News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-04-12 HS-gallup: Perussuomalaisten kannatus kääntyi laskuun (nyt 16,9 %)

Started by lihansyöjähetero, 12.04.2011, 05:20:55

Previous topic - Next topic

juge

Quote from: Jussi Halla-aho on 12.04.2011, 09:30:16
Itse mainostan tällä viikolla kahdesti Hesarissa. Ja kahdesti Höblässä  :)

Laitatko Höblään mainoksen pakkoruotsiksi?  ;D
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Volmari

Quote from: Dilat Laraht on 12.04.2011, 08:56:51
Uskon, että gallupfirmojen omalle tulevaisuuden liiketoiminnalle on tärkeää tehdä mahdollisimman luotettavia ennusteita.

Yleisesti otteaen manipulointi tapahtuu tuloksia julkistettaessa ja kysymyksenasettelussa:
Onko tuote mielestänne 1) taivaallinen 2) suurenmoinen 3) loistava 4) hyvä 5) heikko?  

Juuri gallupfirmojen uskottavuuden takia ennusteissa on suuri vaikutus edellisten vaalien tuloksesta tehdyllä korjauskertoimella.
Onhan kokemusperäisesti erittäin todennäköistä, että tulevissa vaaleissa puolueiden kannatus on hyvinkin lähellä edellisten vaalien tulosta.

Tämän kaltaista perussuomalaisten rajua kannatuksen kasvua ( 4,1 % - yli 20 % ) ei ole ennen nähty ja siksi edellisten vaalie 4,1 %:n kannatus repii persujen ennustetta rajusti alaspäin haastatteluissa saaduista kannatusprosenteista eli raakadatasta.

Jussi Halla-aho

Quote from: juge on 12.04.2011, 09:44:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.04.2011, 09:30:16
Itse mainostan tällä viikolla kahdesti Hesarissa. Ja kahdesti Höblässä  :)

Laitatko Höblään mainoksen pakkoruotsiksi?  ;D

Visst!
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Uuno Nuivanen

Quote from: ämpee on 12.04.2011, 05:54:48
16,9%+4=20,9%, ai ai, ei riitä, ei alkuunkaan riitä, tässä on tällävälin menty avustamaan Portugalin rahoittajia, ja äänestäjillä on vielä aikaa miettiä mitä se tarkoittaa !!110! (Uudellamaalla)

Öööh... arvelet Muutosta äänestämällä auttavasi persuja?  ???

Alfresco

Quote from: Marius on 12.04.2011, 06:25:37
Kyse on siitä, etten lainkaan usko perussuomalaisten kannatuksen yhtäkkiseen laskuun viikkoa ennen vaaleja, enkä median puolueettomuuteen.

Kannatus on laskenut gallup hetkellä eli jokunen viikko sitten, ei tänään.

On aika tyypillistä, että nousukkaiden kannatus notkahtaa loppusuoralla. Näin kävi myös esim. Haloselle, jolla oli 70% kannatus kun kampanja alkoi ja oli lähellä hävitä Niinistölle kampanjan lopussa. Sama tapahtui aikoinaan Elisabeth Rehnille, jolla oli huikeat kannatusluvut pressanvaaleihin mutta ne suli pois ihan viime metreillä. Moni muu ennakkosuoskkina ollut puolue on kärsinyt samasta ongelmasta.

Soinille on käymässä haloset. Mitä enemmän hän on telkakrissa sen vähemmän hän vakuuttaa. Soini ei yksinkertaisesti ole kovin uskottava asiakysymyksissä. Soini on enemmän viihdyttäjä kun osaaja. Tässä mielessä oli virhe Soinilta tyrkyttää itsenä suurten puolueiden vaalitentteihin. Pysymällä hiljaa, persut olisi saanut vielä enemmän kannatusta.

Persujen pohjakannatus perustuu lähes kokonaan muihin ehdokkaisiin kun Soiniin. Soini tuo populistisen helppoheikkilisän pohjakannatuksen päälle. Tämä kannatus heilahtelee gallupeissa ylös ja alas.

Erittäin suuri virhe on myös jankuttaa EU-vakuuksista viikosta toiseen. Ei ihmiset välitä niistä niin paljon, että niiden perustella pitäisi päättää hallitus. Soinilla on jäänyt levy päälle eikä hän ymmärrä kokonaisuuksista mitään.

