2009-04-06 VU: Somalit hakevat ahkerasti kansalaisuutta^

[stubing]

Suomeen muuttaneiden somalien kansalaisuushakemusten määrän raju kasvu on yllättänyt Maahanmuuttoviraston.

Hakemusten määrä kasvoi vuodesta 2007 vuoteen 2008 yli sadalla prosentilla. Kasvu on yllättävä paitsi suuruudeltaan, myös siksi, että vuodesta 2006 vuoteen 2007 hakemusten määrä väheni 6,3 prosenttia.

Kansalaisuusyksikön johtaja Tiina Suominen kertoo, että Maahanmuuttovirasto on yrittänyt selvittää kasvun syitä, mutta ratkaisua ei ole vielä löytynyt.- Somalit ovat tietysti Suomessa iso ryhmä, mutta kasvua on silti vaikea selittää. Hakemuksia ei esimerkiksi tehdä aina silloin, kun vaatimus asumisajasta Suomessa tulee täyteen. Syy löytyy ehkä myöhemmin sitten, kun saamme tämän vuoden tilastot. Silloin näemme, onko kyse tilastollisesta piikistä vai ei.

Helsingin ulkomaalaispoliisissa ollaan yhtä ymmällään hakemusten määrän kasvusta. 20-25 prosenttia kansalaisuushakemuksista jätetään Helsingin poliisille, ja viime vuonna somaliaisten hakemusten kasvu oli vain reilut kahdeksan prosenttia.

Toinen ryhmä, jonka kansalaisuushakemusten määrä lisääntyi viime vuonna rajusti, ovat ukrainalaiset, joilla kasvua on sata prosenttia. Heidän määränsä on kuitenkin selvästi somaleja pienempi, joten tilastolliset vaihtelutkin ovat suurempia.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1193:somalit-hakevat-ahkerasti-kansalaisuutta&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Kerrankin somalit ovat osoittautuneet ahkeriksi.

[acc]

Somalit ennakoinevat kansalaisuuden saamisen vaikeutuvan. Tai ehkä joku on neuvonut heitä hakemaan kansalaisuutta, jotta he voisivat yhdistää perheitä.

Ihonväriään he eivät kumminkaan voi vaihtaa. Onko se hyvä vai huono asia, sitä voi itsekseen pohtia

[Eino P. Keravalta]

Kansalaisuuden voi toki myöntää mielestäni jos seuraavat perusteet täyttyvät:

1. Maassa asuttu 15 vuotta.

2. Kieli hallinnassa käytännöllisesti katsoen.

3. Ei rikostaustaa.

4. Elättänyt itse itsensä vähintään 10 vuotta.

5. Suomessa pätevä ammatillinen koulutus hankittu.

6. Allekirjoituksellaan sitoutunut kunnioittamaan suomalaisia arvoja, kuten naisen oikeuksia.

Tällöinkin kansalaisuuden myöntämisen jälkeen kansalaisuus voidaan peruuttaa milloin vain esimerkiksi vakavan rikoksen vuoksi.

[SSampsa]

Muuten, eivätkö somalit ole tulleet ajatelleeksi, että pakoloisena saisi sossua lypsettyä paremmin kuin suomalaisena?? Vai suunnittelevatko ne rikoksia kun jo haluavat ennakkoon ehkäistä karkoituksensa??

Sossun lypsyyn taitaa enemmän vaikuttaa suojaväri ja [adjektiivi] [substantiivi], kuin kansalaisstatus. Kansalaisuuden hakeminenhan on ovelaa.. Jos se myönnetään, karkotus on mahdoton ja entiset edut säilyy. Ei ole siis mitään menetettävä ja rikoksiakin voi tehdä vapaammin.

[Ylläpidon huomautus: Suomi24:lla opittua kielenkäyttöä voi jatkaa Suomi24:lla.]

