2011-04-22 Nelonen: Halla-ahon käsitykset ihmisarvosta leviävät jo Euroopassa

[Jussi Halla-aho]

-Millä perusteella Halla-aho on epätasa-arvon kannattaja?
-Mitä tarkoittaa OK-tulkinta?

Tosiaan pitäisi kai mennä tuohon toiseen ketjuun, mutta vastaan vielä hätäisesti tähän sinun kommenttiisi - kun kerran H-a kirjoittaa noin niin mitä muuta voisi ei-ironinen ihminen ja/tai toimittaja päätellä?

"Kunnes joku kertoo minulle, että miten niin kaikki ovat samanarvoisia, olen edellä sanotusta seuraten sitä mieltä, että erilaisuus on eriarvoisuutta ja että kaikki ovat eriarvoisia. Sen sijaan, toisin kuin egalitaristit kuvittelevat, eriarvoisuudesta ei seuraa vähempiarvoisten kaasuttaminen, ellei kaasuttamiselle ole muuta pätevää syytä."

Jos kaikki ovat eriarvoisia niin miten kaikki voivat olla tasa-arvoisia? Jos ihmiset eivät ole tasa-arvoisia, kuuluvatko heille tasa-arvoisesti samat oikeudet ja samat velvollisuudet?

Objektiivisin kriteerein kaikki ihmiset ovat eriarvoisia. Pointti - jonka toki olen jo toistanut aika moneen kertaan - on, että yhtäläinen ihmisarvo on kulttuurinen, subjektiivinen konstruktio ja sopimus.

[MW]

Ei jumalauta. Seuraavaksi ne uutisoivat, että Jussi on todellisuudessa ET, ja Soini on hänen avioton isoisänsä...

[Jussi Halla-aho]

Die Presse nostaa esille Halla-ahon kommentin, jonka on tulkittu tarkoittavan, että kaikki ihmiset eivät olisi samanarvoisia.

Tuo kuulostaa kovin hassulta. Ehkä Helsingin yliopistoon tai Åbo Akademiin pitäisi perustaa Halla-aho-tulkinnan oppituoli ja professuuri.

[ämpee]

"Halla-aho pitää tällaista kirjoittelua ikävänä.

– Pidän ihmeellisenä sitä, että meillä on suomalaisessa mediassa ja poliitikkojen joukossa sellaisia oman pesän likaajia, jotka levittävät tällaista vääristeltyä ja valheellista tietoa ulkomaille, kansanedustaja sanoi Neloselle."

Niin ne ajat muuttuu, ja tuskin heti näemme "rotutohtori" nimikkeitä YLEnannissa !!1!

Suomi on tittelien luvattu maa, ja joskus harvoin siitä on jopa hyötyä.

[törö]

Objektiivisin kriteerein kaikki ihmiset ovat eriarvoisia. Pointti - jonka toki olen jo toistanut aika moneen kertaan - on, että yhtäläinen ihmisarvo on kulttuurinen, subjektiivinen konstruktio ja sopimus.

Se on hyvä ja toimiva usko. Ilman sitä ja nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa tuskin olisin nuiva konservatiivi vaan luultavasti yrittäisin käännyttää demareita purkamaan turhaa valtionhallintoa.

[jupeli]

Kiitän Vöyriä täsmennyksestä ja Halla-ahoa kommentista. Asia meni jakeluun.

[ämpee]

Die Presse nostaa esille Halla-ahon kommentin, jonka on tulkittu tarkoittavan, että kaikki ihmiset eivät olisi samanarvoisia.

Tuo kuulostaa kovin hassulta. Ehkä Helsingin yliopistoon tai Åbo Akademiin pitäisi perustaa Halla-aho-tulkinnan oppituoli ja professuuri.

Jotenkin loogisesti ajatellen Tämpereen yliopisto olisi luonnollisin paikka...

[MW]

Die Presse nostaa esille Halla-ahon kommentin, jonka on tulkittu tarkoittavan, että kaikki ihmiset eivät olisi samanarvoisia.

Tuo kuulostaa kovin hassulta. Ehkä Helsingin yliopistoon tai Åbo Akademiin pitäisi perustaa Halla-aho-tulkinnan oppituoli ja professuuri.

Jotenkin loogisesti ajatellen Tämpereen yliopisto olisi luonnollisin paikka...

Surusilmäiset hippitytöt suurin joukoin resitoimaan Scriptaa... 

[sattuma]

Itävaltalaislehti kertoo Halla-ahon luonnehtineen profeetta Muhammadia pedofiiliksi ja somaleita taskuvarkaiksi. Jutussa mainitaan myös Halla-ahon tuomio uskonrauhan rikkomisesta. Kirjoituksesta kertoi Suomessa Nelosen uutiset verkkosivuillaan.