QuoteJa kannatushan perussuomalaisilla on silti näköjään aivan mojovaa

Totta. PS on rakettimaisessa nousussa joka tapauksessa oli viimeiset prosentin kymmenykset mitä tahansa. Persuja ei voi joka tapauksessa ohittaa hallituskeskutseluissa koska kannatus on noussut huimasti.

Marius

Ja sinne se munkin kakskymppiä hulahtaa, höblään? >:(
Ei vaiskaan, ;) vaan päinvastoin; rohkea ja erittäin suomalainen veto. Tsemppiä, myötätuulta ja voimaa, kaikinpuolin.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

normi

Quote from: Jussi Halla-aho on 12.04.2011, 09:55:40
Quote from: juge on 12.04.2011, 09:44:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.04.2011, 09:30:16
Itse mainostan tällä viikolla kahdesti Hesarissa. Ja kahdesti Höblässä  :)

Laitatko Höblään mainoksen pakkoruotsiksi?  ;D

Visst!

Mielestäni nyt kannattaisi jo PS:n ja soininkin nostaa maahanmuutto-ongelmia jotenkin esille. Maahanmuutostahan ei ole puhuttu juuri muuta kuin, että viha siellä ja viha täällä, mutta itse maahanmuuttopolitiikasta ei oikeastaan mitään. Media on jotenkin konsensuksessa ettei sitä politiikkaa nosteta aiheeksi...
Impossible situations can become possible miracles

juge

Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49
Media on jotenkin konsensuksessa ettei sitä politiikkaa nosteta aiheeksi...

Olen tehnyt saman havainnon. Tv-tenteissä aihe sivuutetaan ihan tuosta vain.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Alfresco

Quote from: Jussi Halla-aho on 12.04.2011, 09:30:16
Ja kahdesti Höblässä  :)

Hyvä juttu. Höblän lukijat tarvitsevat myös faktoja maahanmuutosta. Se, että lehti hölmöilee ei tarkoita, että kaikki lukijat ovat hölmöjä. Helsingin vaalipiirissä on paljon suomenruotsalaisia ja kaikki osaavat Suomea vaikka tilaavatkin Höblän kotiinsa. Kyllä sieltäkin äänestäjiä löytyy parin vaalimainoksen edestä.

Jussi Halla-aho

Quote from: juge on 12.04.2011, 10:10:44
Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49
Media on jotenkin konsensuksessa ettei sitä politiikkaa nosteta aiheeksi...

Olen tehnyt saman havainnon. Tv-tenteissä aihe sivuutetaan ihan tuosta vain.

... minkä jälkeen toimittajat toteavat, ettei maahanmuutosta tullutkaan näiden vaalien kuumaa puheenaihetta.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Ernst

Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49

Mielestäni nyt kannattaisi jo PS:n ja soininkin nostaa maahanmuutto-ongelmia jotenkin esille. Maahanmuutostahan ei ole puhuttu juuri muuta kuin, että viha siellä ja viha täällä, mutta itse maahanmuuttopolitiikasta ei oikeastaan mitään. Media on jotenkin konsensuksessa ettei sitä politiikkaa nosteta aiheeksi...


Olet täysin oikeassa! Nostolla saisi noin 50 000 lisä-ääntä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Alfresco

Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49
Mielestäni nyt kannattaisi jo PS:n ja soininkin nostaa maahanmuutto-ongelmia jotenkin esille.

Minulle on jäänyt herttaisen epäselväksi mikä Soinin kanta maahanmuuttoon on. Tuntu jopa siltä ettei hän välitä tai edes tiedä aiheesta juurikaan mitään. Sen verran kepeästi ohitaa kaikki asiaan liittyvät kysymykset.

Koska Soini ei ole faktamiehiä, epäilen ettei hän pystyisi vakuuttavasti argumentoimaan maahanmuuttoasioista kuten vaikkapa Jussi. Nimenomaan mahanmuutossa pitäisi osaa vetoa järkeen ja faktoihin koska vastapuolue vetoaa tunteisiin ja aatteisiin. Kevyet heitot ja hauska läppä loisi helpon kohteen suvisten rasistipuheille. Ehkä onkin ihan hyvä ettei Soini lähde mukaan maahanmuuttokeskusteluun.

juge

Quote from: Jussi Halla-aho on 12.04.2011, 10:15:37
Quote from: juge on 12.04.2011, 10:10:44
Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49
Media on jotenkin konsensuksessa ettei sitä politiikkaa nosteta aiheeksi...

