2011-04-08 IS Muslimi potilaana -kirja vedettiin markkinoilta

[valtakunnanpärkhele]

Kyseinen opus sattui käteeni tässä taannoin kirjastossa, ei ollut kirjastokorttia matkassa joten uteliaisuudesta selailin sen läpi paikanpäällä niin vaikutelma  tuosta kirjasta oli: loputonta ymmärtämistä ja taipumista muslimien mitä hulluimmille taikauskoisille vaatimuksille ja estoille niin, että mikä tahansa järkevä hoitotyö estyy. Sairastuminen on allahin tahto, paraneminen on allahin tahto, kaikkea säätöä aina mies/nais hoitohenkilökunta ongelmista aina siihen, että mielenterveysongelmat ovat pahoja henkiä johon vähän allahin ja imaaminkin apua tarvitaan, psykiatrit suksikoon mäkeen...    Toki muslimit ovat niin iso ja sekalainen joukko, että tuo kirja joutaa jo sitä myöden roskikseen, kun ei voi yleistää...

[Asra]

Olemme Siilin kanssa tässä asiassa nähtävästi hieman eri linjoilla. Mielestäni esimerkiksi Dubaissa on aivan loistavat fasiliteetit muslimipotilaiden kohtaamiselle. Muslimilla on paikkoja joihin mennä saadakseen asianmukaista kohtelua, suomalaisella vanhuksella taas ei valinnanvaraa ole.

[ISO]

Kirjan oli tarkoitus toimia oppaana ja lisätä ymmärrystä koskien muslimipotilaiden hoitoa.

muslimit ei tarvitse ymmärrystä, ne tarvitsee pakottamista meidän kulttuurimme mukaiseen järkevään toimintaan.

Ymmärtämällä niitä aiheutetaan valtavia ongelmia tuleville sukupolville.

[Siili]

"Näiden perversioiden ymmärtäminen nopeuttaa proseduureja varmasti, etenkin kohdattaessa uskonnollisesti erityisen ryppyotsaisia muslimeja.  Heidänkin kanssaan pitää valitettavasti tulla toimeen."

Miksi?

Koska kusipäisen potilaan hoitamatta jättäminen ei ole lääketieteellisen etiikan mukaista.

[Asra]

Koska kusipäisen potilaan hoitamatta jättäminen ei ole lääketieteellisen etiikan mukaista.

Voi ohjata saamaan asianmukaista hoitoa jostain muualta.

[Siili]

Olemme Siilin kanssa tässä asiassa nähtävästi hieman eri linjoilla. Mielestäni esimerkiksi Dubaissa on aivan loistavat fasiliteetit muslimipotilaiden kohtaamiselle. Muslimilla on paikkoja joihin mennä saadakseen asianmukaista kohtelua, suomalaisella vanhuksella taas ei valinnanvaraa ole.

En epäile ollenkaan, etteikö varoissaan oleva muslimi saisi asianmukaista hoitoa Dubaissa.  Rahalla saa varmasti valittua myös sopivaa sukupuolta olevan lääkärin, jos/kun se on hoidettavan mielestä keskeinen hoitoon liittyvä kriteeri.

Olen täysin varma siitä, että keskimääräinen suomalainen vanhus saa paljon, paljon laadukkaampaa lääketieteellistä hoitoa kuin keskimääräinen muslimi paskastanioissa.  Asra voi työntää "valinnanvaransa" sinne, missä aurinko ei paista.

[Siili]

Koska kusipäisen potilaan hoitamatta jättäminen ei ole lääketieteellisen etiikan mukaista.

Voi ohjata saamaan asianmukaista hoitoa jostain muualta.

Siis mistä?  Varsin merkittävä osa suomalaisista muslimeista on Kelan "palkkalistoilla".  Mistä muualta kuin julkiselta puolelta nämä potilaat saavat maksutonta hoitoa?

Kyllähän esimerkiksi hoitavan henkilökunnan sukupuolesta motkottaville voi ja pitää iskeä jauhot suuhun, mutta sekin onnistuu paremmin, jos on jonkinlaista taustatietoa paskastanioille tyypillisestä indoktrinaatiosta.

[uffomies]

Koska kusipäisen potilaan hoitamatta jättäminen ei ole lääketieteellisen etiikan mukaista.

Voi ohjata saamaan asianmukaista hoitoa jostain muualta.

