2011-04-14 IL Karu ennuste:Suomalaisesta miehestä ei ole enää sotilaaksi

[KJ]

Oli muuten uskomatonta kuunneltavaa tänään ajantasassa. Ei ole kyllä kaverilla kaikki hipit vihreiden vaaliteltalla.

[Paasikivi]

No, ei siellä kaikkia edes tarvita. Merkittävä osa ikäluokasta ei nykyäänkään käy armeijaa, vaan noin joka kolmas mies jättää sen väliin syystä tai toisesta. Jos armeijan käy jossain vaiheessa vaikkapa  50 % miehistä, niin onko suorituskyky oleellisesti heikompi kuin jos sen käy 65 % kuten nykyään. Ainakaan armeijan käyvien osuuden tippuminen 80:stä 65:een prosenttiin viimeisen kymmenen vuoden aikana ei ole käsittääkseni mitenkään erityisesti heikentänyt puolustuskykyä.

Myöskään kurin koventamista en kaipailisi. Vanhat varusmiehet mielellään uhoavat tyyliin "ennen oli miehet rautaa" ja "silloin kun MINÄ olin intissä, niin hiihdettiin syömäänkin 50 km alasti pakkasessa perrrkele". Ei se lähes kaikki miehet palvelukseen pakottanut ja pinkkaleikkejä harrastanut entisajan armeija välttämättä ollut taistelukykyisempi, kuin nykyinen valikoivaan asevelvollisuuteen jossain määrin siirtynyt ja nuorten miesten tekniseen osaamiseen, motivointiin ja hyvään kohteluun yms. satsaava teknoarmeija.

Vuoden 2039 maailmaa on jokseenkin mahdotonta ennustaa. Ajatelkaapa vain kuinka paljon eurooppalainen turvallisuusympäristö on muuttunut vuodesta 1983, joka on yhtä pitkän ajanjakson päässä menneisyydessä. Eihän vuoden 2039 varusmiehet, tai mitä lie ammattisotilaita silloin ovatkaan, ole vielä edes syntyneet.

Jos nyt kuitenkin ennustaa pitää, niin veikkaan että Nato on silloinkin olemassa ja Suomi on sen jäsen, asevelvollisuus on lakkautettu joko juridisesti tai ainakin käytännössä (eli "yleisen" asevelvollisuuden suorittaa vain osa ikäluokasta, kuten tapahtuu mm. Tanskassa ja Norjassa ja tapahtui Ruotsissa ennen lopullista siirtymistä ammattiarmeijaan). Varusmiesten cooper-tulokset ovat nykyistä parempia, kun palvelukseen otetaan lähinnä vain paras osa ikäluokasta ja heitä motivoidaan mieluummin porkkanoilla kuin kepillä.

Ja musmimit eivät muuten ole ottaneet haltuunsa puolustusvoimia.

[Angelos]

No, ei siellä kaikkia edes tarvita. Merkittävä osa ikäluokasta ei nykyäänkään käy armeijaa, vaan noin joka kolmas mies jättää sen väliin syystä tai toisesta. Jos armeijan käy jossain vaiheessa vaikkapa  50 % miehistä, niin onko suorituskyky oleellisesti heikompi kuin jos sen käy 65 % kuten nykyään. Ainakaan armeijan käyvien osuuden tippuminen 80:stä 65:een prosenttiin viimeisen kymmenen vuoden aikana ei ole käsittääkseni mitenkään erityisesti heikentänyt puolustuskykyä.

Myöskään kurin koventamista en kaipailisi. Vanhat varusmiehet mielellään uhoavat tyyliin "ennen oli miehet rautaa" ja "silloin kun MINÄ olin intissä, niin hiihdettiin syömäänkin 50 km alasti pakkasessa perrrkele". Ei se lähes kaikki miehet palvelukseen pakottanut ja pinkkaleikkejä harrastanut entisajan armeija välttämättä ollut taistelukykyisempi, kuin nykyinen valikoivaan asevelvollisuuteen jossain määrin siirtynyt ja nuorten miesten tekniseen osaamiseen, motivointiin ja hyvään kohteluun yms. satsaava teknoarmeija.

Vuoden 2039 maailmaa on jokseenkin mahdotonta ennustaa. Ajatelkaapa vain kuinka paljon eurooppalainen turvallisuusympäristö on muuttunut vuodesta 1983, joka on yhtä pitkän ajanjakson päässä menneisyydessä. Eihän vuoden 2039 varusmiehet, tai mitä lie ammattisotilaita silloin ovatkaan, ole vielä edes syntyneet.

