkuvuus kuuluu Euroopan unionin perusoikeuksiin ja passivapaudesta on sovittu 1985 solmitussa Schengenin sopimuksessa. Sisäasiain komissaari Cecilia Malströn aikoo nyt esittää, että EU-maiden väliset rajatarkastukset palautettaisiin väliaikaisesti.

Malmström perustelee esitystä maiden sisäisellä vakaudella, jota poikkeuksellisen suuri pakolaismäärä uhkaa.

Malmströmin mukaan Schengenin sopimus on sinänsä loistava saavutus, mutta sitä voidaan vielä kehittää.

Koko juttu http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/05/eu_harkitsee_tiukentavansa_rajatarkastuksia_pakolaisvirran_takia_2564376.html

Malmström puhuu täysiverisen politikon tapaan ja yrittää selittää töppäilyjä parhain päin. Schengenin sopimus on vapaan liikkuvuuden sopimus. Kun Schengenin sopimusta aletaan "kehittää", siirrytään poispäin juuri siitä kaikesta hyvästä mitä sopimus on tuonut. Vapaa liikkuvuus joko on tai ei ole. Vapaa liikkuvuus on utopia joka ei nykyisellä ulkorajojen valvontatasoilla voi toimia. Lisäksi on liian suuret elintaso ja sosiaaliturvan erot Schengenin jäsenmaissakin.

Schengen on paska sopimus joka täytyy lopettaa. Passien tarkastus takaisin ja romanialaisille ja bulgarialaisille viisumipakko.

Eino P. Keravalta

QuoteCecilia Malströn aikoo nyt esittää, että EU-maiden väliset rajatarkastukset palautettaisiin väliaikaisesti.

Hyvä ajatus. Miten olisi aluksi 3000 vuodeksi?

Katsotaan sitten, onko evoluutio sillä välin luonut edellytyksiä vapaan liikkuvuuden toteuttamiseksi.

Olen samaa mieltä siinä, että vapaan liikkuvuuden idea sinänsä on periaatteessa kannatettava. Se tosin edellyttää, että vapaan liikkuvuuden piirissä olevat yhteisöt ovat melko homogeenisiä ja että niitä määrittävät taloudelliset ja kulttuurilliset piirteet eivät kovin poikkea toisistaan: mitä suurempi arvo-, talous- ja kulttuurikuilu vallitsee, sitä mahdottomammaksi vapaa liikkuvuus käy. Tämähän on jo nähty Euroopassa.

Maailman ja ihmiskunnan nykytilan puitteissa vapaa liikkuvuus on täysin järjetön ja moraaliton ajatus, mutta ehkä 3000 vuoden evoluutio on aikanaan tuonut parannusta asiaan.

Jäämme odottelemaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

LW

Quote from: Ksenofobi on 04.05.2011, 20:51:56
Schengen on paska sopimus joka täytyy lopettaa. Passien tarkastus takaisin ja romanialaisille ja bulgarialaisille viisumipakko.

Suhtaudun aika nihkeästi siihen, että EU-kansalaisilta vaadittaisiin viisumeja. Ehkä joku sellainen käytäntö kävisi päinsä, että jos kykenee näyttämään vakinaiset tulot ja puhtaan rikosrekisterin, saa pysyvän viisumin tai vapautuksen tuosta. Tai sitten voitaisiin vain alkaa jakaa perseilystä määräaikaisia ja pysyviä maahantulokieltoja.

Passien tai henkilökortin tarkastuksen voisi kyllä erinomaisen hyvin palauttaa. Nykyteknologialla tuon poistamisesta saadut hyödyt rajanylitysten nopeutumisessa ja henkilöstökulujen karsimisessa ovat varsin minimaalisia. Kun tuossa taannoin kävin Briteissä, virkailijalta kesti ehkä miltei kymmenen sekuntia käyttää kortti lukulaitteessa ja katsoa, että pärstäni vastaa sitä erinomaisen epäedustavaa valokuvaa. Ainoat merkittävät hyödyt nykymuotoisesta Schengenistä koituvat niille, jotka aiemmin olisivat jääneet rajalla poliisin haaviin.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

RTT

Muistutukseksi Roopen erinomainen viesti toisessa ketjussa: 2010-03-03 Europarlamentti: Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako Suomalainen media on tapansa mukaan pihalla kuin lumiukko.

