News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-04-07 HBL: Maahanmuuttajakeskustelu meni takalukkoon

Started by Roope, 07.04.2011, 03:13:12

Previous topic - Next topic

Roope

QuotePääkirjoitus: Maahanmuuttajakeskustelu meni takalukkoon

Pelko on nostanut esiin kaikki ongelmatapaukset ja peittänyt maahanmuuton mahdollisuutena. Se jos mikä tulee pitkän päälle kalliiksi.

Maahanmuutosta piti tulla eduskuntavaalien edellä yksi suurista vaalikysymyksistä. Näin ei oikeastaan ole käynyt.

Vaikkakin valinta suljetun ja avoimen Suomen välillä toimii punaisena lankana koko vaalikampanjoinnin ajan. Puolueilla on omat kunnianhimoiset maahanmuuttajapoliittiset ohjelmansa ja useimmat ovat ilmaisseet periaatteessa tukevansa hallittua työperäistä maahanmuuttoa. Mutta siinä kaikki; maahanmuuttajavihamielisyyden ja usein sekavasti ilmaistun hyväntahtoisuuden välillä ei ole nyt melkein yhtään mitään. Kun toinen puoli huutaa ja toinen vaikenee, ei synny keskustelua.

Tätä voi selittää sillä, että Suomi kuuluu edelleen niihin maihin, joissa on vähän maahanmuuttoa ja enemmistö ei koe sitä ongelmaksi. Mutta surullista kyllä todennäköisempi syy on haluttomuus ja kyvyttömyys puuttua kriittiseen ryöpytykseen.

Ne jotka suhtautuvat maahanmuuttoon myönteisesti tietävät, että on lähes mahdotonta avata suutaan ilman, että saa päälleen vihamielisten kommenttien ryöpyn. Mutta se, että puolueet jättävät tarttumatta kysymyksiin, johtuu virheiden tekemisen pelosta, osittain myös median mielenkiinnon puutteesta tai heikosta valmiudesta käsitellä kysymyksiä.

Ei ole kokonaan perusteetonta epäillä, että maahanmuuttajakysymyksistä käytävää keskustelua mobilisoivat perussuomalaisten kannattajat, argumenteista riippumatta. Vaalikampanjat eivät aina ole paras kasvualusta rakentavalle keskustelulle. Mutta hintana voi olla hyvin yksipuolinen kuva todellisuudesta - kuva joka jää mieliin senkin jälkeen, kun vaalihuoneistot on suljettu.

Maahanmuuttajakritiikillä saa ääniä, mutta maahanmuutto ei lopu, vaikka kriitikot huutaisivat kuinka lujaa. Ihmiset muuttavat rakkauden, opiskelun, työn tai pakolaisuuden vuoksi. Tällainen maahanmuutto on ollut perusta monille menestystarinoille, ja on kohtuullista olettaa, että Suomen tulevaisuus riippuu siitä, että me jatkossakin avaudumme ulospäin.

Useimmissa maissa keskustelu on jo kauan sitten edennyt seuraavalle tasolle - kysymykseen siitä kuinka maahanmuuttajat ja heidän perheensä saataisiin parhaiten kotoutumaan ja kuinka heidät saataisiin työelämään. Siksi on valitettavaa, että keskustelu on meillä jumiutunut uhkiin ja ongelmiin.

Maahanmuutto maksaa ja että siihen liittyy ongelmia, ei pidä teeskennellä muuta. Mutta koska kustannukset on helpompi laskea kuin hyödylliset vaikutukset, näyttää siltä, että maahanmuutto vain vie, eikä koskaan anna.

Tutkija Jan Saarela osoittaa tuoreessa raportissaan maahanmuuton yhteiskuntataloudellisista vaikutuksista (Magma), että tämä ei pidä paikkaansa. Maahanmuutto vaikuttaa positiivisesti ulkomaankauppaan, se luo töitä yritysten ja kulutuksen kautta, ja parhaimmillaan maksetut verot kattavat epäonnistuneen integraation kustannukset. Euroopan komission mukaan EU:n laajentuminen ja liikkuvuus ovat lisänneet kasvua koko alueella. Myös OECD:n tilastot osoittavat, että maahanmuutto luo työpaikkoja.