Jos nyt kuitenkin ennustaa pitää, niin veikkaan että Nato on silloinkin olemassa ja Suomi on sen jäsen, asevelvollisuus on lakkautettu joko juridisesti tai ainakin käytännössä (eli "yleisen" asevelvollisuuden suorittaa vain osa ikäluokasta, kuten tapahtuu mm. Tanskassa ja Norjassa ja tapahtui Ruotsissa ennen lopullista siirtymistä ammattiarmeijaan). Varusmiesten cooper-tulokset ovat nykyistä parempia, kun palvelukseen otetaan lähinnä vain paras osa ikäluokasta ja heitä motivoidaan mieluummin porkkanoilla kuin kepillä.

Ja musmimit eivät muuten ole ottaneet haltuunsa puolustusvoimia.

Pelkkä porkkana ei riitä ihmisiä motivoimaan. Kyse armeijan kurissa ei niinkään ole motivaatiosta, vaan siitä, että käskyjä noudatetaan tulen allakin. Komentajien on kyettävä luottamaan siihen, että kukaan ei ala kyseenalaistamaan käskyjä juuri sillä hetkellä, kun niitä on elintärkeää noudattaa. Onhan se feel good - meno ihan miellyttävää, mutta clausewitzilaisesti en voi olla epäilemättä, että kyseessä on jälleen silkka pitkän rauhanajan ja käytäntöjen aiheuttama itsepetoksen tila. Historian näkökulmasta parhaimmin menestyneissä armeijoissa on aina ollut varsin kova kuri.

[poeka]

Pelkkä porkkana ei riitä ihmisiä motivoimaan. Kyse armeijan kurissa ei niinkään ole motivaatiosta, vaan siitä, että käskyjä noudatetaan tulen allakin. Komentajien on kyettävä luottamaan siihen, että kukaan ei ala kyseenalaistamaan käskyjä juuri sillä hetkellä, kun niitä on elintärkeää noudattaa. Onhan se feel good - meno ihan miellyttävää, mutta clausewitzilaisesti en voi olla epäilemättä, että kyseessä on jälleen silkka pitkän rauhanajan ja käytäntöjen aiheuttama itsepetoksen tila. Historian näkökulmasta parhaimmin menestyneissä armeijoissa on aina ollut varsin kova kuri.

Juuri näin. Kaikenmaailman syväjohtamiset on valitettavasti ymmärretty väärin. Aika kulutetaan kaikenmaailman "pidä kädestä kiinni päiviin" ym yhtä tärkeään. Ryhtiliike olisi paikallaan!

[Paasikivi]

Pelkkä porkkana ei riitä ihmisiä motivoimaan.

Toisaalta eipä tämä pinkkojen räjäytteleminen ja muu perinteinen suomalainen armeijameininki ole välttämättä myöskään motivoinut kovin hyvin. Sota-aikana säännöt ovat tietysti erilaiset kuin rauhan aikana, mutta sota-aikaa ja silloin vallitsevaa motivaatioympäristöä on joka tapauksessa vaikea simuloida rauhan ajan armeijassa.

Suomen yhteiskunta on varmasti "pehmentynyt" (kuten kaikkien muidenkin länsimaiden), mikä on mielestäni vain positiivista, koska se kertoo meillä vallitsevasta rauhasta, hyvinvoinnista, demokratiasta ja sivistyksestä. Ei suomalainen varmastikaan pysty taistelemaan samalla tavalla kuin joku afgaani kymmentä vuotta kivikautisissa oloissa. Mutta sitkeäksi afgaanitaistelijaksi voikin kehittyä vain jos elää syntymästään saakka surkeissa oloissa. Onneksi meillä ei ole sellaiseen kokemukseen mahdollisuutta.

Vaikka jossain islamilaisissa maissa on ehkä tässä mielessä "kovempaa" porukkaa eli väkeä jota voi helpommin kurittaa, pakottaa tottelemaan ja lähettää tykinruuaksi, niin eipä sekään kovin tehokkaita asevoimia tuota. Teknologinen osaaminen kukoistaa ja parhaat modernit tappovehkeet kehitellään vauraissa pehmoyhteiskunnissa.

[Ari-Lee]

Vuonna 2039 suomalaisista ei ole enää maataan puolustamaan.

Vuonna 2039 ei ole enää puolustamisen arvoista maatakaan.

Olen miettinyt samaa. Olen myös harkinnut vakavasti työttömyyskortistoon siirtymistä ennenaikaisesti, jos Suomi viedään väkisin liittovaltioeurooppaan; en halua olla sellaisen yhteiskunnan tuottava osa.