E; ketjuun liittyen:
Quote from: Mitä YLE sanoiSisäasiain komissaari Cecilia Malströn aikoo nyt esittää, että EU-maiden väliset rajatarkastukset palautettaisiin väliaikaisesti.

Quote from: Mitä oikeasti aiotaan
A mechanism allowing for temporary and "very limited" border checks to be reintroduced between member states could be set up only if the EU commission gets a central role in the management and evaluation of the border-free Schengen area.

"Who manages Schengen today? It's the member states who evaluate themselves. But we need Frontex, the European Commission, perhaps independent experts too," EU home affairs commissioner Cecilia Malmstrom said Wednesday during a press conference.

If approved, the mechanism allowing the "very limited" reinstating of border checks would contain 'strict rules' and require a "common EU decision" to be triggered.

"The commission would have a role in this, absolutely, yes," Malmstrom said.
--
"Since the beginning of my political career I have been against populist solutions based on yesterday's events, but to find long-term solutions based on European values and the community method," the commissioner said.
EUobserver: Border checks to be allowed only under strict EU criteria, says commission
Rajatarkastukset voitaisiin siis palauttaa erittäin poikkeuksellisessa tilanteessa, ja tämän lisäyksen saamiseksi Euroopan valtioiden pitää luovuttaa päätäntävalta rajoistaan Euroopan komissiolle. YLE:n journalismi on luokatonta.

Kuli

Kannatan "nuivahkon" Einon ideaa. Mutta omasta mielestäni saman tien 10000 vuotta ja passin repimisestä keskitysleirille. Sieltä sitten voisi asiaa hoidella kun sukulaiset maksaisi ja alkaisi se tarina selvenemään. On täysin käsittämätöntä, ettei lentoyhtiöille ole määrätty velvollisuutta esim. ottaa kopioita näiden rikastajien passeista jo lähtöpäässä. Nämä sitten syötettäisiin esim. johonkin miljardeja maksavaan tietojärjestelmään, josta sitten eri valtioiden nyyhkytarinoita käsittelevät viranomaiset voisivat tehdä tiedusteluja.  :facepalm:
Kiitos kaikesta Rähmis.

skrabb

QuotePeriksi Ranskan uhkailulle
Turun Sanomat 6.5 2011 02:31:02

Komissio on antamassa periksi Ranskan presidentin Nicolas Sarkozyn uhkailulle, jonka mukaan maa irtautuu väliaikaisesti Schengen-sopimuksesta, ellei se saa ottaa käyttöön sisäisiä rajatarkastuksia. EU:n sisäasioista vastaava komissaari Cecilia Malmström esitti keskiviikkona, että rajoitetut sisäiset rajatarkastukset sallittaisiin erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa, kun esimerkiksi johonkin ulkorajojen osaan kohdistuu odottamatta kova maahanmuuttopaine.

Komissioon kohdistuva Schengen-sopimuksen muutospaine sai alkunsa Pohjois-Afrikan kansannousuista. Suurin osa taisteluja pakenevista on siirtynyt muihin Afrikan maihin, mutta noin 25?000 tunisialaista on hakeutunut Eurooppaan, maantieteellisistä syistä Italiaan.

Saapasmaan sisäministeri Roberto Morani taivasteli jo helmikuussa maahansa kohdistuvaa, jopa 1,5 miljoonan ihmisen pakolaistulvaa. Muut EU-maat eivät yhtyneet huoleen. Huhtikuussa Italia yritti jälleen saada muita jäsenmaita ottamaan osavastuuta pakolaisista. Vastauksena oli, että ulkorajojen valvominen ja tulijoista huolehtiminen kuuluu kullekin jäsenmaalle itselleen.

Italia ryhtyi myöntämään tunisialaisille tilapäisiä oleskelulupia, jotka sallivat kulkemisen Schengen-alueella. Ranska oli heille luonteva päämäärä, sillä useimmat puhuvat ranskaa, ja monilla on myös sukulaisia Ranskassa.