Halla-aho pitää tällaista kirjoittelua ikävänä.

– Pidän ihmeellisenä sitä, että meillä on suomalaisessa mediassa ja poliitikkojen joukossa sellaisia oman pesän likaajia, jotka levittävät tällaista vääristeltyä ja valheellista tietoa ulkomaille, kansanedustaja sanoi Neloselle.

Muistaako Jussi, kuka Nelosen toimittaja otti yhteyttä?
Tuo Nelosen tarina nimittäin muuttui aika paljon tunnin sisällä.

Lopputulemaa voinee pitää nuivan positiivisena.
Kolmenkymmenluvulla svekomaanit olivat suomalaisten kimpussa disinformaatiolla, nyt siihen on valjastettu SFP:n professori UM:n suosiollisella avustuksella.

Jahas, aika mennä Ristin Tielle

[Sami Aario]

Objektiivisin kriteerein kaikki ihmiset ovat eriarvoisia. Pointti - jonka toki olen jo toistanut aika moneen kertaan - on, että yhtäläinen ihmisarvo on kulttuurinen, subjektiivinen konstruktio ja sopimus.

Ymmärtääkseni:

- Tuo kirjoitus on kuusi vuotta sitten kirjoittamaasi pohdintaa ihmisarvon käsitteeseen liittyen, eikä poliittinen toimintaohjelma.
- Et ilmoita siinä, että haluaisit sellaisen yhteiskunnan, jossa ihmisarvo määritellään pelkästään tuota ainoaksi objektiiviseksi mittariksi kutsumaasi välinearvoa käyttäen.

Meniköhän nyt oikein?

[IDA]

Die Presse nostaa esille Halla-ahon kommentin, jonka on tulkittu tarkoittavan, että kaikki ihmiset eivät olisi samanarvoisia.

Tuo kuulostaa kovin hassulta. Ehkä Helsingin yliopistoon tai Åbo Akademiin pitäisi perustaa Halla-aho-tulkinnan oppituoli ja professuuri.

Ensin on tarkasteltava Halla-ahon olemukseen kuuluvia asioita. Tarkastelu jakaantuu kolmeen osaan. Ensinnäkin, onko itsestään tunnettua, että Halla-aho on; toiseksi, onko se todistettavissa; kolmanneksi, onko Halla-aho.

[foobar]

Jahas, aika mennä Ristin Tielle

Tuollainen toiminta kuulostaa uskonrauhan rikkomiselta.

[ämpee]

Die Presse nostaa esille Halla-ahon kommentin, jonka on tulkittu tarkoittavan, että kaikki ihmiset eivät olisi samanarvoisia.

Tuo kuulostaa kovin hassulta. Ehkä Helsingin yliopistoon tai Åbo Akademiin pitäisi perustaa Halla-aho-tulkinnan oppituoli ja professuuri.

Jotenkin loogisesti ajatellen Tämpereen yliopisto olisi luonnollisin paikka...

Surusilmäiset hippitytöt suurin joukoin resitoimaan Scriptaa... 

Sinällään järkevä näkemys, siitä voisi seurata kammottava(?) määrä kääntymyksiä, tietenkin henkilökohtaisen kapasiteetin mukaisesti, ja valistavan "tiedonvälityksen" tappioksi.

[Professori]

Halla-aho on hyvä, säkenöivä ja kärkäs kirjoittaja. Hänen kirjoitustyylistään seuraa lukijalle voimakkaita tuntemuksia ja monenlaisia reaktioita. Yksi näistä näyttää nyt olevan lukijan omien Halla-aho-tulkintojen levittäminen maailmalle.

Sinänsä olisi hyvä, jos Halla-aho kääntäisi muutamat tärkeimmät tekstinsä "kolmannelle kotimaiselle", jota ymmärretään hiukan suomea laajemmin. Se heikentäisi niistä tehtyjen epäterveiden tulkintojen levittämismahdollisuuksia maailmalle. Käännöksillä voisi olla merkitystä myös monissa muissa Länsi-Euroopan maissa. Erityisesti Ruotsissa.

Itse asia on kieltämättä tunteita herättävä ja monen maailmankatsomusta haastava. Itse olen taipuvainen ajattelemaan pitkälti Halla-ahon tavoin; joskin epäilen objektiivisten kriteereiden olemassaoloa.

[törö]

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Halla-aho%20hermostui%20En%20muista%20t%C3%A4llaista%20kirjoittaneeni/art-1288384559238.html

...

Halla-aho on tuohtunut uutisoinnista.

– Toihan on tuollaista mustamaalausta. Levitetään vääristynyttä tietoa ulkomaille ja tällä varmaa yritetään vaikuttaa hallitusneuvotteluihin.

– Joillakin tahoilla on pieni paniikki siitä, että minua meinattaisiin esittää johonkin.

