20111-04-12 IS: Pakolaisille 700€ käteisenä? - "Kateus herää"

juge · 12.04.2011, 08:07:10

Pakolainen ei voi avata Suomessa pankkitiliä, kertoo Helsingin Sanomat.

Joidenkin Suomeen tulleiden kiintiöpakolaisten asiakirjoihin on lyöty leima "henkilöllisyyttä ei ole voitu todentaa", minkä takia he eivät pysty avaamaan pankkitiliä eivätkä saa verkkopankkitunnuksia.

Kun tiliä ei ole, Kela tai kaupunki ei pysty maksamaan tukia.

HS:n mukaan Savonlinnassa pohditaan nyt, voisiko pankkitilittömille pakolaisille maksaa tuet, keskimäärin 700 euroa, käteisellä.

Savonlinnan kaupungin pakolaissihteeri Varpu Vaarnamo pelkää käteisen jakamisen aiheuttavan kateutta ja ongelmia paikallisten kanssa, jos pakolaiset alkavat kävellä kaupungilla rahatukku taskussaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/HS%20Pakolaisille%20700%E2%82%AC%20k%C3%A4teisen%C3%A4%20-%20Kateus%20her%C3%A4%C3%A4/art-1288381981989.html

Jouko · 12.04.2011, 08:18:42

Se "kateus" voi ilmetä ryöstöinä mutta ei välttämättä kantapeikkojen taholta.

Santeri · 12.04.2011, 08:27:04

No johan on. Jos vastikkeettoman rahan maksaminen aiheuttaa tällaisia ongelmia, niin voisiko sen jättää maksamatta?

Marius · 12.04.2011, 08:29:57

Miksi pitää ottaa sellaisia "pakolaisia" joiden "henkilöllisyyttä ei voi todentaa".
Kyllä maailmalla valinnan varaa on, miksi siis ehdoin tahdoin pitää
järjestää tavalliselle suomalaiselle vaikeuksia?
Mikä tarkoitus siinä on?

apexi · 12.04.2011, 08:32:17

Mistäs tuo 700euroa muodostuu ja onko siitä otettu veroja pois? Eihän mamujen pitänyt saada enemmän kuin kantiksien? Mikäli siitä on otettu verot, niin summahan on 875e ennen veroja. (20% ennakonpidätys, koska tuskin löytyy muutosverokorttia)

Quote
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/120202142400EH?OpenDocument
Ilman korotuksia peruspäivärahan suuruus on keskimäärin 553 e/kk (21,5 x 25,74 e).

Peruspäiväraha on veronalaista tuloa, josta tehdään 20 %:n ennakonpidätys tai sosiaalietuuden verotusta varten annetun muutosverokortin mukainen ennakonpidätys.

Wilho · 12.04.2011, 08:33:11

Suvis tietenkin näkee ongelman siinä että rahaa ei tule, eikä siinä, että Suomessa on henkilöitä joiden henkilöllisyydestä ei ole varmuutta. Vielä kun nämä henkilöt tulevat tietystä kulttuurista niin myös terrori-iskujen määrä kasvaa. Tietääkö joku kieltääkö jokin laki tunnistamattomien henkilöiden tulon Suomeen? Edes periaatteessa?

Jouko · 12.04.2011, 08:34:48

Quote from: Marius on 12.04.2011, 08:29:57
Miksi pitää ottaa sellaisia "pakolaisia" joiden "henkilöllisyyttä ei voi todentaa".
Kyllä maailmalla valinnan varaa on, miksi siis ehdoin tahdoin pitää
järjestää tavalliselle suomalaiselle vaikeuksia?
Mikä tarkoitus siinä on?

Identifioimattomat pitäisi kääntää takaisin välittömästi. Mitä todennäköisimmin ovat tarkoituksella hävittäneet paperinsa ja jälkensä ja sitä suuremmalla todennäköisyydellä pakomatkalla olevia rikollisia. Laiton maahan tunkeutuminen on jo rikollista. Tämmöisille pitää vielä jakaa tuohta. Kyllä siihen on piste laitettava.

RP · 12.04.2011, 08:35:03

Quote from: Wilho on 12.04.2011, 08:33:11
Suvis tietenkin näkee ongelman siinä että rahaa ei tule, eikä siinä, että Suomessa on henkilöitä joiden henkilöllisyydestä ei ole varmuutta. Vielä kun nämä henkilöt tulevat tietystä kulttuurista niin myös terrori-iskujen määrä kasvaa. Tietääkö joku kieltääkö jokin laki tunnistamattomien henkilöiden tulon Suomeen? Edes periaatteessa?

Toki yleisesti (ulkomaalaislaki) mutta siihen seinään voi "Asylum Aukene" taikasanalla loihtia aukon.