[Turjalainen]

Näyttävät ihmisoikeusjuristit ja pakolaisneuvonnan lakimiehet ohjeistaneen tehokkaasti suojattejaan lainsäädännön muutoksista. Siinä syy hakemusten kasvuun.

[Timo Hellman]

Muuten, eivätkö somalit ole tulleet ajatelleeksi, että pakoloisena saisi sossua lypsettyä paremmin kuin suomalaisena?? Vai suunnittelevatko ne rikoksia kun jo haluavat ennakkoon ehkäistä karkoituksensa??

Sossun lypsyyn taitaa enemmän vaikuttaa suojaväri ja aggressiivinen molotus, kuin kansalaisstatus. Kansalaisuuden hakeminenhan on ovelaa.. Jos se myönnetään, karkotus on mahdoton ja entiset edut säilyy. Ei ole siis mitään menetettävä ja rikoksiakin voi tehdä vapaammin.

Olisikohan kukaan noin zeniläistä kärsivällisyyttä osoittava että odottaisi kansalaisuutta ~10 vuotta ja päästäisi sitten vasta Barabbaan irti. 

[Lemmy]

Njooh.... taas tilastot ja niiden lukeminen...  Somalian kansalaisia on maassa noin 1/2 sellaisista joita puhuu somalia äidinkielenään, eli kanslaistuminen on aina ollut vauhdissa. Kyllähän autokauppiaskin pysty mainostamaan: Ladan myynti kasvanut 100% kun edellisenä vuonna myi yhden ja seuraavana vuonna kaks.

En mä nyt mörköjä joka paikassa menis näkemään.

[Spesialisti]

"Kansalaisuusyksikön johtaja Tiina Suominen kertoo, että Maahanmuuttovirasto on yrittänyt selvittää kasvun syitä, mutta ratkaisua ei ole vielä löytynyt."

Eiköhän viraston kannattaisi kysyä tätä ihan somaleilta? Vai tuleeko vastaukseksi vain tämärassismia?

[JoKaGO]

"Kansalaisuusyksikön johtaja Tiina Suominen kertoo, että Maahanmuuttovirasto on yrittänyt selvittää kasvun syitä, mutta ratkaisua ei ole vielä löytynyt."

Eiköhän viraston kannattaisi kysyä tätä ihan somaleilta? Vai tuleeko vastaukseksi vain tämärassismia?

Hetkinen, miten syyt ja ratkaisu liittyvät toisiinsa?

[Nauris]

Näyttävät ihmisoikeusjuristit ja pakolaisneuvonnan lakimiehet ohjeistaneen tehokkaasti suojattejaan lainsäädännön muutoksista.

Tietääkseni kansalaisuuslakiin ei vielä ole tehty muutoksia, mutta kansalaisuuden saamista ollaan valitettavasti helpottamassa.

Kansalaisuus myönnetään usein poikkeussäännösten perusteella

[risto]

Ihonväriään he eivät kumminkaan voi vaihtaa. Onko se hyvä vai huono asia, sitä voi itsekseen pohtia

Eikös tuo nyt ole täysin neutraali asia? En jummarra mitä väliä on ihonvärillä. Ainoastaan aitorasistien, eli mokuttajien ja muiden värinöitsijöiden sekä toisaalta kiljuskinien mielestä värillä on väliä (ensimmäiset rakastavat mustaa siksi että tämä on musta, jälkimmäiset vihaavat ==> molemmat vinksahtaneita).

[Timo Hellman]

Kansalaisuus myönnetään usein poikkeussäännösten perusteella

Jahas.

Poikkeussäännöksiä sovelletaan jatkuvasti. Tammikuussa 2008 kansalaisuusyksikössä tehtiin hakemuksiin 293 myönteistä päätöstä, joista 102 perustui poikkeussäännöksiin. Yli 35 prosentissa tapauksista oli siten poikettu asumisaika-, kielitaito- tai nuhteettomuusedellytyksestä. Eniten, yhteensä 86 tapauksessa, oli poikettu nuhteettomuusedellytyksestä.