Se, näyttääkö taloudellinen mittari lopulta miinusta tai plussaa, riippuu vähemmän siitä, keitä saapuu, kuin siitä, miten heidät otetaan vastaan. Tuore kansainvälinen vertailu (MIPEX) osoittaa Suomen kuuluvan niihin maihin, jotka ovat parhaiten onnistuneet luomaan lainsäädäntöä, joka antaa hyvät lähtökohdat kotoutumiselle. Mutta ratkaisevaa ei tietenkään ole se, miten asiat ovat paperilla vaan se, kuinka maahanmuuttajat todella kohdataan.

Tähän todellisuuteen kuuluvat usein maahanmuuttajien vaikeudet työntää jalkansa suomalaiseen työelämään. Vulgaarikeskustelussa etenkin somaleita käytetään esimerkkinä maahanmuuttajien vaikeudesta kotoutua. Mutta esimerkiksi Yhdysvaltojen Minneapolisissa somalien työllistymisaste on oikein hyvä. Erityisen merkillepantavaa on, että somalinaiset ovat innokkaita yrittäjiä. Ruotsissa on esimerkiksi Järfallassa onnistuttu liittämään työvoimantarve pakolaisten osaamiseen, joka on johtanut toiseen menestystarinaan. Nämä molemmat tapaukset kuvataan ajatuspaja Foresin antologiassa onnistuneesta maahanmuutosta. Kotimainen esimerkki löytyy Närpiöstä, jossa maahanmuuttajien työllistymisaste on erittäin korkea (Hbl 4.4.)

On myös paikkoja, jotka muistuttavat Minneapolisia, Järfallaa ja Närpiötä, mutta joissa kotoutuminen on ollut kaikkea muuta kuin onnistunutta. Ei ole helppoja ratkaisuja ja siksi ei ainoastaan Suomessa, vaan monissa Euroopan maissa ollaan hämillään. Mutta juuri siksi tarvitsemme poliittista keskustelua, jossa puolueet eivät pelkästään puhu toistensa ohi. Niiden jotka eivät halua hukata maahanmuuton taloudellista ja inhimillistä potentiaalia, pitäisi korottaa ääntään.   (käännös)
HBL, pääkirjoitus: Invandrardebatten gick i baklås 7.4.2011

Jan Saarelan selvitys ja OECD:n tilastot eivät todista kirjoittajan väitteitä maahanmuuton siunauksellisuudesta. Väitteet olisivat täysin kohtuuttomia yliyksinkertaistuksia siinäkin tapauksessa, että niille löytyisi osittaista tilastollista tukea. Ei kerta kaikkiaan voida määritellä kaikkialla yleisesti päteviä lainalaisuuksia tarkastelemalla jotain niin ajassa ja paikassa vaihtelevaa monimuotoista ilmiötä kuin maahanmuutto. On tarkasteltava jotain suppeampaa maahanmuuton osaa ja analysoitava siihen liittyvät erityispiirteet ja olosuhteet, ennen kuin voi tehdä päätelmiä, joita yrittää soveltaa jossain toisaalla. Muu on älyllistä epärehellisyyttä - tai ihan vaan epärehellisyyttä.

Kirjoittajan väite, että talouden näkökulmasta tarkasteltuna tulijoiden ominaisuuksia tärkeämpää olisi tapa, jolla heidät otetaan vastaan, on täysin naurettava.

Ja vielä. Minnesotan Minneapolisin, Järfallan ja Närpiön kuvaaminen menestystarinoina ei muuta Suomeen suuntautuvan maahanmuuton todellisia vaikutuksia mitenkään. Ei vaikka kuinka toivoisi.




Kirjoituksessa viitattu antologia, joka löytyy Jan Saarelan/Magman selvityksen lähdeluettelosta, mutta johon selvityksessä ei viitata kertaakaan:
QuoteCarlson, B. (2010). Somalier i Minneapolis och andra goda historier. I Ådahl, M. (red.), Lyckad invandring. Tio svenska forskare om hur man når framgångar, 25–38. FORES, Stockholm.
Fores: Lyckad invandring - Tio svenska forskare om hur man når framgångar (2010)

Minnesotan somalien todellisesta tilanteesta tilastojen valossa:
QuoteThe conclusion that this data tells us is that Somali immigration to Minnesota has been a complete disaster from the perspective of Minnesota.