Olen tehnyt saman havainnon. Tv-tenteissä aihe sivuutetaan ihan tuosta vain.

... minkä jälkeen toimittajat toteavat, ettei maahanmuutosta tullutkaan näiden vaalien kuumaa puheenaihetta.

PIIGS-maiden pelastamista on nyt kohkattu niin paljon, että minäkin alasta kiinnostuneena olen saanut pahan yliannostuksen. Toimittajat ovat niin reppanoita, että eivät joko ymmärrä tai uskalla ottaa maahanmuuttoa esille.

Tosin puoluejohtajat eivät taitaisi kuitenkaan sanoa asiasta mitään ei-latteaa. Maahanmuuton eri lajeista ei missään tapauksessa osattaisi keskustella, vaan jälleen kerran puhuttaisiin The One and Only Maahanmuutto™ Monoliitista. Sitähän Suomi tunnetusti tarvitsee.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

normi

Quote from: Alfresco on 12.04.2011, 10:17:55
Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49
Mielestäni nyt kannattaisi jo PS:n ja soininkin nostaa maahanmuutto-ongelmia jotenkin esille.

Minulle on jäänyt herttaisen epäselväksi mikä Soinin kanta maahanmuuttoon on. Tuntu jopa siltä ettei hän välitä tai edes tiedä aiheesta juurikaan mitään. Sen verran kepeästi ohitaa kaikki asiaan liittyvät kysymykset.

Koska Soini ei ole faktamiehiä, epäilen ettei hän pystyisi vakuuttavasti argumentoimaan maahanmuuttoasioista kuten vaikkapa Jussi. Nimenomaan mahanmuutossa pitäisi osaa vetoa järkeen ja faktoihin koska vastapuolue vetoaa tunteisiin ja aatteisiin. Kevyet heitot ja hauska läppä loisi helpon kohteen suvisten rasistipuheille. Ehkä onkin ihan hyvä ettei Soini lähde mukaan maahanmuuttokeskusteluun.


Kait Jussi ja Timo ja muut voisivat pitää pienen palaverin, että kuinka esiinnytään ja mietitään sudenkuoppia valmiiksi?
Impossible situations can become possible miracles

Ant.

Edessä on vielä kaksi televisioitua puheenjohtajatenttiä. Huomenna keskiviikkona on luvassa MTV3:n pääministerivaalitentti ja torstaina Ylen vaalikeskustelu, johon osallistuvat kaikki eduskuntapuolueiden puheenjohtajat.

Tenttien rakenne lienee suurin piirtein se, että ensin puhutaan 45 min EU:n vakausrahastoista ja seuraava 45 min puhutaan tulevista leikkauslistoista ja veronkorotuksista. Sitten puhutaan 15 minuuttia ydinvoimasta ja loput 15 min satunnaisista teemoista.

Se kertoo paljon suomalaisesta journalismista, että sama näytelmä toisestaan lähes samoin vuorosanoin jokaisessa vaalitentissä. Toivottavasti kahdessa viimeisessä vaalitentissä on uusiakin teemoja.
Homma is the new black.

Jepulis

Quote from: lihansyöjähetero on 12.04.2011, 05:20:55
TNS Gallupin toimialajohtaja Juhani Pehkonen kertoo, että perussuomalaisten kannatusprosentissa on paljon suurempi epävarmuus kuin muiden puolueiden kohdalla.

"Se on neljä prosenttiyksikköä suuntaansa ainakin."

Niinpä. Mittausepävarmuus on jo 4% suuntaansa mutta kuitenkin lukema on tieteellisen tarkka 16,9 kuin Anttilan mainoksesta revittynä. Sinänsä en epäile kätevää yhteensattumaa mutta vaalipäivään tämäkin tulos lupaa jännitystä. Sitäpaitsi on-han luvut seksikkäitä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Topelius

Jännäksi tämä menee. Itse en usko enää häveliäisyyskertoimeen: Persujen nousun myötä puolueen kannattaminen ei ole enää useimmille sellainen kysymys, että sitä pitäisi salailla tuntemattomalta gallup-haastattelijalta.