Tilanteesta muodostui Ranskalle kiusallinen. Ei olisi silti uskonut, että Ranska ensi töikseen ryhtyy murtamaan Schengen-sopimusta, jonka se itse solmi neljän muun EU-maan kanssa 1985. Varsinkin kun tulijoiden määrä suhteessa Ranskan kokoon ja varallisuuteen on ollut hyvin pieni.
...
Komission ehdotuksen hätäisesti lukemalla Euroopan populistiset ja siirtolaisvastaiset liikkeet voiva saada siitä aiheetonta lisäpuhtia.
...
Siirtolaisasiasta keskustellaan EU:n huippukokouksessa juhannuksena. Toistaiseksi unionilla ei ole yhteistä siirtolaispolitiikkaa.

Koko kirjoitus:
http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/218587.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Kuli

Quote from: skrabb on 06.05.2011, 13:48:53
QuotePeriksi Ranskan uhkailulle
Turun Sanomat 6.5 2011 02:31:02

Komissio on antamassa periksi Ranskan presidentin Nicolas Sarkozyn uhkailulle, jonka mukaan maa irtautuu väliaikaisesti Schengen-sopimuksesta, ellei se saa ottaa käyttöön sisäisiä rajatarkastuksia. EU:n sisäasioista vastaava komissaari Cecilia Malmström esitti keskiviikkona, että rajoitetut sisäiset rajatarkastukset sallittaisiin erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa, kun esimerkiksi johonkin ulkorajojen osaan kohdistuu odottamatta kova maahanmuuttopaine.

Komissioon kohdistuva Schengen-sopimuksen muutospaine sai alkunsa Pohjois-Afrikan kansannousuista. Suurin osa taisteluja pakenevista on siirtynyt muihin Afrikan maihin, mutta noin 25?000 tunisialaista on hakeutunut Eurooppaan, maantieteellisistä syistä Italiaan.

Saapasmaan sisäministeri Roberto Morani taivasteli jo helmikuussa maahansa kohdistuvaa, jopa 1,5 miljoonan ihmisen pakolaistulvaa. Muut EU-maat eivät yhtyneet huoleen. Huhtikuussa Italia yritti jälleen saada muita jäsenmaita ottamaan osavastuuta pakolaisista. Vastauksena oli, että ulkorajojen valvominen ja tulijoista huolehtiminen kuuluu kullekin jäsenmaalle itselleen.

Italia ryhtyi myöntämään tunisialaisille tilapäisiä oleskelulupia, jotka sallivat kulkemisen Schengen-alueella. Ranska oli heille luonteva päämäärä, sillä useimmat puhuvat ranskaa, ja monilla on myös sukulaisia Ranskassa.

Tilanteesta muodostui Ranskalle kiusallinen. Ei olisi silti uskonut, että Ranska ensi töikseen ryhtyy murtamaan Schengen-sopimusta, jonka se itse solmi neljän muun EU-maan kanssa 1985. Varsinkin kun tulijoiden määrä suhteessa Ranskan kokoon ja varallisuuteen on ollut hyvin pieni.
...
Komission ehdotuksen hätäisesti lukemalla Euroopan populistiset ja siirtolaisvastaiset liikkeet voiva saada siitä aiheetonta lisäpuhtia.
...
Siirtolaisasiasta keskustellaan EU:n huippukokouksessa juhannuksena. Toistaiseksi unionilla ei ole yhteistä siirtolaispolitiikkaa.

Koko kirjoitus:
http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/218587.html

Huhu. Mikähän tässä nykyisessä mielipuolisessa maailmassa olisi sitten sitä ns. perusteltua lisäpuhtia. :facepalm:
Kiitos kaikesta Rähmis.

ikuturso

QuoteTilanteesta muodostui Ranskalle kiusallinen. Ei olisi silti uskonut, että Ranska ensi töikseen ryhtyy murtamaan Schengen-sopimusta, jonka se itse solmi neljän muun EU-maan kanssa 1985.

Tämä se on EU:ssa "hienoa".

Isot voivat tulkita ja muutella tekemiään sopimuksia miten lystäävät. Kaikki sopimukset ovat hyviä niin kauan kun niistä on etua. Heti kun jostain pykylästä alkaa tulla haittaa, käännetään takki ja pyyhitään sopimuksella puota.