Kyllä jos ruoka, asunto, ympäristö, sairaanhoito, kirkot, poliisit, natsit, moskeijan puute jne jne ahdistaa niin miksi ihmeessä on tänne tullut? Lähempänä Lähi-idässä / Afrikassa tosiaankin on valtioita joissa on muslimeille juuri oikea ympäristö.

Edit: tuli mieleen että pitäisikö tehdä ennemmin kirjoja muslimeille miten he voivat ymmärtää paikallisia tapoja joihin pitää sopeutua?

[yks vaan]

Lukeeko muslimit kirjoja?

[Siili]

Lukeeko muslimit kirjoja?

Eivät kummoisesti.  Huono yleissivistys vaikeuttaa varmasti kommunikaatiota potilaan suuntaan.

[Veturinainen]

Suomessa asuu noin 40 000 muslimia ja määrä on kasvussa. Suomalaisten tiedot muslimeista ja islamista ovat kuitenkin usein puutteellisia.

Pitäisi olla: Suomessa asuu noin 40 000 muslimia ja määrä on kasvussa. Muslimien tiedot suomalaisista ja länsimaisesta käyttäytymiskulttuurista ovat kuitenkin usein puutteellisia.

[Asra]

Lukeeko muslimit kirjoja?

Eivät kummoisesti.  Huono yleissivistys vaikeuttaa varmasti kommunikaatiota potilaan suuntaan.

Siis jostain Dante Alighierista tai Descartes'tako ne potilaat muka menee vastaanotolle kommunikoimaan? Pelkkä sormella osoittaminenkin riittäisi kertomaan missä kohdassa on ongelma.

[Titus]

Koska kusipäisen potilaan hoitamatta jättäminen ei ole lääketieteellisen etiikan mukaista.

Miksi hoitoa tarjoavan tahon täytyy mennä ei lääketieteelliselle (standardi kaikille potilaille) alueelle ymmärtääkseen potilasta ?

Näkisin asian niin (kuten monen julkisen alan tarjoaman hoidon yhteydessä on), että asiakkaalle
(potilaalle) kerrotaan mitä on tarjolla, ja jos ei kelpaa, niin good luck jossain muualla omalla rahalla.

[Taffu]

Kirjoittaja: Abdel-Ghani Maiche

Valviran terhikki - palvelu ei tunnista ao. moniosaajaa sellaiseksi SV - numeron hallitsijaksi.

Liekö niteen takana sitten laillistettu poppamies afrikan sarvesta?

Kyllä toi kaveri löytyy terhikistä, syöpätautien erikoislääkäri,  nimen kirjoitusmuoto hieman eri.

[Rubiikinkuutio]

Yhtiön toimitusjohtaja Pekka Mustonen kertoo Suomen Lääkärilehdelle, kuinka kirjan kaikki väittämät eivät tukeudu parhaisiin tutkimustuloksiin ja esimerkiksi ympärileikkauksen hyötyjen ja haittojen arviointi on nykytutkimuksen valossa harhaanjohtava.

Joo. Näitä joiden uskomukset menevät tosiasioiden edelle.

[ismolento]

Koska kusipäisen potilaan hoitamatta jättäminen ei ole lääketieteellisen etiikan mukaista.

Voi ohjata saamaan asianmukaista hoitoa jostain muualta.

Kyllä jos ruoka, asunto, ympäristö, sairaanhoito, kirkot, poliisit, natsit, moskeijan puute jne jne ahdistaa niin miksi ihmeessä on tänne tullut? Lähempänä Lähi-idässä / Afrikassa tosiaankin on valtioita joissa on muslimeille juuri oikea ympäristö.

Edit: tuli mieleen että pitäisikö tehdä ennemmin kirjoja muslimeille miten he voivat ymmärtää paikallisia tapoja joihin pitää sopeutua?

Aivan. Ulkomaille muuttaville suomalaisillekin tarjotaan luettavaksi erilaisia opuksia, joissa annetaan yksityiskohtaisiakin ohjeita kyseisen maan kulttuuriin ja tapoihin tutustumiseksi ja niiden noudattamiseksi.

[Asra]

Yhtiön toimitusjohtaja Pekka Mustonen kertoo Suomen Lääkärilehdelle, kuinka kirjan kaikki väittämät eivät tukeudu parhaisiin tutkimustuloksiin ja esimerkiksi ympärileikkauksen hyötyjen ja haittojen arviointi on nykytutkimuksen valossa harhaanjohtava.

Joo. Näitä joiden uskomukset menevät tosiasioiden edelle.