A group that earn one third of average income cannot possibly be a net contributor to the public sector (in the U.S those with low income pay virtually no taxes, yet consume public services).

A group that earns one third of average income and where half live in poverty is not a success story for other countries to be inspired by.
Don't believe the hype: Somali immigration to Minnesota is a complete failure
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ajuha

"Maahanmuuttajakritiikillä saa ääniä, mutta maahanmuutto ei lopu, vaikka kriitikot huutaisivat kuinka lujaa. Ihmiset muuttavat rakkauden, opiskelun, työn tai pakolaisuuden vuoksi. Tällainen maahanmuutto on ollut perusta monille menestystarinoille, ja on kohtuullista olettaa, että Suomen tulevaisuus riippuu siitä, että me jatkossakin avaudumme ulospäin".


Vanhat kliseet ; rakkaus,rakkaus, rakkaus, siihen maamme, jopa maailmankin mittakaavassa ainutlaatuiseen taikaseinä järjestelmään; pakoloinen ota raha, muut maksaa.

En avaudu sisään, enkä ulos, mökötän 17.4 2011 asti, no paskalla pitää käydä.

Jääpää

 Niin, ummehtuminen on pahasta.
Itse harjoittelen pakkovenäjää, jos 17.04.2011 menee ihan höblästi.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Gödel

Kotouttamiseen on ehdottomasti saatava lisää varoja myös Minnesodassa.

Onneksi Suomessa asiat ovat toisin.

QuoteMinnesotan somalien todellisesta tilanteesta tilastojen valossa:

Lainaus
QuoteThe conclusion that this data tells us is that Somali immigration to Minnesota has been a complete disaster from the perspective of Minnesota.

A group that earn one third of average income cannot possibly be a net contributor to the public sector (in the U.S those with low income pay virtually no taxes, yet consume public services).

A group that earns one third of average income and where half live in poverty is not a success story for other countries to be inspired by.

http://super-economy.blogspot.com/2010/09/dont-believe-hype-somali-immigration-to.html


Clifters; Jiri Nikkinen, Luri Luokkala, Lare Murtomaa: Angelica (-89)

http://www.youtube.com/watch?v=iJZLBDDp6QE

Petula Clark - Beautiful and the rain

http://www.youtube.com/watch?v=-4LAPE_-LDU

jopparai

Quote from: Gödel on 07.04.2011, 06:55:16
Kotouttamiseen on ehdottomasti saatava lisää varoja myös Minnesodassa.



Rahaa tarvitaan myös Kalasataman mannesodassa.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

far angst


Älkää aina tommosta kauheeta ja kamalaa!!1!   Toi ei oo olleskaa ihquu!!1!!  Miksei kukaan voi koskaa kirjottaa siitä, minne somalit on olleet tervetulleita ja missä niistä tykätään ja missä ne on kovia tekee työtä ja yrittää?

Miksei?????????????
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

pelle12

Quote from: far angst on 07.04.2011, 07:22:47

Älkää aina tommosta kauheeta ja kamalaa!!1!   Toi ei oo olleskaa ihquu!!1!!  Miksei kukaan voi koskaa kirjottaa siitä, minne somalit on olleet tervetulleita ja missä niistä tykätään ja missä ne on kovia tekee työtä ja yrittää?

Miksei?????????????
Kyllähän tuota USA:ta on hehkutettu. Siellä somalit kuulemma pärjäävät paljon paremmin kuin Pohjoismaissa. Äläkä unohda Canadaa!! Siellähän kaikki siirtolaiset menestyvät.

far angst

Quote from: pelle12 on 07.04.2011, 08:19:53,,, Kyllähän tuota USA:ta on hehkutettu. Siellä somalit kuulemma pärjäävät paljon paremmin kuin Pohjoismaissa. Äläkä unohda Canadaa!! Siellähän kaikki siirtolaiset menestyvät.

Muutama hyvä linkki tuohon somalimenestykseen olisi paikallaan. Nimenomaan sellisesta menestyksestä, että pärjäilevät lähes kantaväestön tavoin. Mielelläni lukisin tilastoja ja muuta kovaa tietoa somalien menestyksestä, että sitten saisin tukkia sillä rasistien, basistien ja fasistien turvan.