AuggieWren · 12.04.2011, 08:37:11

Quote from: apexi on 12.04.2011, 08:32:17
Mistäs tuo 700euroa muodostuu ja onko siitä otettu veroja pois? Eihän mamujen pitänyt saada enemmän kuin kantiksien? Mikäli siitä on otettu verot, niin summahan on 875e ennen veroja. (20% ennakonpidätys, koska tuskin löytyy muutosverokorttia)
Quote
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/120202142400EH?OpenDocument
Ilman korotuksia peruspäivärahan suuruus on keskimäärin 553 e/kk (21,5 x 25,74 e).

Peruspäiväraha on veronalaista tuloa, josta tehdään 20 %:n ennakonpidätys tai sosiaalietuuden verotusta varten annetun muutosverokortin mukainen ennakonpidätys.

Tiedotuspolitiikassa pieni lipsahdus. Tämän korjaamiseksi lienee hyvä resitoida seuraavat puoli tuntia totuutta^TM: 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. ...

Wilho · 12.04.2011, 08:42:01

Ei voi kuin ihmetellä mokuttajien hulluutta. Ulkomaalaislaki + kansalaisuuslaki + mokuttavat virkamiehet ja poliitikot on semmoinen yhdistelmä ettei näitä tuloksia voi oikein käsittää. Onko ne ihan oikeesti vain sinisilmäisiä hölmöjä?

Fincum · 12.04.2011, 08:57:02

Quote from: AuggieWren on 12.04.2011, 08:37:11
Tiedotuspolitiikassa pieni lipsahdus. Tämän korjaamiseksi lienee hyvä resitoida seuraavat puoli tuntia totuutta^TM: 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. ...

Kaikki on suhteellista, ja suhteellisesti ottaen summat ovat samoja, pitää vain uskoa, että näin on

Quote– Voimme oppia maahanmuuttajilta esimerkiksi erilaisia suhtautumistapoja.

Nih!

Eino P. Keravalta · 12.04.2011, 08:57:26

QuoteTiedotuspolitiikassa pieni lipsahdus. Tämän korjaamiseksi lienee hyvä resitoida seuraavat puoli tuntia totuuttaTM: 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. ...

Mutta positiivinen syrjintähän on aivan hyväksyttävää, sillä se ei ole syrjintää, vaan positiivista syrjintää!

Eino P. Keravalta · 12.04.2011, 09:06:07

QuoteVoimme oppia maahanmuuttajilta esimerkiksi erilaisia suhtautumistapoja.

Niinkö? Minä tiedän vain tasan yhden suhtautumistavan raiskauksiin ja ryöstöihin.

Ja mahdollisiin humanitäärisen maahanmuuton positiivisiin puoliin ( heti kun niitä löydetään ) suhtaudun puolestaan positiivisesti. Suhtaudun siis ikäviin asioihin penseästi ja mukaviin asioihin myötämielisesti, oli niiden taustalla sitten maahanmuuttaja tai alkuperäisasukas. Missä hitossa tässä on se tilaisuus erilaisiin suhtautumistapoihin?

Vai onko tämä taas jotakin mokuttajille tyypillistä, orwellilaista uuskieltä? Tai peräti uussuhtautumista? Pitäisikö siis v-ttumaisiinkin asioihin ruveta suhtautumaan positiivisesti, siis erilailla? Ilmeisesti tätä vaaditaan, siihenhän koko suvaitsevaisuus eli sietäminenkin perustuu.

Marius · 12.04.2011, 09:06:35

Eivät ne virkamiehet ja poliitikot suinkaan ole hölmöjä.
Käsikynkässään vielä EU.

"Hajoita ja hallitse" ei ole mikään historiankirjojen sivuilla lepäävä
merkityksetön hallitsemisen toimenpide, vaan totista totta ja toimiva menetelmä.

Jos nimettömille Suomeen änkeäville "pakolaisille" annetaan käteistä rahaa,
niin onko se Suomen kansan yhteen hiileen puhaltamisen kannustamista,
vai koko kansan hajoittamista?

Iloveallpeople · 12.04.2011, 09:20:41

Hieman kyllä. Tosin kateus herää myös suomalaisia työttömiä kohtaan. Elelevät molemmat herroiksi tekemättä mitään.

Ernst · 12.04.2011, 09:25:38

Quote from: Eino P. Keravalta on 12.04.2011, 08:57:26
QuoteTiedotuspolitiikassa pieni lipsahdus. Tämän korjaamiseksi lienee hyvä resitoida seuraavat puoli tuntia totuuttaTM: 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. 700 € pakolaiselle ei ole enemmän kuin 553 kantikselle. ...

Mutta positiivinen syrjintähän on aivan hyväksyttävää, sillä se ei ole syrjintää, vaan positiivista syrjintää!

Syrjintä on siis hyväksyttävää, jos syrjii hyvässä tarkoituksessa?