Surullista. Nyt jo on muodostunut monenlaisia kansalais- ja tottelemattomuusleirejä ympäri valtakuntaa. Lisää noita huuhaajengejä syntyy barxilais-virheydessä yhteiskunnassa kuin sieniä sateessa.

Olen tästä asiasta puhunut aiemmin täällä ja toisaalla ja ääneenkin elämässä että varusmiehille pitää löytää ammattikoulutusta ja liikuntaa normaalin asepalveluksen myötä. Vain järkevällä koulutuksella voidaan toteuttaa motivoitunut maanpuolustus. Esim. lääkintämiehille voidaan antaa lääkintävahtimestarin valmius. Sotilaspoliisille poliisin valmius. Koiranohjaajalle ammattilaisen koiranohjaajan paperit. Autonkuljettajille ammattilaisen ajokortti. Pioneereille panostajan paperit. Viestimiehille sähkö/elektoniikka-alan perusteet, upseereille ja aliupseereille sellainen paperi mikä pätee myös siviilityössä esimiesasemaan riippuen ammattialasta, jne jne.

Lisäksi rahoitus pitää löytyä useammin järjestettäviin kertausharjoituksiin. Ei riitä että mies kutsutaan 15 vuoden välein kertaamaan.

Kyse on maan johdon tahtotilasta, ei mistään muusta. Niin ja tietysti palvelusajan pituuus ratkaisee kuinka paljon koulutusta voidaan antaa.
Mutta, kaiken ratkaisee rahoitus. Armeija tarvitsee kolmea asiaa: rahaa, rahaa ja rahaa. Nykyinen budjetti on naurettavan pieni eikä se mahdollista mihinkään järkevään kalustohankinnoista puhumattakaan.

Suomi on tähän mennessä EU:sssa ollessaan maksanut Englannille yli 1,7 miljardia. Miksi, jos omat asiat ovat päin Kreikkaa?

Kiitos Suomen historian ignorantein hallitus sitten Ruotsin vallan ajan.

[kkatajis]

Kyse on maan johdon tahtotilasta, ei mistään muusta. Niin ja tietysti palvelusajan pituuus ratkaisee kuinka paljon koulutusta voidaan antaa.
Mutta, kaiken ratkaisee rahoitus. Armeija tarvitsee kolmea asiaa: rahaa, rahaa ja rahaa. Nykyinen budjetti on naurettavan pieni eikä se mahdollista mihinkään järkevään kalustohankinnoista puhumattakaan.

Itse näen enemmän ongelmana sen miten rahat käytetään. Nyt ollaan käytönnössä käytetty p.budjetti ilmavoimiin, kun itse näen niillä rahoilla saadaan erittäin hyvää kamaa maavoimille siis määrä/laatu). Pitäähään olla ilmavoimat mutta liian pitkään heidän ehdoilla menty.

[Paasikivi]

Vain järkevällä koulutuksella voidaan toteuttaa motivoitunut maanpuolustus. Esim. lääkintämiehille voidaan antaa lääkintävahtimestarin valmius. Sotilaspoliisille poliisin valmius. Koiranohjaajalle ammattilaisen koiranohjaajan paperit. Autonkuljettajille ammattilaisen ajokortti. Pioneereille panostajan paperit. Viestimiehille sähkö/elektoniikka-alan perusteet, upseereille ja aliupseereille sellainen paperi mikä pätee myös siviilityössä esimiesasemaan riippuen ammattialasta, jne jne.

Näin juuri. Lisäksi varusmiesten rahalliset korvaukset moninkertaisiksi nykyiseen verrattuna, pisteitä oppilaitosten pääsykokeissa yms. Porkkanamahdollisuuksia kyllä löytyy. Koulutuksen menetelmät ja päämäärät on perusteltava kunnolla fiksuille nykynuorille. Ei heille riitä enää se, että "juoksette koska minä käsken teidän juosta".

Koulutusta voidaan myös koventaa kun heikompi osa porukasta pudotetaan pois, kuten on jossain määrin jo tehtykin. Kaikista miehistä loppuun saakka kiinni pitävä asevelvollisuus ei ole itseisarvo. Jos mahdollisimman hyvä puolustuskyky ja mahdollisimman kattava asevelvollisuus ovat ristiriidassa, niin jälkimmäinen väistyy.

Näille kurimiehille sanoisin vielä, että armeija kurin lisääminen johtaa samalla satavarmasti vapautus- ja keskeytysmäärien kasvuun. Nykyisin kasarmilta pääsee kyllä pois jos tulee paha olla, ja kaikkien kannalta parempi niin.