Nuhteettomuusedellytys tarkoittaa sitä, että hakija ei ole saanut syyllistyä rangaistavaan tekoon eikä hän saa olla määrättynä lähestymiskieltoon. Rangaistavasta teosta ei silti välttämättä tule kansalaistamisen estettä, vaan nuhteettomuusedellytyksestä voidaan poiketa, jos rikos ja siitä seurannut rangaistus on pieni eikä rikoksia ole paljon

[Roope]

Alkuperäiset jutut Turun Sanomissa.

- Alle kymmenen prosenttia päätöksistä on kielteisiä, ja niistä noin puolesta valitetaan eteenpäin, kertoo tulosalueen johtaja Ulla Vainikka.

Yksi kansalaisuuden saannin edellytyksistä on riittävä suomen kielen taito. Kielikokeen suorittamista ei kuitenkaan vaadita yli 65-vuotiailta pakolaisstatuksen omaavilta tai oleskeluluvan suojeluntarpeen perusteella saaneilta maahanmuuttajilta. Myös luku- ja kirjoitustaidottomat on vapautettu kirjallisesta kokeesta.

http://turunsanomat.fi/?ts=1,3:1000:0:0,4:1:0:1:2009-04-06,104:1:603457,1:0:0:0:0:0:

http://turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-04-06,104:2:603458,1:0:0:0:0:0:

[P]

Somalit ennakoinevat kansalaisuuden saamisen vaikeutuvan.

Jep. Tai sitten pakolaisapu on propagoinut hakemisen puolesta. Samoin noilla kahdella karkoitetulla lie ollut vaikutusta. Suomut ovat tippuneet simmuilta, kun tilanne, jossa suunta Somaliasta Suomeen voi toimia vain yhteen suuntaan.

Ja pelkkä hakeminenhan ei tarkoita myöntämistä. Joukossa voi olla pirun paljon hakemuksia, joiden läpimeno kielitaidon uupumisen, rikosrekisterin tai täyttymättömän oleskeluajan vuoksi ei ole mahdollista..

Ja kun hylsyjä tulee paljon, voi Pakolaisapu Ry ja väemmistövaltuutettu astua julkisuuteen voivottelemaan - kuinka kansalaisuuden saaminen on liian vaikeaa ja säännöstöä tulee siksi lieventää..

Syy tuollaiseen hakuruuhkaan ei voi olla kuin, että joku innostaa hakemaan..

[Maltillinen]

Kansalaisuuden voi toki myöntää mielestäni jos seuraavat perusteet täyttyvät:

1. Maassa asuttu 15 vuotta.

2. Kieli hallinnassa käytännöllisesti katsoen.

3. Ei rikostaustaa.

4. Elättänyt itse itsensä vähintään 10 vuotta.

5. Suomessa pätevä ammatillinen koulutus hankittu.

6. Allekirjoituksellaan sitoutunut kunnioittamaan suomalaisia arvoja, kuten naisen oikeuksia.

Tällöinkin kansalaisuuden myöntämisen jälkeen kansalaisuus voidaan peruuttaa milloin vain esimerkiksi vakavan rikoksen vuoksi.

Itse en ihan noin tiukka olisi, kyllä kansalaisuuden voisi lyhyemmälläkin ajalla myöntää, mutta kriteerejä voisi hieman tiukentaa:

1. Kirjallinen ja suullinen kieli sellaisella tasolla, että pystyy jokapäiväisessä elämässä sillä pärjäämään.
2. Suomessa pätevä ammatillinen koulutus.
3. Elättänyt itsensä 5 vuotta (ei ole pakko olla yhtenäinen työhistoria, vaan kokonaisuus merkitsisi)
4. Ei ole syyllistynyt rikoksiin (liikennerikkomukset ehkä pois laskuista)
5. Lisäksi voisi olla jonkin vastaava historian ja kulttuurin ymmärrystesti, kuin Yhdysvalloissakin on, mutta Suomen kielellä suoritettuna.