Whomanoid · 12.04.2011, 09:30:18

Jotta rasististen pankkien ulkomaalaisvastainen toiminta ei vaikeuttaisi kohtuuttomasti pakolaisten sopeutumista, vaadin, että jokaiseen kuntaan, jossa on vastaanottokeskuksia ja pakolais-/turvapaikanhakijakeskittymiä, avataan Suomen Pankin sivukonttorit, jotka keskittyvät hoitamaan vain em. ryhmien maksuliikennettä.

skrabb · 12.04.2011, 09:35:03

Quote
Pakolainen ei voi avata pankkitiliä
Pankkien kiristyneen käytännön takana on kolme vuotta sitten vahvistettu rahanpesulaki.
Vesa Salminen HS

[...]
Savonlinnassa pohditaan nyt, voisiko pankkitilittömille pakolaisille maksaa tuet käteisellä. Hankalaksi sen tekee se, ettei käteiskassoja enää käytetä.

Toinen vaihtoehto on avata edunvalvontatilit kaupungin nimiin.

"Se edellyttäisi, että jonkun meistä pitäisi aina olla heidän kanssaan läsnä pankissa. Se on jo resurssikysymys", pakolaissihteeri Vaarnamo sanoo.

Soe Rehin perheen ensimmäiset kotoutumistuet maksettiin heidän aiemmin Suomeen tulleen sukulaisen tilille.

Keskimäärin maksettava summa on noin 700 euroa. Vaarnamo pelkää sen aiheuttavan kateutta ja ongelmia paikallisten kanssa, jos pakolaiset alkavat kävellä kaupungilla rahatukku taskussaan.

Pari viikkoa Suomessa olleet Soe Reh ja hänen vaimonsa Pray Meh ovat hämmentyneitä ongelmasta pankkitilien kanssa.

"Siitä tuli surullinen olo", Pray Meh sanoo.

Perhe pakeni kymmenen vuotta sitten sissien hyökkäyksen alta tyhjin käsin Thaimaahan pakolaisleirille. Passeja heillä ei ole ollut koskaan.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Pakolainen+ei+voi+avata+pankkitili%C3%A4/1135265323831

Eino P. Keravalta · 12.04.2011, 09:55:02

QuoteSyrjintä on siis hyväksyttävää, jos syrjii hyvässä tarkoituksessa?

Tottahan toki: mitä tahansa saa tehdä, jos tarkoitusperät ovat hyvät. Esimerkiksi Suomen talouden, kulttuurin ja kansan saa tuhota, kunhan vain on jalo tarkoitus auttaa omat asiansa sössineitä kansoja.

Oami · 12.04.2011, 10:13:11

Yks ketun hailee kai se on että maksetaanko 700 euroa taikaseinästä tilille vai käteen.

Olennainen kysymys on, että miksi ihmeessä pitäisi maksaa yhtään mitään yhtään millään tavalla.

Tuukka S · 12.04.2011, 10:42:17

Onko tämä 700 euroa nyt asumiseen ja sapuskaan vai onko tämä pelkkä disco-osuus?

Marius · 12.04.2011, 10:51:33

Kyllä se käytännössä on juurikin se disco-osuus.
Vai kuvitteleeko kukaan, että asuminen ja ruoka "maksaisivat" erikseen?

Silloin ei jäisi disco-rahaa jäljelle, eikä myöskään Abdia Kontulankaarelle.
Simple as that.

KeiKei · 12.04.2011, 10:55:46

Quote from: Wilho on 12.04.2011, 08:33:11
Tietääkö joku kieltääkö jokin laki tunnistamattomien henkilöiden tulon Suomeen? Edes periaatteessa?

Ei kiellä edes periaatteessa. Kaikilla on oikeus hakea turvapaikkaa Suomesta. Kun hakija saa turvapaikan, papereihin merkitään hänen itsensä ilmoittama henkilöllisyys. Jokainen saa sitten itse tykönään miettiä onko tässä mitään järkeä.

Ps. Tuo 700,- on se perusosa. Siihen tulee sitten "discorahat" päälle. Tässä rahakeskustelussa usein unohtuu se, että rahaa maksetaan kaikille perheenjäsenille. Isolle perheelle tulee siis rahaa ihan mukavasti.

T: Työtön vanhempi konstaapeli ja oikeustieteen ylioppilas: tulot 469,80/kk, vuokra 482,00/kk + sähkö

MaisteriT · 12.04.2011, 11:03:36

Quote from: Oami on 12.04.2011, 10:13:11
Yks ketun hailee kai se on että maksetaanko 700 euroa taikaseinästä tilille vai käteen.

Olennainen kysymys on, että miksi ihmeessä pitäisi maksaa yhtään mitään yhtään millään tavalla.