Virhemarginaaliin muutos toki mahtuu. Kun vielä korjauskerroin huomioidaan, voi vaaleissa käydä miten vain. Perussuomalaiset voi olla vaalien suurin, toisiksi suurin, kolmanneksi suurin tai neljänneksi suurin puolue. Aika turha tätä on lähteä edes veikkailemaan, kun vielä muistetaan se, että valtakunnallista kannatusta tärkeämpää on eduskunnasta saatujen paikkojen määrä, joka ei välttämättä ole suorassa suhteessa kannatusprosenttiin. Tilanne on täysin auki. Mediallakin lienee vielä ässiä hihassa viimeiselle viikolle...

Persujen päätyminen neljänneksi suurimmaksi puolueeksi olisi varmasti monille tässä vaiheessa pettymys, mutta kun muistaa edellisten vaalien tuloksen (4,05 %), niin vaikea tällaistakaan nousua olisi ihan surkeana nähdä. Se on selvää, että PS ohittaa näissä vaaleissa kannatuksessa Rkp:n, Kd:n, Vasemmistoliiton ja Vihreät.

Minun nähdäkseni Persujen kannatusta tärkeämpää on tässä vaiheessa se, että nykyhallitus ei saa riittävää kannatuspohjaa jatkaakseen maan tuhoamista taas seuraavan nelivuotiskauden ajan. Mieluummin näkisin, että hallitus ja oppositio vaihtaisivat vaalien jälkeen paikkaa.

Hallitusneuvotteluissa PS:n on oltava kova. Huonoihin kompromisseihin ja tusinasalkkuihin on turha tyytyä. PS:n kannatus tulee joka tapauksessa olemaan vähintään kaksinkertainen Vihreiden viime vaalien kannatukseen nähden, ja Vihreille riitti jo 8,46 %:n kannatus oikeusministerin ja työministerin erittäin painaviin salkkuihin.

normi

Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2011, 10:35:22
Onneksi mukana on näiden erilaisten "medialla on salaliitto, virkamiehet on tyhmii ja kaikki tummaihoset on geneettisesti mua tyhmempii" -tapausten lisäksi myös iso joukko älykkäitä, yleissivistyneitä ja asioita analyyttisesti ja/tai systematisoivasti vertaamaan kykeneviä kirjoittajia. Kiitos näille jälkimmäisille ihan siitä riippumatta edustavatko kanssani samanlaisia vai erilaisia näkemyksiä. Samoin kiitos myös moderaptoreille.

Onneksi on myös muita, jotka suhtautuvat myös tunneälyllä, kuten värikkäät ystävämmekin. Jos olisi VAIN jälkimmäsiä, niin hommaforum olisi niin kuiva ja pölyinen, että hommasta ei suuri yleisö olisi koskaan kuullutkaan. Eli kiitos kaikille, hulluillekin. Ja ilman muuta myös Ulkopuoliselle.  :)
Impossible situations can become possible miracles

pallopaa

Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2011, 10:35:22
Quote from: Köyhä kylddyyri on 12.04.2011, 08:33:59
Quote from: Marius on 12.04.2011, 05:30:55
Kun HS teettää gallupin (perus)suomalaisista, oli kyseessä mikä tahansa asia,
niin kuka vakavissaan uskoo että tulokset ovat
oikein ja puolueettomasti ilmoitetut?
Foliohattua löysemmälle...Kakkossija ei ollut manipuloitu mutta kun tulee pudotusta niin tuloksia rukattu ?

Joskus täällä Hommafoorumilla tulee ihan sellainen fiilis kuin olisi joutunut teleportatuksi keskelle jotain sokeasti fanittavaa lätkäyleisöä, jolle kaikki fanitetun asian kannalta epäedullinen on suurta vääryyttä ja kaikki sille edullinen taas oikein ja hyvää.

Joskus tulee myös sellainen fiilis että osa porukasta taitaa lukea lehdistä lähinnä lööpit, sarjakuvat ja horoskoopit.

Onneksi mukana on näiden erilaisten "medialla on salaliitto, virkamiehet on tyhmii ja kaikki tummaihoset on geneettisesti mua tyhmempii" -tapausten lisäksi myös iso joukko älykkäitä, yleissivistyneitä ja asioita analyyttisesti ja/tai systematisoivasti vertaamaan kykeneviä kirjoittajia. Kiitos näille jälkimmäisille ihan siitä riippumatta edustavatko kanssani samanlaisia vai erilaisia näkemyksiä. Samoin kiitos myös moderaptoreille.

Komppaan.