[SSampsa]

Myös luku- ja kirjoitustaidottomat on vapautettu kirjallisesta kokeesta.

Siis mitä? Jos on tai väittää olevansa luku- ja kirjoitustaidoton ei tarvitse mitään testejä tehdä. Toisaalta:

Rangaistavasta teosta ei silti välttämättä tule kansalaistamisen estettä, vaan nuhteettomuusedellytyksestä voidaan poiketa, jos rikos ja siitä seurannut rangaistus on pieni eikä rikoksia ole paljon

..vähän voi rikostellakkin siinä sivussa. Herää kysymys, että minkälainen änkyrämolottaja sarhamurhaaja pitää olla, että hakemus ylipäätään hylätään... Tsiisus!

[Mekaanikko]

Somalit ennakoinevat kansalaisuuden saamisen vaikeutuvan.

Jep. Tai sitten pakolaisapu on propagoinut hakemisen puolesta. Samoin noilla kahdella karkoitetulla lie ollut vaikutusta. Suomut ovat tippuneet simmuilta, kun tilanne, jossa suunta Somaliasta Suomeen voi toimia vain yhteen suuntaan.

Ja pelkkä hakeminenhan ei tarkoita myöntämistä. Joukossa voi olla pirun paljon hakemuksia, joiden läpimeno kielitaidon uupumisen, rikosrekisterin tai täyttymättömän oleskeluajan vuoksi ei ole mahdollista..

Ja kun hylsyjä tulee paljon, voi Pakolaisapu Ry ja väemmistövaltuutettu astua julkisuuteen voivottelemaan - kuinka kansalaisuuden saaminen on liian vaikeaa ja säännöstöä tulee siksi lieventää..

Syy tuollaiseen hakuruuhkaan ei voi olla kuin, että joku innostaa hakemaan..

Tuossa jutussa sanottiin, että alle kymmenen prosenttia päätöksistä on kielteisiä, eli kuulostaa melkoiselta automaatilta. Aika ikävältä mielestäni vaikuttaa. Mikä ihme se saa suomalaisen virkamiehen näin toimimaan? Onko muuten kansalaisuus pysyvä vai voiko sitä peruuttaa millään tavalla?

[Vera]

Se hakemusten kasvu oli siis 207 -> 420.

Mun eka arvaus olisi että jostain syystä niitä on nyt päässyt enemmän kielikokeesta läpi. Joko jossain on järjestetty parempaa opetusta kuin ennen, tai se kirjoitustaidottomien porsaanreikä on uusi juttu.

Toinen mahdollisuus on se, että niillä on nyt tiedossa jotain kivaa jossain muualla EU:ssa, ja sinne muuttamista varten ne tarvitsevat kansalaisuuden.

Kolmas mahdollisuus on se että kun yleinen ilmapiiri on nuivempi on turvallisempaa olla kansalainen.

Neljäs mahdollisuus on se että jotain tapahtui Somaliassa, jonka seurauksena tyypit jotka aikaisemmin eivät kokeneet mahdolliseksi hakea Suomen kansalaisuutta nyt hakevat sitä. Esim. jos aikaisemmin ulkomaan kansalaisuuden saaneille tuli joitain vaikeuksia ja nyt ei enää.

Perheiden yhdistäminen ja rikokset ovat tuskin se syy: ne saa yhdistellä perheitään muutenkin, ja sellainen ihminen jonka impulssikontrolli riittää kansalaisuuden odottamiseen ei varmaan muutenkaan sorru helposti rikospolulle.