[Ano Nyymi]

Pakko tunnustaa että 2039 minä olen jo niin vanha notta en taida pysyä pystyssä edes rollaattorin avulla. Tee siinä sitten sankaritekoja rintamalla.

Mutta jospa saataisiin se sota pystyyn ihan tän vuoden aikana??

[poeka]

Aina pitää olla keppi ja porkkana. Kova kuri ei tarkoita mitään jonninjoutavaa pompottamista. Kuri pitää pystyä perustelemaan. Ei nappuloilla vaan, vaan todellisella tarpeella. Nykynuoret on fiksuja ja niin on kyllä suurin osa kantaväestäkin. Asennettahan se vähän vaati kyllä. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että asevelvollisuus on edelleenkin hyvä järjestelmä. Se toimii kuitenkin erittäin hyvin kansaa yhdistävänä tekijänä.

[Angelos]

Pelkkä porkkana ei riitä ihmisiä motivoimaan.

Toisaalta eipä tämä pinkkojen räjäytteleminen ja muu perinteinen suomalainen armeijameininki ole välttämättä myöskään motivoinut kovin hyvin. Sota-aikana säännöt ovat tietysti erilaiset kuin rauhan aikana, mutta sota-aikaa ja silloin vallitsevaa motivaatioympäristöä on joka tapauksessa vaikea simuloida rauhan ajan armeijassa.

Vähäkin harjoitus, vaikka kuinka epärealistista, on tyhjää parempi. Luonnollisesti ei pelkkä gung-ho!-meno sotilaita motivoi, enkä sitä sanonutkaan, vaan sitä, että kuri on jokseenkin eri asia kuin motivaatio.

Suomen yhteiskunta on varmasti "pehmentynyt" (kuten kaikkien muidenkin länsimaiden), mikä on mielestäni vain positiivista, koska se kertoo meillä vallitsevasta rauhasta, hyvinvoinnista, demokratiasta ja sivistyksestä. Ei suomalainen varmastikaan pysty taistelemaan samalla tavalla kuin joku afgaani kymmentä vuotta kivikautisissa oloissa. Mutta sitkeäksi afgaanitaistelijaksi voikin kehittyä vain jos elää syntymästään saakka surkeissa oloissa. Onneksi meillä ei ole sellaiseen kokemukseen mahdollisuutta.

Vaikka jossain islamilaisissa maissa on ehkä tässä mielessä "kovempaa" porukkaa eli väkeä jota voi helpommin kurittaa, pakottaa tottelemaan ja lähettää tykinruuaksi, niin eipä sekään kovin tehokkaita asevoimia tuota. Teknologinen osaaminen kukoistaa ja parhaat modernit tappovehkeet kehitellään vauraissa pehmoyhteiskunnissa.

Se, että länsi on sivistystasoltaan islamilaisia maita korkeammalla, ei ole mikään tekosyy laiminlyödä asevoimien tasoa tai huijata itseään. Demokratia ja vauraus eivät ole niin vankkumattomalla pohjalla, etteikö niitä voisi ennen pitkää uhkatekijät horjuttaa, eikä niitä siinä tilanteessa voi mukavuussotimisella puolustaa. Toki tilanne toimii nyt; Miksi se ei toimisi? Eihän Suomella ole tällä hetkellä ainuttakaan todellista suurta puolustusuhkaa. Kukapa ei pystyisi puolustamaan Suomea olemattomia vastaan? Tulevaisuudessa tilanne voi kuitenkin muuttua.

Länsi saavutti aikoinaan sotilaallisen ylivoimaisuutensa sekä sivistystasonsa että kurinalaisten, häikäilemättömien asevoimiensa ansiosta. Se, että jälkimmäinen näistä piirteistä on kadonnut, ei muuta sen hyödyllisyyttä: Kuvittele Venäjää, joka on teknologisella tasolla suunnilleen samalla tasolla kuin Suomi ja resursseiltaan ylivoimainen. Sen lyöminen tai torjuminen olisi jo muutenkin riittävän vaikeaa, ja ilman teknologista ylivoimaa, mitä meillä olisi tehtävissä? Alkaa käymään sissi- tai viivytyssotaa huonosti koulutetuilla, kurittomilla ja aloitekyvyttömillä joukoilla? Siinä tilanteessa asian miettiminen on jo liian myöhäistä, joten on parempi, että siitä huolehditaan ennen sitä.