Tsemppiä Hommaforumin älykkäille kirjoittajille! Harmi että suurempi osa on toistaiseksi todella pahasti biasoitunutta porukkaa - vie nimittäin aika lailla pohjan valtamedian ym. kritisoinnilta.

[edith: piaf]
Kaikkien maiden konservatiivit, liittykää yhteen!

Hessu

QuoteMinulle on jäänyt herttaisen epäselväksi mikä Soinin kanta maahanmuuttoon on. Tuntu jopa siltä ettei hän välitä tai edes tiedä aiheesta juurikaan mitään. Sen verran kepeästi ohitaa kaikki asiaan liittyvät kysymykset.

Kummallinen kommentti.

Oletko lukenut persujen vaaliohjelman? Soini on sitoutunut siihen. Persujen maahanmuuttopoliittinen linjaus on hyvin paljon samanlainen kuin Nuiva vaalimanifesti.

Soini on myös kehunut tv:n vaalitentissä Jussi Halla-ahoa. Kyseessä oli muistaakseni MTV3:n puheenjohtajatentti.
Jussi Halla-ahon nosteen takana olevista asioista maahanmuuttopolitiikka on ollut merkittävin ja näkyvin aihe.

Median johdonmukainen aiheen välttely kertoo muiden puolueiden ja median pelosta. Perussuomalaisten nousua pyritään hillitsemään vaikenemalla aiheesta.

Soini toimii mielestäni hyvin viisaasti, kuten on tehnyt ainakin viimeisen kolmen vuoden ajan. Ei ole mitään järkeä lähteä mölisemään maahanmuutosta, jos toimittajat eivät nosta sitä esille. Lainaan tähän Soinin fraasia: "kyllä kansa tietää". Aivan takuulla.

Uskon ja väitän, että media huomaa vaalien jälkeen epäonnistuneensa pyrkimyksessään marginalisoida maahanmuuttopoliittinen keskustelu. Aiheesta puhutaan kansalaisten keskuudessa mediasta huolimatta.

Tilanne muistuttaa jälleen suomettumisen ajasta. Silloinkin vaikeista asioista vaiettiin mediassa. Poliittisen eliitin toiveiden mukaisesti.

Ei pidä mennä tällaiseen vipuun. Hiljaisuudessa piilee mahtava voima, joka vain kasvaa peittelyn myötä.

Kansalaisten ymmärryksen aliarviointi on paha virhe valtamedioiden osalta. Vaalitulos tulee näyttämään sen.


Lettunen

Luojan kiitos, että tämä foorumi on sallittu muillekin kuin niille mystisille "älyköille".
"Minulle poloiselle pää on tuskin muuta varten tarkoitettu kuin voidakseni niistää nenäni.." -Antti Tykinvalaja  /Mikael Karvajalka

Louhi

Quote from: Topelius on 12.04.2011, 10:35:15
Virhemarginaaliin muutos toki mahtuu. Kun vielä korjauskerroin huomioidaan, voi vaaleissa käydä miten vain.
Quote from: Topelius on 12.04.2011, 10:35:15
Minun nähdäkseni Persujen kannatusta tärkeämpää on tässä vaiheessa se, että nykyhallitus ei saa riittävää kannatuspohjaa jatkaakseen maan tuhoamista taas seuraavan nelivuotiskauden ajan.
Oleellisimmaksi listaisin sen, että kriittinen suhtautuminen maahanmuuttoon avautuu asiallisen poliittisen keskustelun alaiseksi.

Toiseksi oleellisimmaksi näkisin sen, että Vihreät vouhotuksineen tipahtavat Suomen poliittiselta kartalta. Luonnonsuojeluseetoshan vars. Vihreässä liikkeessä on palanut jo loppuun.
Ärsyttää.

normi

Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2011, 10:56:10
Quote from: normi on 12.04.2011, 10:46:52

Onneksi on myös muita, jotka suhtautuvat myös tunneälyllä, kuten värikkäät ystävämmekin. Jos olisi VAIN jälkimmäsiä, niin hommaforum olisi niin kuiva ja pölyinen, että hommasta ei suuri yleisö olisi koskaan kuullutkaan. Eli kiitos kaikille, hulluillekin. Ja ilman muuta myös Ulkopuoliselle.  :)


Älä ny helkkari rupee mua kiitteleen, etenkään tässä vaiheessa kun olen täysin kyllästynyt foorumin väsyneimmän läpän loputtomaan jankkaamiseen ja siihen että kiinnostavat asiakysymykset herättävät täällä paljon vähemmän kiinnostusta kuin loputtomat rikos/kohu/möläytysuutiset.