Mitä tietoa tässä on vääristelty?

– Kävin äsken katsomassa sen Die Pressen jutun, ja siinä taidettiin jotain sanoa, että ihmisarvo ei Halla-ahon mielestä kuulu kaikille. En muista tällaista kirjoittaneeni. Jos sä sellaisen lauseen jostain löydät, niin onneksi olkoon.

Voidaanko mielestäsi ihmiset laittaa arvohierarkiaan sen mukaan, paljonko heidän panoksensa on yhteisölle ja paljonko yhteisö heikkenee, jos heidät otetaan pois yhteisöstä?

- Ei minun mielestäni.

- Siinä todetaan ainoastaan se, että ihmisarvo ja käsitys ihmisten yhtenäisestä arvosta on kulttuurisidonnainen asia. Kyseessä on siis yleinen filosofinen pohdinta siitä, miten voidaan määritellä ihmisen arvo.
En minä ota siinä kantaa omaan mielipiteeseeni. Minä olen aivan yhtäkulttuurisidonnainen kuin muutkin ihmiset ja tietenkin jaan ne kulttuuriset normit joiden keskellä elän.

- Jossakin muussa kulttuurissa ja jossakin muussa ajassa kaikkia ihmisiä ei pidetä yhtä arvokkaina. Nykyään tässä meidän kulttuurissamme, heitä pidetään yhtä arvokkaina.

[Ernst]

Ne on aivan sekasin. Eikö niillä ole parempaa tekemistä? Hieno ajojahti. Onko se näin rankkaa, kun joku on hieman eri mieltä asioista?

On se - sietämättömän rankkaa. Itse en muista koskaan halunneeni pilata Isänmaan mainetta vaalien tai politiikan vuoksi.

[Tykkimies Pönni]

Jep. Nyt vaan eduskunta-avustaja tai joku kääntämään nopeesti Scripta englanniksi niin saadaan noiden hullujen paskanlevitys käännettyä koko euroopan voitoksi.

[törö]

Itse en muista koskaan halunneeni pilata Isänmaan mainetta vaalien tai politiikan vuoksi.

Joidenkin mielestä tuollainen asennoituminen on heikkous.

[elven archer]

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Halla-aho%20hermostui%20En%20muista%20t%C3%A4llaista%20kirjoittaneeni/art-1288384559238.html

Tämähän oli piristävän hyvä ja asiallinen juttu. Siinä ei vääristelty mitään, vaan kysyttiin neutraalisti olennaisia kysymyksiä ja annettiin haastateltavan omin sanoin vastata. Otsikko tietysti voisi olla fiksumpi.

[jupeli]

Mitäköhän professori tällä tarkoittaa: "Yksi näistä näyttää nyt olevan lukijan omien Halla-aho-tulkintojen levittäminen maailmalle."

Väittääkö professori, että esim. Belgiaan ja muuhun maailman lehdistöön on kirjoitellut tavallinen hemmo, joka luulee olevansa Halla-ahotulkitsija?

Asiaa ilmenee monella puolella yhtä aikaa ja jopa UM tiedoittaja tuntuisi olevan asiassa mukana, joten kaiken järjen mukaan homma on organisoitua.

[Louhi]

Minä en osaa saksaa yhtään, mutta käännöskojeen avulla luulen ymmärtäväni, että siellä puhuttiin pahamaineisista geneettisistä ominaisuuksista ja ettei Halla-ahon mielestä kaikille kuulu ihmisoikeuksia?

Vähän offia:
tähän asti olen ollut pakkoruotsin lievä kannattaja,
mutta on käynyt päivänselväksi, että suomalaisista tulisi löytyä hieman monipuolisempaa kieliosaamista, esim. juuri mainittua saksaa soisi ainakin joidenkin osaavan puhua ja kirjoittaa yhtä sujuvasti kuin englantia. Ruotsin, joka sinällään on marginaalikieli maailmassa, opiskelu syö voimavaroja muilta kieliltä, kuten venäjältä, saksalta ja ranskalta.

Takaisin asiaan:
oikein hyvin sekä selkeästi vastattu. Toivottavasti vastauksesi myös noteerataan.

[B52]

Nyt on kaikki mittasuhteet karanneet käsistä uutisoinnin suhteen.

[eliasj]

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Halla-aho%20hermostui%20En%20muista%20t%C3%A4llaista%20kirjoittaneeni/art-1288384559238.html

Tämähän oli piristävän hyvä ja asiallinen juttu. Siinä ei vääristelty mitään, vaan kysyttiin neutraalisti olennaisia kysymyksiä ja annettiin haastateltavan omin sanoin vastata. Otsikko tietysti voisi olla fiksumpi.

Jep. Hyvä juttu, ehkä viimeistä virkettä lukuunottamatta.