[Jakerp]

En nyt jaksa muistaa intin lihaskuntotestien kiitettävän rajaa, mutta cooperissa 3000 m menee. Muiden nelikymppisten kanssa uskaltaudun kyllä viivalle - paitsi ehkä Stubbin

Nämä on taas näitä ikuisuuskeskustelun aihaita. Huvittavaa oli kun työpaikalla aikoinaan tuli puhetta coopertuloksista jokainen oli sitä mieltä, että kyllä 3000m menee siis ne lievästä tai vakavasta ylipainosta kärsivätkin.

Olen harrastanut juoksemista 15v ja en ole ikinä nähnyt kenenkään, joka pituuteensa nähden kärsii 10-20kg ylipainosta juoksevan cooperissa erinomaista tulosta siis ikinä. 

[sunimh]

Tuohon kuvaan voisi vielä kommentoida sen verran, että kuinkas moni teistä juoksee yli 3000m coopperissa ja sen lisäksi on kiitettävä lihaskunto?

Voisi lisätä että kuinka moni osaa hiihtää? Uida? Onko erätaitoja?

Hiihto ja uinti sujuu siedettävästi ja cooperissa meni armeijassa jotain 2700-2800m, nykyään tuskin. Erätaitoja ei sanottavammin, mutta onneksi olenkin laevastossa.

[Jakerp]

Vaikka suurimpia uhkia tällä hetkellä on kasvava muslimiväestö, ei länsimaiden rappiotakaan pidä väheksyä. Pitkällä tähtäimellä jälkimmäinen saattaa olla jopa vaarallisempi.

Käsittääkseni kuntotulokset jakautuvat siten, että parhaassa kunnossa olevat luokat ovat vuosikausia pitäneet tasaisesti itsensä erinomaisessa kunnossa, ja tämä luokka pysyy jatkuvasti suunnilleen saman kokoisena. Sen sijaan huonompikuntoisten tulokset tämän luokan alapuolella heikkenevät tasaisesti. Näistä parhaimmassa kunnossa olevista saadaan kyllä tarvittaessa värvättyä ammattiarmeijaan riittävästi väkeä, mutta asevelvollisuuden kannalta kehitys on erittäin huolestuttavaa.

Viime kädessä ei kyse ole sen kummemmasta asiasta kuin koko länsimaissa vallitsevasta pehmenemisestä. Olemme tottuneet mukavaan elämään ja pehmeisiin arvoihin sen sijaan, että meiltä olisi vaadittu kovuutta. Perinteisen mieskuvan alasajolla on varmasti osuutta asiaan. Ratkaisuksi tähän ei ole oikeastaan muita vaihtoehtoja kuin kulttuurin perustavanlaatuinen muutos.

Itse asiassa parhaassa kunnossa oleva 10% ovat tällä hetkellä kovemmassa kunnossa kuin koskaan aikaisemmin. Se on se keskiverto jamppoihin kuuluva suuri massa, joka rappeutuu.

Toisaalta vaikka itse olen ikäisekseni erinomaisessa kunnossa ei minunkaan maanpuolustus tahtoni ole mitenkään erinomainen. Ymmärrän kyllä heitä ketä ei maanpuolustaminen kiinnosta. Jos tarjolla on pätkätyötä ja vuokrayksiössä köyhtymistä samalla kun elinkustannukset nousee ja työvoimaa tuodaa ulkomailta satoja tuhansia mitä puolustamista siinä on.

Eliitin suurin ongelmahan on aina ollut se, että orjatyöehdoilla työskentelevät ongelmien tullessa katoava tai heti puolta vaihtava orjaluokka tuovat suurimmat voitot, mutta vahva maanpuolustustahto edellyttää vahvaa keskiluokkaa, mutta tällöin eliitin voitot jäävät pienemmiksi.

[pelle12]

 Jos perunanenät päättävät syödä ja juoda itsensä hengiltä, niin ei voi todeta kuin Esko Aho:' Niin on hyvä kun käy'.

[juge]

En nyt jaksa muistaa intin lihaskuntotestien kiitettävän rajaa, mutta cooperissa 3000 m menee. Muiden nelikymppisten kanssa uskaltaudun kyllä viivalle - paitsi ehkä Stubbin

Nämä on taas näitä ikuisuuskeskustelun aihaita. Huvittavaa oli kun työpaikalla aikoinaan tuli puhetta coopertuloksista jokainen oli sitä mieltä, että kyllä 3000m menee siis ne lievästä tai vakavasta ylipainosta kärsivätkin.

Olen harrastanut juoksemista 15v ja en ole ikinä nähnyt kenenkään, joka pituuteensa nähden kärsii 10-20kg ylipainosta juoksevan cooperissa erinomaista tulosta siis ikinä. 