Välillä tuntuu siltä että vielä yksi "hajaantukaa, ei ole mitään nähtävää" tai "sen on pakko olla mokutusta koska se oli Hesarissa" tai "medialla on salaliitto" tai "sosiaalityöntekijät ovat kukkahattuja" tai...... -vajaaälyisyysjuttu niin pinna palaa niin perusteellisesti että tekee mieli ottaa kerralla elinikäinen bänni ja siirtää kansalaisaktiivisuus johonkin hyödyllisempään ja mielenkiintoisempaan kohteeseen.

Niin, on MYÖS hyvä että tiukkaa asiaakin analyyttisesti puhutaan, muutenhan hommassa ei olisi järkeä ja uskottavuutta.
Impossible situations can become possible miracles

Aldaron

Quote from: Marius on 12.04.2011, 08:13:21
Kovin hanakasti ainakaan ei HS, TS, VS tai Satakunnan Kansa
ota perussuomalaisten ehdokkaiden vaalimainoksia sivuilleen.

Liekö syynä perussuomalaisten nokkela vaalitaktiikka, vai tilapäinen "tilanpuute",
mene tiedä.


Lehdet ovat yleensä aika vapaamielisiä vaalimainosten julkaisemisen suhteen. HBL:kin julkaisi Halla-ahon ruotsinkielisen mainoksen.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Kansankiihottaja

Quote from: normi on 12.04.2011, 09:08:39
Muistutan vielä suuresta ristiriidasta vaalipiirikohtaisissa gallupeissa ja näissä kahdessa viimeisessä valtakunnallisessa mittauksessa.


Hyvä huomio !

Hämeestä, Kainuusta, Kymestä, Etelä-Savosta, Pohjois-Karjalasta, Varsinais-Suomesta ja Uudeltamaalta on kaikista saatu toisiaan tukevia tuloksia ja suurimmillaan Persujen kannatus on näissä mittauksissa näyttänyt 27% (Kainuu).

Vaaleissa on kuitenkin eniten paikkoja jaossa juuri etelässä ja siellä Hyysäriä ja Maikkaria seurataan enemmän kuin maakunnissa. Siksi ei ole ihme, että kikkaillaan raakadatalla ja korjausprosentilla - ihmisille on hyvä antaa kuvaa, että kansalaisten tulisi älytä valita "vastuullinen" ja "avoin" Suomi Persujen vaihtoehdon sijasta. Siksi korjausprosentti on kärsinyt inflaatiota, kun Persujen muodostama "uhka" on mitä ilmeisimmin todella suuri !!! Mitä suurempi kannatus, sitä suurempi korjaus ja se ilmoitetaan isoon ääneen mediassa, että nyt Persut menee pulkkamäkeä alas ;D

Tämäkin Hyysärin tulos on ristiriidassa sen kanssa, mitä ihmisten kanssa keskustellessa kuulee. Olkoon tulos "oikea", mutta selvää on, että HS ja Mtv3 ovat tehneet enemmän kuin kaikkensa Persujen rynnistyksen lannistamiseksi.

Varmaa on vain se, että nyt kansankiihotusta kehiin ja ihmiset liikkeelle.
 

Alfresco

Quote from: normi on 12.04.2011, 10:25:37
Quote from: Alfresco on 12.04.2011, 10:17:55
Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49
Mielestäni nyt kannattaisi jo PS:n ja soininkin nostaa maahanmuutto-ongelmia jotenkin esille.

Minulle on jäänyt herttaisen epäselväksi mikä Soinin kanta maahanmuuttoon on. Tuntu jopa siltä ettei hän välitä tai edes tiedä aiheesta juurikaan mitään. Sen verran kepeästi ohitaa kaikki asiaan liittyvät kysymykset.

Koska Soini ei ole faktamiehiä, epäilen ettei hän pystyisi vakuuttavasti argumentoimaan maahanmuuttoasioista kuten vaikkapa Jussi. Nimenomaan mahanmuutossa pitäisi osaa vetoa järkeen ja faktoihin koska vastapuolue vetoaa tunteisiin ja aatteisiin. Kevyet heitot ja hauska läppä loisi helpon kohteen suvisten rasistipuheille. Ehkä onkin ihan hyvä ettei Soini lähde mukaan maahanmuuttokeskusteluun.