Pyytetään linkkejä somalien menestykseen mailmallakäsin, vassakuu.  An ny edes muutama, ni kyll mä sill jo sit pärjäisi pual vuatt.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Ajattelija2008

Tuo Hbl:n pääkirjoitus on säälittävä. Siinä valittaa sellainen ihminen, joka on hävinnyt väittelyn ja mennyt takalukkoon. Kun millään järkevällä argumentilla ei voi perustella, miten Helsingfors hyötyy afrikkalaisten gheton syntymisestä tänne.

Sanglier

QuoteThe conclusion that this data tells us is that Somali immigration to Minnesota has been a complete disaster from the perspective of Minnesota.

Minnesotan perspektiivistä, niin, mutta somaleille menestys.

Oli säälittävä kirjoitus. Hitler siirtelee mielikuvitusdivisioonia vielä kun Zossenissa vastaa puhelimeen Iwan.

QuotePelko on nostanut esiin kaikki ongelmatapaukset ja peittänyt maahanmuuton mahdollisuutena. Se jos mikä tulee pitkän päälle kalliiksi.

Ongelmatapaukset pitääkin nostaa esiin. Vai pitäisikö ne peittää? Eikä sosiaalinen maahanmuutto ole mahdollisuus kenellekään muulle kuin sille sosiaaliselle itselleen, ja klaanille.

Jopa kivenkovat persunuivat ovat mielestäni liian myötäsukaisia ns. työperäiselle maahanmuutolle. Sosiaalinen vie rahat ja asunnon, työperäinen työpaikan. Missä kohtaa tässä kuviossa suomalainen voittaa? Että siinä se mahdollisuus sitten.

Roope

Quote from: pelle12 on 07.04.2011, 08:19:53
Äläkä unohda Canadaa!! Siellähän kaikki siirtolaiset menestyvät.

Kanada on suomalaisessa keskustelussa ja muun muassa Thorsin puheissa korvaamassa Ruotsin monikulttuurin mallimaana (menestystarina Rinkeby, niinpä niin...), Kanadassa kun maahanmuuttajat oppivat kielen, työllistyvät ja sopeutuvat, eikä inhasta muukalaisvihamielisyydestä ole tietoakaan. Sysäys tähän esikuvan muutokseen on tullut tietenkin Ruotsista. Foresin Kanadan ylistystä, mutta ruotsalaiseen tapaan "vaikka Ruotsi saattaa joutua tulevaisuudessa kilpailemaan muiden maiden kanssa työvoimasta ottamalla käyttöön jonkinlaisen pisteytysjärjestelmän, niin työperäinen maahanmuutto ei saa mennä pakolaisten vastaanoton edelle".

Foresin tutkimuksia:
http://www.fores.se/migration

QuotePositiva effekter av invandring

FORES tror att invandring inte bara är bra för Sverige - den är helt nödvändig. Likväl återstår mycket arbete innan potentialen hos invandrare i vårt land utnyttjas till fullo och en lyckad integration blir en del av Sveriges självbild.

FORES migrationsprojekt syftar till att identifiera och lyfta fram exempel på lyckad migration och integration - i Sverige och utomlands. Vårt arbete fokuserar på att bygga institutioner och ge förutsättningar för egen försörjning och företagande. En annan central fråga är att finna vägar för att effektivt motarbeta främlingsfientlighet.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hippo

Quote from: Jari Leino on 07.04.2011, 10:14:33
Spämmään tähän vielä oman avautumiseni tuosta ulospäin avautumisesta:

Hehän muuttavat tänne rakkauden takia!

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?193-Heh%E4n-muuttavat-t%E4nne-rakkauden-takia!
Minun mielestäni maahanmuuttokeskustelu on mennyt takalukkoon siksi, että mokuttajien argumentit ovat niin perseestä.

On muuten hyvä kirjoitus. Laittakaa tehokkaasti levitykseen esim. nassukirjassa.

pelle12

Quote from: far angst on 07.04.2011, 08:32:08


Pyytetään linkkejä somalien menestykseen mailmallakäsin, vassakuu.  An ny edes muutama, ni kyll mä sill jo sit pärjäisi pual vuatt.
Mutta kun ei oo, sori. On vain kuulemma eli hear say. Tähän on tyytyminen. Jos et tyydy, olet basisti.