3000 m on käytännössä mahdoton suoritus, jos on ylipainoa eikä harjoittele. Vähän vanhemmille se voi olla vaikeaa vaikka olisi kuinka vinttikoiran oloinen ja treenaisi tosissaan.

Nimim. illemmalla ohjelmassa 5 x 1000 m vetoja 4:00 min/km.

[HDRisto]

Sodankäynnissä tarvitaan paljon muutakin kuin 3000m cooperissa. Ja kyllä se ylipaino nopsaan tositilanteessa sulaa.
Luulenpa ettei viime koitoksissakaan kuntoihmeitä olleet muut kuin kaukopartiomiehet. Perussotilas oli enemmänkin sitkeä ja kekseliäs.

[korpisoturi]

Ne jotka käy armeijan ovat yleensä myös töissä. Näin sanoi mulle yks nuori armeijan käynyt.

Tämä viheridätys on jo pilannut armeijankin osittain.
Jos tilanne tulis, niin kannataisko enää puolustaa jotakin rappio Suomea. Antas tulla vaan, sen jälkeen ei feministit, eikä vämmemistövaltuutetut sylkis silmille.

Ja sitten me aliupseerit naurettais....

[Ari-Lee]

Sodankäynnissä tarvitaan paljon muutakin kuin 3000m cooperissa. Ja kyllä se ylipaino nopsaan tositilanteessa sulaa.
Luulenpa ettei viime koitoksissakaan kuntoihmeitä olleet muut kuin kaukopartiomiehet. Perussotilas oli enemmänkin sitkeä ja kekseliäs.

Juurikin näin. Mutta, fyysistä työtä oli enempi ja sitä kautta miehet olivat sitkeitä. Itseasiassa kaikki työ oli fyysistä ja työttömiä ei ollut. Myös urheilu oli tärkeä harrasteena koska digitaalia ei ollut.
Nykytilanne ei ole yksin Suomen ongelma vaan se on täysin globaali. Tietysti Venäjän katulapsista koulutetut ovat kovimpia sotilaita koska heidät on siihen kasvatettu.

[Jakerp]

3000 m on käytännössä mahdoton suoritus, jos on ylipainoa eikä harjoittele. Vähän vanhemmille se voi olla vaikeaa vaikka olisi kuinka vinttikoiran oloinen ja treenaisi tosissaan.

Nimim. illemmalla ohjelmassa 5 x 1000 m vetoja 4:00 min/km.

Viidentoistavuoden ja parin maratoninkokemuspohjalla sanoisin, että ylipainosta kannattaa hankkiutua ensin eroon ennenkuin alkaa tosissaan harrastaa juoksemista. Nopeasti rikkoo omat nivelet jos alkaa ylipainoisena juosta tosissaan. Tosin monella ylipainoisella ne nivelet on paskana kyllä jo muutenkin.

Olen 33v ja takana 15v aktiivista juoksemista eikä minulla ole ikinä ollut nivelissä rasitusvammoja kummallisempia ongelmia. Aktiivinen juokseminen siis tarkoittaa sitä, että minulla on takana tuhansia 1-3 tuntisia juoksulenkkejä elämäni aikana.

Juokseminen ei niveliä riko nivelrikko ei johdu nivelten mekaanisesta kuormituksesta vaan aineenvaihdunnan ongelmista ja aineenvaihduntahan juoksemisesta vain tehostuu.

Nuorempana sitä kuuli kaikenlaista suunsoittoa, että urheilija ei tervettä päivää näe ja muuta. Suurin suunsoittaja on kyllä lopettanut suunsoittonsa kun sai kolmekymppisenä ensimmäistä kertaa sappikivet jatkuvasta pizzan ja roskaruuan vetämisestä. Itse olen kituuttanut sitä terveellistä elämää ja kyllä se alkaa nyt näkyä kun katsoo mikä on oma elänlaatuni verrattuna sohvaperunaelämää viettäneisiin sappikivi, aikuisiän diabeetikko, korkeaverenpaine kolmekymppisiin verrattuna. Jos olisin vittumaisempi ihminen kävisin nyt kuittaamassa takaisin kaikki nuoruuden vittuilut urheiluharrastuksista.

En ole viettänyt täydellistä elämää, mutta pienillä teoilla liittyen liikkumisen määrään, ruokaan ja alkoholinkäyttöön voi muuttaa omaa elämänlaatuaan valtavasti kolmekymppisenä ja nelikymppisenä ne oikeat ja väärät valinnat alkaa näkyä.