[gloaming]

Öh. Ihmisarvo, tasa-arvo jne. ovat luonteeltaan sopimuksia, eivät empiirisesti, objektiivisesti pääteltäviä asioita. Nämä sopimukset ovat nykyisin laajalti hyväksyttyjä, koska ne pääsääntöisesti hyödyttävät kaikkia. Tästä huolimatta on olemassa lukuisia mittareita ja konteksteja, joiden perusteella yksilöt järjestyvät jonkin kriteeristön perusteella arvojärjestykseen - ovat eriarvoisia. Käytämme tällaisia kriteeristöjä päivittäin esim. työelämässä.

Median viimeaikaisia reaktioita on vaikea käsittää. Sen sijaan, että yritettäisiin viestiä, mistä on kysymys, luodaan perusteetonta kuvaa, että uusnatsismi tms. olisi yht'äkkiä Suomessa jotenkin aiempaa hyväksytympää. Vaarana on, että ne harvat kuulapäät ottavat tämän viestin tosissaan.

[Professori]

Asiaa ilmenee monella puolella yhtä aikaa ja jopa UM tiedoittaja tuntuisi olevan asiassa mukana, joten kaiken järjen mukaan homma on organisoitua.

Lukija se on organisoitukin lukija. Ja oma käsitys se on tarkoituksellinen valehtelukin. En toki tiedä onko tässä kyseessä kumpikaan.

[nimetönkeskustelija]

Ilmeisesti tämän kotimaisen ajojahdin päämääränä on varmistaa, ettei Halla-ahosta tehdä ministeriä. Taas kerran lehdistössä lässytetään kuinka kauhuissaan ulkomailla meistä ollaan. Tosiasiassa jutun on tehnyt yhden ulkomaisen lehden yksi toimittaja, joka on saanut "tietonsa" joltain suomalaiselta mokuttajatoimittajalta joka ehkä puolestaan hämmästelee asiaa taas suomalaisessa lehdessä. Selvää on että juttu on irroitettu taas kerran asiayhteydestä eikä sitä yritetä edes ymmärtää oikein.

Itse käsitän asian niin, että yleisesti jokainen ihminen on yhtä arvokas. Toisaalta minulle henkilökohtaisesti tärkeimmät ihmiset on oma perheeni. Sitten tulee sukulaiset ja ystävät. Sen jälkeen oma kansani ja vasta sen jälkeen ulkomaalaiset. Jos joku väittää, että hänen lähimmän sukulaisensa kuolema ei kosketa sen enempää kuin tuiki tuntemattoman hän valehtelee.

Siksi oman perheeni etu menee tuntemattomien edun edelle ja oman maani etu menee muun maailman edun edelle. Jos joku väittää, että hänelle omien läheisten etu ei ole tärkein, niin lahjottakoot sitten kaiken omaisuutensa ventovieraille todistaakseen väitteensä.

[HansGruber]

Otetaan esiin teot. Halla-aho ei ole voinut kansanedustajana tehdä ihmisarvoa korottavia tai alentavia tekoja eduskunnassa. Voimme ja toimittajat tietty voi kysyä häneltä kantaa asioihin, niinkuin muiltakin, vastauksista sitten näkee käykö se ihmisarvon kanssa yksiin.
Kysytään vaikka että onko oikein, kun on nykylakien mukaista, että perheeltä voi evätä rak.luvat, kun löytyy liito-orava.  

Minä haluaisin myös tietää mikä on se ihmisarvo johon vertaatte Halla-ahon vastauksia.

[MW]

Jep. Nyt vaan eduskunta-avustaja tai joku kääntämään nopeesti Scripta englanniksi niin saadaan noiden hullujen paskanlevitys käännettyä koko euroopan voitoksi.

Ajatusta. Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta. Scripta on käännettävä kaikille suurille kielille.

[Phobos]

IS yritti vielä haastattelun jälkeen kysyä Halla-aholta, onko häntä kysytty puolueessa johonkin tehtävään. Halla-aho katkaisi puhelun heti.

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Halla-aho%20hermostui%20En%20muista%20t%C3%A4llaista%20kirjoittaneeni/art-1288384559238.html



Mahdollisten hallituspuolueiden jäsenillehän on kerrottu, että heidän ei tule puhua julkisuudessa mitään siitä, ketä on mihinkin salkkuun kyselty. Aivan oikein suoritettu mielestäni.

[Pergolaattori]

Jep. Nyt vaan eduskunta-avustaja tai joku kääntämään nopeesti Scripta englanniksi niin saadaan noiden hullujen paskanlevitys käännettyä koko euroopan voitoksi.

Muistelen että joku alkoi kääntämään Scriptan tekstejä ruotsiksi. Onko niitä tekstejä jo jossain (Bildtin) luettavissa?

-