Kait Jussi ja Timo ja muut voisivat pitää pienen palaverin, että kuinka esiinnytään ja mietitään sudenkuoppia valmiiksi?

Kait voisi mutta maahanmuutto on mielestäni niin kompleksinen aihe ettei siihen riitä vain pieni palaveri. Piru on yksityiskohdissa ja yksityiskohdat pitäisi tietää. Sama koski EU-vakuuksia, jossa Soini on kompastellut ihan olan takaa pintaliitotekniikallaan.

En ole edes vakuuttunut, että Soinia ylipäätään kiinnostaa koko maahanmuutto. Onko silloin mitään eväitä saada hänen tietotaito sellaiselle tasolle yhdessä viikossa, että asiasta voisi käydä vakuuttavaa debattia?! Taita olla liian myöhäistä sille.

Toimittajia pelkästään ei voi syyttää maahanmuuttokeskustelun olemattomuudesta. Jokainen puoluejohtaja voi ennen debatteja toivoa kysymyksiä, josta halutaan keskustella. Ei tarvitse olla pelkästään toimittajien vietävänä. Veikkaan, että kokoomus ja keskusta nimenomaan ovat haluneet pitää EU-vakuudet pinnalla koska he tietävät olevan niissä vahvoilla ja tuntevat faktat parhaiten.

normi

Quote from: Alfresco on 12.04.2011, 11:07:34
Quote from: normi on 12.04.2011, 10:25:37
Quote from: Alfresco on 12.04.2011, 10:17:55
Quote from: normi on 12.04.2011, 10:08:49
Mielestäni nyt kannattaisi jo PS:n ja soininkin nostaa maahanmuutto-ongelmia jotenkin esille.

Minulle on jäänyt herttaisen epäselväksi mikä Soinin kanta maahanmuuttoon on. Tuntu jopa siltä ettei hän välitä tai edes tiedä aiheesta juurikaan mitään. Sen verran kepeästi ohitaa kaikki asiaan liittyvät kysymykset.

Koska Soini ei ole faktamiehiä, epäilen ettei hän pystyisi vakuuttavasti argumentoimaan maahanmuuttoasioista kuten vaikkapa Jussi. Nimenomaan mahanmuutossa pitäisi osaa vetoa järkeen ja faktoihin koska vastapuolue vetoaa tunteisiin ja aatteisiin. Kevyet heitot ja hauska läppä loisi helpon kohteen suvisten rasistipuheille. Ehkä onkin ihan hyvä ettei Soini lähde mukaan maahanmuuttokeskusteluun.


Kait Jussi ja Timo ja muut voisivat pitää pienen palaverin, että kuinka esiinnytään ja mietitään sudenkuoppia valmiiksi?

Kait voisi mutta maahanmuutto on mielestäni niin kompleksinen aihe ettei siihen riitä vain pieni palaveri. Piru on yksityiskohdissa ja yksityiskohdat pitäisi tietää. Sama koski EU-vakuuksia, jossa Soini on kompastellut ihan olan takaa pintaliitotekniikallaan.

En ole edes vakuuttunut, että Soinia ylipäätään kiinnosta koko maahanmuutto. Onko silloin mitään eväitä saada hänen tietotaito sellaiselle tasolle yhdessä viikossa, että asiasta voisi käydä vakuuttavaa debattia?! Taita olla liian myöhäistä sille.

Toimittajia pelkästään ei voi syyttää maahanmuuttokeskustelun olemattomuudesta. Jokainen puoluejohtaja voi ennen debatteja toivoa kysymyksiä, josta halutaan keskustella. Ei tarvitse olla pelkästään toimittajien vietävänä. Veikkaan, että kokoomus ja keskusta nimenomaan ovat haluneet pitää EU-vakuudet pinnalla koska he tietävät olevan niissä vahvoilla ja tuntevat faktat parhaiten.

Soini voisi sanoa jotain painavaa YHDELLÄ selkeällä viestillä esim. lauantaina. Ei ole pakko antautua toimittajien ristikuulusteluihin.
Impossible situations can become possible miracles

Ant.

Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2011, 10:43:31
Quote from: Marius on 12.04.2011, 08:13:21

Kovin hanakasti ainakaan ei HS, TS, VS tai Satakunnan Kansa
ota perussuomalaisten ehdokkaiden vaalimainoksia sivuilleen.