Iloveallpeople

QuoteMaahanmuuttajakritiikillä saa ääniä, mutta maahanmuutto ei lopu, vaikka kriitikot huutaisivat kuinka lujaa. Ihmiset muuttavat rakkauden, opiskelun, työn tai pakolaisuuden vuoksi. Tällainen maahanmuutto on ollut perusta monille menestystarinoille, ja on kohtuullista olettaa, että Suomen tulevaisuus riippuu siitä, että me jatkossakin avaudumme ulospäin.

Tässä siis perustellaan kaikenlaista maahanmuuttoa, koska osa saattaa olla hyödyllistä. Jos verrataan toisenlaiseen avautumiseen eli yhdyntään, niin Hbl on ilmeisesti sitä mieltä, että koska yhdyntä aviomiehen kanssa voi olla nautinnollista, niin naisen tulisi hyväksyä myös raiskatuksi tuleminen. Minun mielestäni naisella tulee olla oikeus päättää kenelle avautuu. Yhdyntöjen määrä riippuu aivan naisesta ja mielestäni nainen saa elää vaikka selibaatissa eikä edes tarvitse edes huutaa lujaa saadakseen tämän oikeuden.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

slobovorsk

Sen verran on perää Hyysiksen jutuissa, että maahanmuuttokeskustelu on kieltämättä jäänyt maailman isojen mullistusten varjoon.

OK. Käynnissä on ainakin kolme muuta todella isoa tapahtumaa, jotka tulevat johtamaan maailman muuttumiseen eli arabikuohunta ja Libyan sisällissota, Fukushima ja nyt sitten tämä euro-shima. Yksikin tämän suuruusluokan asia kerrallaan olisi tuottanut vaikeuksia suomalaiselle medialle.

Nämä tapahtumat ovat peittäneet maahanmuuttokeskustelun alleen mediassa. Mikä tietysti on sopinut hyvin keskustelua tukahduttamaan pyrkiville piireille, jotka eivät ole olleet sen vähemmän aktiivisia kuin ennenkään.

Uskon ja toivon, että keskustelu vielä tulee esiin. Minusta demokratian perusvaatimuksiin kuuluu, että esimerkiksi ensi vuodelle kaavailluista suunnitelmista EU:n yhteiseksi pakolaispolitiikaksi ja taakanjaoksi käydään asiallista keskustelua vielä ennen vaaleja. Pitempiaikaisten vaikutusten vuoksi, mutta myös varsinkin nyt, kun Välimeri kuhisee Eurooppaan pyrkiviä pakolaisia, joiden virtaa siis pyritään siis Käteisenkin mukaan torjumaan Libyan operaatioilla.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Kala

Media pyrkii vaikenemaan maahanmuuttokeskustelusta, kuten se on yleensäkin tehnyt. Sen sijaan pyritään näyttämään kansalaisille, kuinka rikastuttavaa maahanmuutto on maahanmuuton lajityyppiin katsomatta.

Reich

Fakta on se, että ilman Euroopan talouskriisiä persut painisi nyt virheitten ja vasemmistoliiton sarjassa. Euroopan talouskriisi on nostanut Suomen ainoan uskottavan maahanmuuttokriittisen puolueen suureksi puolueeksi ja se mahdollistaa maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisen tulevalla vaalikaudella.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

far angst

Quote from: Reich on 07.04.2011, 18:35:52
Fakta on se, että ilman Euroopan talouskriisiä persut painisi nyt virheitten ja vasemmistoliiton sarjassa. Euroopan talouskriisi on nostanut Suomen ainoan uskottavan maahanmuuttokriittisen puolueen suureksi puolueeksi ja se mahdollistaa maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisen tulevalla vaalikaudella.

Fakta on se, että ilman Halla-ahon koko kansan herättänyttä valistustyötä persut olisivat saman kokoinen rääpälepuolue kuin kuin aikaisemminkin.  Sopii muistaa, etteivät persut ja kaikkein vähiten Soini ole olleet maahanmuuttokriittisiä koskaan.  En kylläkään tiedä, johtuiko velttoilu Thorskan maahanmuuttolain vastustamisessa maahanmuuttokriittisyyden puutteesta vai pelkästä velttoilusta ja välinpitämättömyydestä.