Tässä valossa toivon entistäkin enemmän, että pieni Suomi kaataa vakausrahaston. Tosin pieni Irlanti yritti kaataa Perustuslain, mutta asiasta äänestettiin niin kauan kunnes se meni läpi kosmeettisesti muutettuna Lissabonin sopimuksena reilua vuotta myöhemmin. Eiköhän Suomelle lopulta käy samonin vakausrahaston suhteen. Mutta nyt olisi Käteisellä ja Stubiidollakin uskomattoman hyvä tilaisuus vaatia tuohon rahastoon rajut muutokset ja osoittaa, että Suomella on mahdollisuus vaikuttaa EU:ssa. Nythän käteinen kiljuu ristiriitaista viestiä: a) on oltava EU:ssa että voidaan vaikuttaa ja b) ei pieni suomi voi yksin vastustaa pakettia loputtomiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

RTT

Komission pj. Barroso tukee väliaikaisia rajatarkastuksia, sillä ehdolla että:

  • maa on karjuvan maahanmuuttopaineen alaisena tai ei kykene turvaamaan EU:n ulkorajaa
  • päätös rajatarkistuksista tehdään EU-tasolla
  • komissiolla on keskeinen rooli päätöksenteossa

Barroso arvio, että tälläinen järjestelmä vahvistaisi jäsenmaiden välistä luottamusta ja vähentäisi tarvetta jäsenmaiden omiin toimiin. EU-diplomaatit tosin ovat skeptisiä jäsenmaiden halusta antaa komissiolle minkäänlaista valtaa omista rajoistaan.

QuoteBarroso supports 'temporary' border controls

European Commission President Jose Manuel Barroso indicated Monday that he would support the reintroduction of temporary border controls so long as such decisions are taken at the EU level and not unilaterally.

Establishing rules for an EU decision-making mechanism on the reintroduction of temporary border controls would "reinforce mutual trust" and reduce "unilateral" measures by member states, he said in a letter to the president of the European Council, Herman Van Rompuy, ahead of an EU summit later this week.
--
EUobserver: Barroso supports 'temporary' border controls

Roope

Quote from: RTT on 21.06.2011, 15:20:50
Komission pj. Barroso tukee väliaikaisia rajatarkastuksia, sillä ehdolla että:

  • maa on karjuvan maahanmuuttopaineen alaisena tai ei kykene turvaamaan EU:n ulkorajaa
  • päätös rajatarkistuksista tehdään EU-tasolla
  • komissiolla on keskeinen rooli päätöksenteossa

EU:n ote jäsenmaiden raha- ja maahanmuuttopolitiikasta vahvistuu sitä enemmän, mitä enemmän niissä kohdataan ongelmia. Nämä Barruson rajatarkastusten käyttöönotolle asettamat ehdot olisivat luultavasti yhtä tiukat kuin viisumivapauden peruuttamisen kohdalla kaavaillut eli käytännössä täysin mahdottomat. Jos lisäksi vaaditaan jäsenmaiden ja komission yksimielistä tai edes enemmistöpäätöstä, niin muutaman jäsenmaan on turha luulla saavansa tahtoaan läpi nopeasti tarpeen vaatiessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jouko

Schengenin sopimus on aivan mahtava sopimus mutta se vain ei toimi ollenkaan käytännössä. Malliesimerkki näistä paljonpuhutuista kansainvälisistä sopimuksista, joihin aina vedotaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Sunt Lacrimae

Omasta mielestäni Case Bulgaria ja Romania osoittaa viimeistään sen, että vapaa liikkuvuus ei ole käytännössä toimiva ajatus nyky-ympäristössä, etenkin kun otetaan huomioon, että kumpikaan maa ei taida edes vielä olla Schengen-jäsen.

Jo ennen tätä on maahanmuuttopaineen alaisten Etelä-Euroopan maiden, kuten Espanja, Italia ja Kreikka, tilanteista saatu osviittaa siihen, että Schengen-järjestelmän tarkoittama vapaa liikkuvuus tuo mukanaan merkittäviä ongelmia EU:n kokoiseen yhteisöön sovellettuna.

Kokonaisuutena arvostellen "vapaa" liikkuvuus voisi toimia korkeintaan esimerkiksi Pohjoismaiden ja Saksan muodostamassa kokonaisuudessa, viisumivapaudella mutta rajatarkastusten kera.
Play stupid games, win stupid prizes.