Jos tyypillä ei ole papereita eikä henkilöllisyyttä voida varmentaa, on aika jännää että henkilö ylipäätään päästetään vapaalle jalalle. Mitä luulette, miten suuret mahdollisuudet olisi tällaisessa tilanteessa Yhdysvalloissa a) päästä maahan b) päästä maahan vapaana c) saada 700 euroa (tilille tai käteen). Jos pitäisi lyödä vetoa, taitaisin taipua pitämään lumihiutaleen mahdollisuuksia helvetissä parempina, jos anglismi nyt sallitaan.

LW · 12.04.2011, 11:23:27

Quote from: skrabb on 12.04.2011, 09:35:03
Soe Rehin perheen ensimmäiset kotoutumistuet maksettiin heidän aiemmin Suomeen tulleen sukulaisen tilille.

Kotoutumistuki on saman suuruinen kuin työmarkkinatuki, joten en tiedä, mistä tuo 700 euroa on tullut. Joko IS on taas vaihteeksi vedellyt mutkia suoriksi juttujen taustoituksen kanssa, tai sitten mukana on sossusta saatu kertaluontoinen lisäsumma keittiövälineiden, huonekalujen yms. hankintaa varten. Se ei tosin ole pelkästään mamujen yksinoikeus, joskin voisin kuvitella, että pärstäkertoimesta riippuen pottunokka joutuu esittämään ainakin puoliksi uskottavan tarinan siitä, miksi niitä ei saa suvulta tai kavereilta.

Nuivinaattori · 12.04.2011, 11:23:55

Kyllä voisi sanoa, että jos 700e lyödään, vielä ilmaisen asumisen jälkeen, ihan seteleinä kouraan, niin 500 eurolla elävää opiskelijaa, joka siitäkin rahasta maksaa vuokransa, voisi HIEMAN VITSITTÄÄ.

atella · 12.04.2011, 11:50:12

Quote from: MaisteriT on 12.04.2011, 11:03:36
Quote from: Oami on 12.04.2011, 10:13:11
Yks ketun hailee kai se on että maksetaanko 700 euroa taikaseinästä tilille vai käteen.

Olennainen kysymys on, että miksi ihmeessä pitäisi maksaa yhtään mitään yhtään millään tavalla.

Jos tyypillä ei ole papereita eikä henkilöllisyyttä voida varmentaa, on aika jännää että henkilö ylipäätään päästetään vapaalle jalalle. Mitä luulette, miten suuret mahdollisuudet olisi tällaisessa tilanteessa Yhdysvalloissa a) päästä maahan b) päästä maahan vapaana c) saada 700 euroa (tilille tai käteen). Jos pitäisi lyödä vetoa, taitaisin taipua pitämään lumihiutaleen mahdollisuuksia helvetissä parempina, jos anglismi nyt sallitaan.

a) Heti lentokentällä otetaan sivuun pistoolimiesten toimesta, hyvin helposti napsahtaa myös käsiraudat.

b) 0

c) 0

ikuturso · 12.04.2011, 11:58:37

700 euroa on myös takuueläkkeen takaama taso yli 16-vuotiaalle pysyväistyökyvyttömälle ja yli 65-vuotiaalle.
Maahanmuuttajaluokituksella olevia eläkeläisiä oli v.2010 maassa 5790 kpl. (Lähde, Kela, kohta: Maahanmuuttajien erityistuki). Määrä yli tuplaantunut kuudessa vuodessa ja näistä pysyvästi työkyvyttömiksi luokiteltujen määrä kolminkertaistunut. Näilläkö meidän eläkepommimme ~~räjäytetään~~ratkaistaan?

T: Aloitteleva yrittäjä, palkka- ja pääomatulot ja etuudet yrityksestä 2010: 0 euroa, yhteiskunnan henkilö/perhekohtaiset tuet 0 euroa. Että repikää siitä.

-i-

Alfresco · 12.04.2011, 12:11:23

Quote from: Marius on 12.04.2011, 08:29:57
Miksi pitää ottaa sellaisia "pakolaisia" joiden "henkilöllisyyttä ei voi todentaa".
Kyllä maailmalla valinnan varaa on, miksi siis ehdoin tahdoin pitää
järjestää tavalliselle suomalaiselle vaikeuksia?
Mikä tarkoitus siinä on?

Multikultti?!

caprifolium · 12.04.2011, 12:12:37

Siis hetkinen nyt! Ainakin Helsingissä voi rahan saada käteisenä: sosiaalivirasto tekee päätöksen esim. muuttoakustannuksista ja jos asiakas tarvitsee, niin kirjoittaa maksuosoituksen jonka voi käydä lunastamassa käteiseksi sosiaalivirston kassasta Kaliion virastotalosta. Luulisi tämän saman pätevän muihinkin päätöksiin.

News:

20111-04-12 IS: Pakolaisille 700€ käteisenä? - "Kateus herää"

KeiKei

Alfresco