Soinikin piti koko maahanmuuttokriittistä porukkaa pelkästään kottaraisenpönttöön tuijottelevina propellipäinä.  Vieläkään Soini ei ymmärrä mikä oikeastaan persujen suosion takana on.  Vieläkään Soini ei ole maahanmuuttokriittinen.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

rähmis

Quote from:  Marit af af
Maahanmuuttajakritiikillä saa ääniä, mutta maahanmuutto ei lopu, vaikka kriitikot huutaisivat kuinka lujaa. Ihmiset muuttavat rakkauden, opiskelun, työn tai pakolaisuuden vuoksi. Tällainen maahanmuutto on ollut perusta monille menestystarinoille, ja on kohtuullista olettaa, että Suomen tulevaisuus riippuu siitä, että me jatkossakin avaudumme ulospäin.

Useimmissa maissa keskustelu on jo kauan sitten edennyt seuraavalle tasolle - kysymykseen siitä kuinka maahanmuuttajat ja heidän perheensä saataisiin parhaiten kotoutumaan ja kuinka heidät saataisiin työelämään. Siksi on valitettavaa, että keskustelu on meillä jumiutunut uhkiin ja ongelmiin.

Minulle ei ole koskaan selvinnyt, miksi maahanmuuttajakritiikillä saa ääniä, mutta maahanmuuttajakritiikkikritiikillä ei? Siis maahanmuuttajakritiikin esittäjät ovat väärässä ja he ovat vähemmistö, n 20 henkeä, nykyään ehkä vähän enemmän, niin eihän se mitenkään voi mennä noin kuinka Marit af af väittää.

Noin muuten olen sitä mitä mieltä, että Useimmissa maissa ollaan vähän tyhmiä, kun päästetään ensin maahan rakkauden, opiskelun, työn tai muun syyn vuoksi ja vasta sen jälkeen aletaan miettimään, millä heidät saataisiin tekemään töitä.

Ja Järfallan menestystarina? Ei tule mieleen muuta kuin sikäläisessä moskeijassa opiskellut nuorukainen, joka somalikavereittensa kanssa yritti räjäyttää Jyllands-Postenin. Siitä ihan naapurista Rinkebystä ja Tenstasta on paljon enemmän ja parempia tarinoita.   

Ari-Lee

QuoteNe jotka suhtautuvat maahanmuuttoon myönteisesti tietävät, että on lähes mahdotonta avata suutaan ilman, että saa päälleen vihamielisten kommenttien ryöpyn.

Näin siis rinnakkaistodellisuudessa. Omassa todellisuudessani asia on päinvastoin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jouko

Quote from: Ari-Lee on 07.04.2011, 19:30:09
QuoteNe jotka suhtautuvat maahanmuuttoon myönteisesti tietävät, että on lähes mahdotonta avata suutaan ilman, että saa päälleen vihamielisten kommenttien ryöpyn.

Näin siis rinnakkaistodellisuudessa. Omassa todellisuudessani asia on päinvastoin.

Joo. Se ei jää aina pelkästään kommentointitasolle vaan käytetään toisinaan väkivaltakoneiston voimaa toisinajattelijan vaientamiseen, kuten olemme nähneet.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope

Quote from: rähmis on 07.04.2011, 19:15:21
Ja Järfallan menestystarina? Ei tule mieleen muuta kuin sikäläisessä moskeijassa opiskellut nuorukainen, joka somalikavereittensa kanssa yritti räjäyttää Jyllands-Postenin. Siitä ihan naapurista Rinkebystä ja Tenstasta on paljon enemmän ja parempia tarinoita.  

Järfällasta on lyhyt "menestystarina" tuossa samassa antologiassa. Siellä on jossain vaiheessa 2000-lukua ollut muuhun Ruotsiin verrattuna maan korkeimmat pakolaisten työllistymisluvut, muun muassa irakilaisilla. Tähän kuulemma "ei ole helppoa selitystä", joskin kyseiset irakilaiset ovat keskimääräistä paremmin koulutettuja ja ovat olleet maassa keskimääräistä kauemmin. Ruotsin maahanmuuttovirasto kun nimenomaan halusi valikoida hyvinkoulutettuja pakolaisia Järfällan alueelle Tukholman ja Uppsalan yliopistojen läheisyyteen.

Meille muille aika ilmeisestä syy-seuraussuhteesta huolimatta päädytään kuitenkin johtopäätökseen, että menestystarinan (kirjoituksessa ei tosin mainita minkäänlaisia työllisyyslukuja) takana täytyy olla paremminkin ympäristö eli kunnan esimerkilliset kotouttamistoimenpiteet kuin kyseisten maahanmuuttajaryhmien ominaisuudet.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MoonShine

HBL:n mukaan maahanmuuttajakeskustelu meni takalukkoon.