[korpisoturi]

Kyllähän Suomesta vielä sissejä löytyy. Katsoitteko tv:stä sarjaa erikoisrajajääkäreistä, ellikä nykyajan kaukopartiomiehistä? Kovissa olosuhteissa kaukopartiomiet ja etulinjantaistelijat olivat koeteltu.

Käsi lippaan...

[Jakerp]

Kyllähän Suomesta vielä sissejä löytyy. Katsoitteko tv:stä sarjaa erikoisrajajääkäreistä, ellikä nykyajan kaukopartiomiehistä? Kovissa olosuhteissa kaukopartiomiet ja etulinjantaistelijat olivat koeteltu.

Käsi lippaan...

Juu kyllä joka maasta löytyy tarpeeksi porukkaa erikoisjoukkoihin, mutta kyllä sitä on ihan turha hehkuttaa siitä on leikki kaukana sotimisesta. Se on ihan sama on minkälainen erikoisäijä tahansa ei jää jäljelle kuin kasa suolenpätkiä jos sitäkään kun se pommi osuu kohdalle.

Kun rähinä alkaa varmemmin jää eloon olematta yhtään erikoinen yhtään missään. Olemalla mahdollisimman tavallinen pärjää kuin junan vessa. Ne erikoisukoiksi itseään luulevat menevät teuraaksi ensimmäisinä.

[buuri johannesbuurista]

Tuo käppyrä (vastaus #17 / juge) oli mielenkiintoinen!

Itse suoritin varusmiespalveluksen -79/-80. Siihen ikäryhmään taisi vaikuttaa Väätäiset ja Vireenit ja heidän esimerkki.

Nykyisin esimerkkinä on formulakuskit ja lumilautailijat yms. Liekö asioilla vaikutusta?

Seuraava sisältää itsekehua...

Itse juoksin jo eka coopperissa yli 3400m ja viimeisessä coopperissa Haminassa helmikuussa -80 yli 4000m. Uinnissa tuli myös I lka (100m/56sec) kuten ampumisessa.

Niin pituus oli 185, paino 66kg mennessä ja 74kg siviiliin palatessa.

Kaikki hiihtokilpailut voitin, paitsi sitä yhtä Haminassa jossa sai käyttää omia suksia - joita mulla ei ollut (lopetin hiihtämisen joskus 16 vuotiaana, kun muovisukset syrjäytti puusukset ja homma meni välineurheiluksi - köyhien vanhempien lapsella ei ollut varaa sellaiseen) vaan hiihdin armeijan suksilla - silti sijoitus 16. Silloin voitti sissikomppanian ja urheilukoulun kaverit joilla oli kilpasukset ja omat voitelijat/voiteet.

Metsässä koko lapsuus tuli kuljettua/samottua, mutta ei metsästettyä.

... Niin, vielä nyt 51 vuotiaana, kun aloitin juoksemisen vuosi sitten ja lopetin tupakoinnin, pääsin pari kuukautta sitten coopperissa sinnillä 3000m.

Nyt pahus, vasen kantapää ärtyi ja tulehtui kun liikaa reuhdoin, olen joutunut olemaan juoksematta jo kohta kuukauden. Ei ole ehtinyt vielä parantua kunnolla... vanhuus ei tule yksin.

[Ammadeus]

Lähes tippa silmässä on tullut seurattua Erikoisrajajääkärit sarjaa.
On se niin ilahduttavaa katsoa touhua jossa asenne on kohdallaan.
Aivan kaikki eivät sentään vielä ole steiner koulun käyneitä kannabiksen kasvattajia täynnä monikulttuurisuutta.

[Ari-Lee]

Kyllähän Suomesta vielä sissejä löytyy. Katsoitteko tv:stä sarjaa erikoisrajajääkäreistä, ellikä nykyajan kaukopartiomiehistä? Kovissa olosuhteissa kaukopartiomiet ja etulinjantaistelijat olivat koeteltu.

Käsi lippaan...

Juu kyllä joka maasta löytyy tarpeeksi porukkaa erikoisjoukkoihin, mutta kyllä sitä on ihan turha hehkuttaa siitä on leikki kaukana sotimisesta. Se on ihan sama on minkälainen erikoisäijä tahansa ei jää jäljelle kuin kasa suolenpätkiä jos sitäkään kun se pommi osuu kohdalle.

Kun rähinä alkaa varmemmin jää eloon olematta yhtään erikoinen yhtään missään. Olemalla mahdollisimman tavallinen pärjää kuin junan vessa. Ne erikoisukoiksi itseään luulevat menevät teuraaksi ensimmäisinä.