Tosiasia on, ettei joku pikku leikkely alapäässä vaikuta sen taivaallista yksilön terveyteen. Aivan ylivoimaisesti dominoi muut tekijät kuten terveyteen vaikuttavat käyttäytymismallit alkoholin, tupakan tai epätasapainoisen ruokavalion yms. kautta.

[pw]

Onko jengi huomannut että uutinen on vuodelta 2011?  kommentointi näyttää suhteellisen hölmöltä tuo huomioiden. 

Vanhojen uutisten nostaminen pitäisi teknisesti estää

[Khalifatta]

Suomalaisten tiedot muslimeista ja islamista ovat kuitenkin usein puutteellisia.

Ehkäpä... viime aikoihin asti.

Lähiaikojen jakeluautohurjastelut, summittaisampumiset, viidakkoveitsi nirhailut, lasiset silmäniskut, porukkakouraisut, jne. ovat varmaan merkittävästi lisänneet aitojen suomalaisten kokemuksia ja näkemyksiä niin muslimeista kuin islamistakin.
Vaikka olisi seurannut vain yle-hyysäri kaltaista vääristelevää valemediaa.

[Rubiikinkuutio]

Tosiasia on, ettei joku pikku leikkely alapäässä vaikuta sen taivaallista yksilön terveyteen.

Tosiasia on, että operaatio ilman muita perusteita on enemmän haitallinen kuin hyödyllinen. Simppeli fakta. Toki tupakointia vähemmän haitallinen oikein tehtynä.

En muuten missään nimessä kannata lasten pakottamista tupakointiinkaan. Aikuiset saavat minun puolestani ihan rauhassa tupakoida tai leikkauttaa alapäätänsä.

[Faidros.]

Tosiasia on, ettei joku pikku leikkely alapäässä vaikuta sen taivaallista yksilön terveyteen.

Vaikuttaa. Montakohan lasta vuosittain kuolee ympärileikkausten aiheuttamiin vammoihin ja komplikaatioihin. Lisäksi on myös vaikutukset seksuaali- ja mielenterveyteen.

[Mika]

Kunniakansalaiset ovat siitä vaikeita potilaita, että he vaativat äänekkäästi erityiskohtelua. Toisin kuin tsuhnat hallintoalamaiset, jotka rakastavat huonoa terveydenhoitoa, koska onhan se nyt jumalauta sosialistisesti "ilmaista".

Sellainenkin tosijuttu on kuultu, että somali-isälle ei käynyt terveyskeskuksessa se, että naispuolinen sairaanhoitaja olisi laittanut haavan käteensä saaneelle perheen pojalle laastarin.  Isä vaati paikalle mieslääkärin. Asia (tietenkin) järjestyi.  Mieslääkäri hankittiin paikalle, tämä desinfioi haavan ja laittoi pojalle laastarin. 

Oikea ratkaisu olisi ollut heittää koko sakki niskaperseotteella ulos terveyskeskuksesta. 

[Oiva Armas]

Tosiasia on, ettei joku pikku leikkely alapäässä vaikuta sen taivaallista yksilön terveyteen. Aivan ylivoimaisesti dominoi muut tekijät kuten terveyteen vaikuttavat käyttäytymismallit alkoholin, tupakan tai epätasapainoisen ruokavalion yms. kautta.

Hulluko tuo akka on?  Saatanallinen valhe on, ettei joku pikku leikkely alapäässä vaikuta sen taivaallista yksilön terveyteen, tulehdusriski ja myöhemmät henkiset ongelmat sopii unohtaa. Naisten clitoristen silpominen ja  emättimen umpeenompeleminen ovat taivaallista tavaraa. Poikien ympärileikkaamisetkaan yleensä eivät ole tarpeen jos hygienian osaa hoitaa, kireä esinahka saattaa olla poikkeus ta sitten ei. Terävin miekka tupessa kannetaan.

[Khalifatta]

Tosiasia on, ettei joku pikku leikkely alapäässä vaikuta sen taivaallista yksilön terveyteen. Aivan ylivoimaisesti dominoi muut tekijät kuten terveyteen vaikuttavat käyttäytymismallit alkoholin, tupakan tai epätasapainoisen ruokavalion yms. kautta.

Omien havaintojeni mukaan vaikuttaa paljonkin terveyteen - nimittäin mielenterveyteen!
Viimeksi vakuutuin tästä, kun katselin videoklippiä "Suomi ensin"-miekkarin möykkäävistä ja röyhkeilevistä somppuakoista.