[Vihervasemmisto]

Kansalaisuuden voi toki myöntää mielestäni jos seuraavat perusteet täyttyvät:

1. Maassa asuttu 15 vuotta.

2. Kieli hallinnassa käytännöllisesti katsoen.

3. Ei rikostaustaa.

4. Elättänyt itse itsensä vähintään 10 vuotta.

5. Suomessa pätevä ammatillinen koulutus hankittu.

6. Allekirjoituksellaan sitoutunut kunnioittamaan suomalaisia arvoja, kuten naisen oikeuksia.

Tällöinkin kansalaisuuden myöntämisen jälkeen kansalaisuus voidaan peruuttaa milloin vain esimerkiksi vakavan rikoksen vuoksi.

Tuon perusteella moni suomalainenkin saisi pakata kamansa ja lähteä.

[SSampsa]

Tuon perusteella moni suomalainenkin saisi pakata kamansa ja lähteä.

Avainsana onkin juuri Suomalainen. Anteeksi vain, mutta joidenkin mielestä kansalla on oikeus omaan isänmaahansa. Oli sitten Jammu tai Mannerheim...

[Vihervasemmisto]

Tuon perusteella moni suomalainenkin saisi pakata kamansa ja lähteä.

Avainsana onkin juuri Suomalainen. Anteeksi vain, mutta joidenkin mielestä kansalla on oikeus omaan isänmaahansa. Oli sitten Jammu tai Mannerheim...

Hyvin pistit samaan kastiin pedofiilin ja lahtarin, pisteet siitä.

Kyllä siitähän tässä on kyse, suomalaisilla on oikeus kotiinsa. Jos somalialaisesta tulee suomalainen on hän myös suomalainen. Kohtuuttomat vaatimuslistat on täysin naurettavia, kun tiedetään että jokaisessa kansakunnassa on näitä mätäpaiseita.

[stubing]

Tuon perusteella moni suomalainenkin saisi pakata kamansa ja lähteä.

Mielestäni ihan asialliset vaatimukset. En ymmärrä, että mikä tarve on aina vetää suomalaiset mukaan tähän keskusteluun. Syntyperäisellä suomalaisella kun ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Eikö kansalaisuutta hakevalta maahanmuuttajalta voida mielestäsi vaatia nuhteettomuutta, suomalaisten arvojen kunnioitusta ja itsensä elättämistä?

[SSampsa]

Jos somalialaisesta tulee suomalainen on hän myös suomalainen

Väärin. Suomalaiseksi synnytään.

Ei kuitenkaan kannataisi lähteä haukkumaan kansallissankaria lahtariksi, varsinkaan täällä.

[Vera]

Tuossa jutussa sanottiin, että alle kymmenen prosenttia päätöksistä on kielteisiä, eli kuulostaa melkoiselta automaatilta. Aika ikävältä mielestäni vaikuttaa. Mikä ihme se saa suomalaisen virkamiehen näin toimimaan? Onko muuten kansalaisuus pysyvä vai voiko sitä peruuttaa millään tavalla?

Ei siinä mitään ikävää ole. Kansalaisuuden saamisen säännöt ovat aika selviä ja hakemuksesta joutuu maksamaan 400€, joten ei ole mitenkään ihmeellistä että ne, jotka eivät täytä vaatimuksia, eivät yleensä myöskään hae sitä. Kuka nyt haluaisi heittää 400€ roskiin?

Kansalaisuuden voi jättää myöntämättä vaikka kaikki ehdot täyttyisivätkin, mutta minusta ei ole mitään pahaa siinä että viranomaiset eivät yleensä tee niin.

Kansalaisuus on pysyvä, mutta sen voi menettää jos osoittautuu että on valehdellut kansalaisuushakemuksessa.

[Kami]

Kyllä siitähän tässä on kyse, suomalaisilla on oikeus kotiinsa. Jos somalialaisesta tulee suomalainen on hän myös suomalainen. Kohtuuttomat vaatimuslistat on täysin naurettavia, kun tiedetään että jokaisessa kansakunnassa on näitä mätäpaiseita.