Taidat olla tykistön miehiä? Ainakin puheista saan sellaisen kuvan.
Ei saa ottaa pommeja päähän. Pitää väistää ja iskeä takaisin.

[Topi Junkkari]

Onpas meidän reservillämme asenteet kohdallaan!

Tiukan paikan tullessa on siis tärkeintä varmistaa oma hengissäpysyminen ja "pärjääminen" sulautumalla keskimääräiseen massaan.

Minä kun ajattelin, että kovan tilanteen ollessa päällä isänmaan etu on tärkein. En kaipaa massaan sulautujia, mahdollisimman helpolla selviytymistä yrittäviä, palvelustovereikseni enkä alaisikseni.

[Kafir Sikakoira]

"Suomalaisesta miehestä ei ole enää sotilaaksi"

Sotiminen onkin nykyään koneiden ja robottien hommaa.

Yleisen asepalveluksen voisi muuttaa sellaiseksi, että kaikille (koskee myös naisia) annetaan vain parin kuukauden peruskoulutus henkilökohtaisen aseen (rynkyn) käyttöön ja muuhun sotilaalliseen toimintaan. Nämä olisivat siten vain viimeisenä puolustuslinjana käytettävä kodinturvajoukko, joille hankitaan kolme miljoonaa rynnäkkökivääriä, jotta jokaiselle riittää omansa. Maahantunkeutuja tietäisi sitten, että jokaisen oven takana odottaa mies tai nainen rynkyn kanssa. (Turha puhua tällä hetkellä mistään koko Suomen aluepuolustuksesta, kun aseita ei edes löydy kaikille.)

Tämän rinnalle sitten vapaaehtoinen vaativa erikoisjoukkokoulutus miehille joiden fyysinen kunto riittää toimimiseen etulinjassa yhdessä taistelurobottien kanssa, jotka tuhoavat sektorillaan automaattisesti kaiken mikä liikkuu.

[Jakerp]

Taidat olla tykistön miehiä? Ainakin puheista saan sellaisen kuvan.
Ei saa ottaa pommeja päähän. Pitää väistää ja iskeä takaisin.

Ei nykyaikaista tykistöä pysty väistelemään kun ne murkulat iskevät kaikki kohteeseen muutaman metrin tarkkuudella tasan samalla sekunnilla (poislukien tarkoituksellinen häirintätuli jossa tipahtelee muutama murkula tasaisin väliajoin).

Tykistö aiheuttaa 80% tappioista nykyaikaisessa sodassa se rynkyn paukuttaminen on ihan leikkimistä siihen nähden.

Se on ihan turha yrittää suojautua mihinkään jos vastustaja vain päättää, että on kivempaa tuhota jokainen rakennus tykistöllä jossa vilahtaa yksikin vihollinen kuin hyökätä sinne itse.

Metsään suojautumisessa on se ongelma, että sekään ei onnistu, koska taistelukentän yläpuolella pörrää lämpökameralla varustettuja miehittämättämiä lennokeita, jotka näkevät miehen tarkkuudella joka ukon jolloin murkulaa lentää päähän kokoajan.

Aina voi kuvitella, että asiat olisivat toisin.

[Ari-Lee]

Onpas meidän reservillämme asenteet kohdallaan!

Tiukan paikan tullessa on siis tärkeintä varmistaa oma hengissäpysyminen ja "pärjääminen" sulautumalla keskimääräiseen massaan.

Minä kun ajattelin, että kovan tilanteen ollessa päällä isänmaan etu on tärkein. En kaipaa massaan sulautujia, mahdollisimman helpolla selviytymistä yrittäviä, palvelustovereikseni enkä alaisikseni.

Komppaan. Tosin minulla itselläni ei ole tuon suhteen ongelmia koska minulla on sodanajan tehtävät selvät ja ryhmänjohtajana minulla on 8 jo tuttua erikoisukkelia keiden tehtävä ei ole sulautua massaan eikä piileskellä toistensa selkien takana vaan puolukkamättääseen aina tarvittaessa.
Eri asia on jääkö tästä todellakaan mitään puolustettavaa tai edes mitään minkä vuoksi joku olisi edes halukas valloittamaan?

[Kukko]

Lähes tippa silmässä on tullut seurattua Erikoisrajajääkärit sarjaa.
On se niin ilahduttavaa katsoa touhua jossa asenne on kohdallaan.

Viimesessä jaksossa näki kyllä jannujen fyysisestä olemuksesta että siinä oli vuosi tehty jotain muutakin kuin napaa kaivettu. Rispekt.