[kgb]

Onko jengi huomannut että uutinen on vuodelta 2011?  kommentointi näyttää suhteellisen hölmöltä tuo huomioiden. 

Vanhojen uutisten nostaminen pitäisi teknisesti estää

Siitä tulee kyllä huomautus näkyviin, jotain vastuuta pitäisi tosin olla näppis vaahdossa kommentoivalla hompanssillakin.

[Khalifatta]

Sellainenkin tosijuttu on kuultu, että somali-isälle ei käynyt terveyskeskuksessa se, että naispuolinen sairaanhoitaja olisi laittanut haavan käteensä saaneelle perheen pojalle laastarin.  Isä vaati paikalle mieslääkärin. Asia (tietenkin) järjestyi.  Mieslääkäri hankittiin paikalle, tämä desinfioi haavan ja laittoi pojalle laastarin. 

Oikea ratkaisu olisi ollut heittää koko sakki niskaperseotteella ulos terveyskeskuksesta.

Aivan varmasti totta.
Omassa elämässä tullut saman kaltainen tilanne eteen:
somppuisä julmetun lapsikatraan kanssa asioimassa myymälässämme. Kaksoistytöille haluttiin korvien lävistys, mutta ei minun (mies) tekemänäni, vaan harjoittelijatytön.

Noh, tiukan paikan tullen taipuu somppuisäkin ja/tai kuraani kun ilmoitin, että jos ei näin tekemänäni kelpaa, voi vaihtaa paikkaa... 

[Siili]

Lukeeko muslimit kirjoja?

Eivät kummoisesti.  Huono yleissivistys vaikeuttaa varmasti kommunikaatiota potilaan suuntaan.

Siis jostain Dante Alighierista tai Descartes'tako ne potilaat muka menee vastaanotolle kommunikoimaan? Pelkkä sormella osoittaminenkin riittäisi kertomaan missä kohdassa on ongelma.

Ongelma saattaa johtua elämäntavoista joita olisi hyvä muuttaa.  Ongelman hoito saattaa vaatia jatkossa toimenpiteitä potilaalta.  Tälläinen toiminta edellyttää ymmärrystä, jota usein yleissivistykseksikin kutsutaan.  Jos tuo ymmärrys on saatu yksinomaan kotioloissa ja paskastaniasta oman ymmärryksensä keränneeltä perheenjäseneltä, länkkärin itsestäänselvänä pitämien ohjeiden siirtäminen voi osoittautua ylivoimaiseksi.  Sen verran poikkeaa usein länkkärin ja paskastanialaisen ymmärrys.

[Aukusti Jylhä]

Naps
Hulluko tuo akka on?  Saatanallinen valhe on, ettei joku pikku leikkely alapäässä vaikuta sen taivaallista yksilön terveyteen, tulehdusriski ja myöhemmät henkiset ongelmat sopii unohtaa. Naisten clitoristen silpominen ja  emättimen umpeenompeleminen ovat taivaallista tavaraa. Poikien ympärileikkaamisetkaan yleensä eivät ole tarpeen jos hygienian osaa hoitaa, kireä esinahka saattaa olla poikkeus ta sitten ei. Terävin miekka tupessa kannetaan.

Ei ole nainen. On suomalainen muslimiksi kääntynyt mies. Ja tarkemmin vielä, Asra on nimimerkki tänne kirjoittelevalle muslimikollektiiville, jolle annettu hieman erivapauksia.

[Vaniljaihminen]

Pisteet Duodecimille. Tieteellisyys ennen monikulttuurisuushymistelyä.

Olisivat tietysti voineet oikolukea jo etukäteen, olihan se aika selvää mitä sinne tullaan kirjoittamaan kun kirjoittajia on vain yksi ja hän on islaminuskoinen.

Mutta eikös kirjan poisvetäminen itse asiassa ole juuri sitä hymistelyä? Nyt teoksesta ei voi keskustella eikä sen kuvaamat islamistiset käsitykset katoa minnekään, koska ne olivat jo olemassa ilman kirjaakin. Kaikki negatiivinen mitä islamista on kirjoitettu, on tähänkin asti kuitattu vain "ennakkoluuloiksi" ja ilman kunnon viitemateriaalia näin käynee jatkossakin.

[Outo olio]

Oikea ratkaisu olisi ollut heittää koko sakki niskaperseotteella ulos terveyskeskuksesta.

No ei ehkä koko sakkia, potilasta ainakaan, mutta häirikköisän olisi saanut kyllä heittää ulos.