Liekö syynä perussuomalaisten nokkela vaalitaktiikka, vai tilapäinen "tilanpuute",
mene tiedä.


Kaikki fiksut puolueet/ehdokkaathan ovat varanneet vaalimainoksilleen paikan kysytyimmistä medioista jo tammikuussa joten on aika luonnollista että etenkin ennakkoäänestyspäivinä ja varsinaisen vaalipäivän alla lehtiin ei ihan oikeasti mahdu enempää vaalimainoksia kuin mitä sinne mahtuu. Näin ollen kysymyksesi kannalta oleellinen tieto olisi että mitä noista lehdistä on kerrottu mainitsemillesi perussuomalaisille ehdokkaille joulu- ja tammikuussa kun he ovat varanneet omien mainostensa paikat?

Jos he koittavat saada ostettua itselleen mainospaikan lehdestä maalis-huhtikuun aikana niin sitten voidaan surutta todeta että joko kyseiset ehdokkaat tai heidän tausta- ja tukiorganisaationsa ovat niin vähä-älyisiä että on kaikille parempi etteivät saa mainostilaa mistään. Ei sellaisia ehdokkaita eikä puolueita kannata eduskuntaan äänestää, jotka eivät selviä edes niin yksinkertaisesta asiasta kuin vaalimainonta kunnialla.

Tai jos joku on ihan oikeasti niin tyhmä ettei tiedä/tajua että vaalien alla on vaalimainosruuhka niin...  :facepalm: Sanat eivät silloin yksinkertaisesti riitä kertomaan idiotismin ja osaamattomuuden tasoa.

Tässä ketjussa Halla-aho juuri kertoi mainostavansa tällä viikolla sekä Helsingin Sanomissa että Hufvudstadsbladetissa. Jos Halla-aho pystyy ostamaan mainostilaa lehdistä, niin todennäköisesti kaikki muutkin pystyvät. Marius ilmeisesti käsitti, että koska lehdet eivät ole tarjonneet perussuomalaisille mainospaikkoja ilmaiseksi, on tapahtunut salaliitto.

Mainospaikkoja jaetaan juuri sen mukaan kuinka paljon rahaa lehdille syytää. Monilla perussuomalaisten ehdokkailla on melko vähän vaalirahaa käytössä. Siksi lehdissä on aika vähän perussuomalaisten mainoksia.

Minunkin mielestäni salaliittoteorioissa kannattaisi pitää malttia, vaikka niitä tekisi kuinka mieli kirjoittaa. Jos foorumilla on paljon hörhöviestejä, alkaa koko foorumi näyttää hörhöfoorumilta. Tämä pitää uskaltaa sanoa.
Homma is the new black.

Jepulis

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/TS%20Hurja%20laskelma%20Suomen%20vaalituloksesta%20Historiallista/art-1288381990540.html

Tutkija Ville Pernaa esittää Turun Sanomissa hurjan laskelman vaalituloksesta.
Pernaa arvioi, että perussuomalaiset saisi eduskuntaan jopa 39 paikkaa. Tutkimus on perustunut paikallisiin mittauksiin ja artikkelissa arvioidaan se muita tutkimustapoja luotettavammaksi.

On tulossa varsin jännittävä vaalipäivä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

normi

Quote from: Ant. on 12.04.2011, 11:12:00Mainospaikkoja jaetaan juuri sen mukaan kuinka paljon rahaa lehdille syytää. Monilla perussuomalaisten ehdokkailla on melko vähän vaalirahaa käytössä. Siksi lehdissä on aika vähän perussuomalaisten mainoksia.

Ensi vaaleissa onkin jo enemmän paukkuja mainostamiseen. ;) + laajemmin tunnettuja ehdokkaita. Nämähän eivät suinkaan ole viimeiset vaalit. Mielestäni tavoite kunnallisvaaleissa tulee tietenkin oll maan ykkönen kuin myös eduskuntavaaleissa 4 vuoden päästä... no sitä voidaan olla jo 17.4.2011, kaikki on mahdollista.

En tiedä miten puolueet toimivat mutta valmistautuminen ja rhankeruu seuraavaan koitokseen kannattaisi aloittaa heti näiden kisojen jälkeen...

Ai niin Soinihan saattaa olla parin vuoden sisällä presidentti. ;)
Impossible situations can become possible miracles