Olen samaa mieltä, kun vaalipaneelit alkoivat, loppui se vähäinenkin maahanmuuttokriittinen keskustelu mediassa ja vaalipaneeleissahan se ei ole vielä edes alkanut.
Kannattaako edes pidätellä hengitystä sen alkamista odotellessa?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Maastamuuttaja

"Maahnmuuttajakritiikillä saa ääniä". Kääntöpuoli siis on, että mm-kritiikittömyys vähentää ääniä?

Näillä siis mennään vaaleihin.

Maisterinna

QuoteMaahanmuuttajakritiikillä saa ääniä, mutta maahanmuutto ei lopu, vaikka kriitikot huutaisivat kuinka lujaa.

Ja tulijat eivät vähene, vaikka kuinka otettaisiin. Esimerkiksi Kongossa on täysi kaaos. Ihmisiä 68 miljoonaa. Montako miljoonaa otetaan? Yli miljardi ihmistä elää äärimmäisessä köyhyydessä (alle 1$ päivässä). Montako sataa miljoonaa otetaan?

Rajat voidaan tietty avata jos halutaan, mutta rahaa ei ole maksaa kaikille suomalaista sosiaaliturvaa. Siis vaikka kuinka ollaan rikas maa. Rajojen avaaminen johtaisi romanikerjäläisten kaltaisten ryhmien saapumiseen. Tämä puolestaan johtaa rikollisuuden lisääntymiseen ja sitä kautta USA:ssakin hyvin tunnettuun ilmiöön: lapsia ei voi koskaan päästää ilman aikuisen valvontaa ulos, kaikkiin kaupunginosiin ei ole turvallista kävellä edes keskellä päivää, virastoissa ja julkisissa kulkuvälineissä on suojapleksit asiakkaan edessä jne. Syntyy yksityiskouluja, koska vanhemmat haluat lastensa oppivankin jotain. Voidaan siis pitää maanrajat, tai sitten voidaan ruveta kyhäämään pienempiä linnakkeita maan sisälle, eli turvallisia kaupunginosia. Kumpaa luulette kansan toivovan?

QuoteMyös OECD:n tilastot osoittavat, että maahanmuutto luo työpaikkoja.

Kuinka monella maahanmuuttajalla päästään 90-luvulta asti piinanneesta työttömyydestä?


Ernst

Quote from: far angst on 07.04.2011, 08:32:08

Pyytetään linkkejä somalien menestykseen mailmallakäsin, vassakuu.  An ny edes muutama, ni kyll mä sill jo sit pärjäisi pual vuatt.


Tässä on linkki, joka kertoo tyhjentävästi kaikki somalialaisten menestystarinat  ;D


http://www.youtube.com/watch?v=Cbu4WxhCPWk
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Professori

Quote from: Jari Leino on 07.04.2011, 10:14:33

Hehän muuttavat tänne rakkauden takia!

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?193-Heh%E4n-muuttavat-t%E4nne-rakkauden-takia!

Erittäin vaikuttava kirjoitus kaikessa karuudessaan ja järkyttävyydessään. Rakkaudesta ei aina seuraa pelkkää hyvää ja kaunista.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

talvipyöräilijä

#27
QuotePyytetään linkkejä somalien menestykseen mailmallakäsin, vassakuu.  An ny edes muutama, ni kyll mä sill jo sit pärjäisi pual vuatt.

Olkaa hyvä, tässä menestynyt Somalialaistaustainen henkilö:

Knaan: Rap Gets Jealous http://www.youtube.com/watch?v=DlBFLuW-_ek

Kaveri syntyi Somaliassa, muuttanut Kanadaan, missä on tehnyt aika upean uran muusikkona. Huomaa, että tässä biisissä soittaa skittaa eräskin Kirk Hammett. Yksi parhaista levyistä pitkään aikaan, minun mielestäni. Äänestin silti persuja.

Perus VHM ilahtunee myös tiedosta, että kyseinen Metallican kirvesmies Kirk Hammett on taustaltaan monikulttuurinen: äiti Filipino ja isä Irlantilainen.