Tarkennus. Jos somalialaisesta somalista tulee suomen kansalainen, on hän myös suomalainen somali. Ei sinusta tai minusta tule ruotsalaista Ruotsin kansalaisuuden myötä, vaan ruotsalainen suomalainen, ruotsinsuomalainen.

[Vihervasemmisto]

Jos somalialaisesta tulee suomalainen on hän myös suomalainen

Väärin. Suomalaiseksi synnytään.

Ei kuitenkaan kannataisi lähteä haukkumaan kansallissankaria lahtariksi, varsinkaan täällä.

Sinun mielestäsi kansallissankari, minun mielestä lahtari. Syyllistyi suurimpaan kansanmurhaan Suomen historian aikana. No, ei siitä sen enempää. Miksi täällä ei saa kritisoida Mannerheimia?

Eli, jos somalialaiset saavat kansalaisuuden ja heille syntyy lapsi tämä on suomalainen. Ta-daa. Okei, turhaa trollaamista.

Kuitenkin, jos somalialainen täyttää kansalaisuuden saamisen kriteerit on hän Suomen kansalainen. Käsittääkseni kriteerit eivät nytkään ole kovin heppoiset. Pitääpä googletella.

edit. googlella löytyi:

Kansalaisuushakemus

Ulkomaalainen, jonka henkilöllisyys on luotettavasti selvitetty, saa Suomen kansalaisuuden hakemuksesta, jos

    * hän on täyttänyt 18 vuotta tai avioitunut sitä ennen
    * hän on asunut Suomessa riittävän kauan ennen hakemuksen tekemistä
    * hän ei ole syyllistynyt rangaistavaan tekoon, eikä häntä ole määrätty lähestymiskieltoon
    * hän ei ole laiminlyönyt elatusvelvollisuuttaan tai julkisoikeusoikeudellisia maksuvelvoitteitaan
    * hän pystyy luotettavasti selvittämään, miten saa toimeentulonsa ja
    * hän osaa suomen tai ruotsin kieleltä tyydyttävästi tai hänellä on suomalaisen viittomakielen taito.

Hakemuksen perusteella myönnettävä Suomen kansalaisuus on harkinnanvarainen. Kansalaisuus voidaan myöntää, vaikka kaikki edellytykset eivät täyttyisikään. Toisaalta kansalaisuus voidaan evätä, vaikka laissa säädetyt edellytykset täyttyisivätkin.

[Vera]

Jos somalialaisesta tulee suomalainen on hän myös suomalainen

Väärin. Suomalaiseksi synnytään.

Siinä mielessä missä hän nyt tämän tarkoitti suomalaiseksi myös tullaan. Etniseksi suomalaiseksi toki synnytään.

Vihervasemmiston logiikassa on nyt se pieni virhe, että ennen kuin ulkomaalainen tulee Suomen kansalaiseksi, minkä jälkeen hänelläkin on oikeus omaan kotiinsa eli Suomeen, hänen on täytettävä ne vaatimukset, jotka suomalaiset uusille kansalaisille asettavat. Eli hakijalla ei tietenkään vielä ole kansalaisen oikeuksia.

[Vihervasemmisto]

Omasta mielestäni en näin sanonut. Pahoittelen, jos olen epähuomiossa tuommoisen antanut ymmärtää.

[stubing]

Myöntääköhän sossu aka Valde tuon 400€, näiden hurjien vaatimusten kansalaisuuden saamiseksi täyttyessä? Taitaa olla tyhmä kysymys. Jossain mennään taas metsään, kun luku- ja kirjoitustaidottomat saavat kansalaisuuden helpommin. Eikö kansalaisuuden saamista pitäisi nimenomaan helpottaa Suomessa koulutetuilta maahanmuuttajilta? Mielestäni tämä osoittaisi integraatiokykyä toisin kuin se, että kansalaisuuden hakija ei ole vaivautunut koko Suomessa olon aikana edes aakkosia opettelemaan.

[Nuivinaattori]

Ahkeruutta, jota ei suomalaisilta itseltänsä löydy?