2009-04-02 Iltalehti: Venäläisvanhukselle jatkoaika Suomessa

[Kerpo]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904029345859_uu.shtml

Tytär riemuissaan:
Venäläisvanhukselle jatkoaika Suomessa
Torstai 2.4.2009 klo 15.02
Suomesta käännytettäväksi määrätty sairas venäläisvanhus saa ainakin toistaiseksi jäädä maahan.


68-vuotiaan Maria Kirbasovan tytär Kermen Soitu riemuitsi päätöksestä. (LEHTIKUVA)

Sairasta ihmisoikeusaktivistia uhkaa käännytys Venäjälle
Helsingin hallinto-oikeus kumosi keskiviikkona Maahanmuuttoviraston päätöksen olla hyväksymättä 68-vuotiaan Maria Kirbasovan oleskelulupaa. Oikeus palautti asian uudelleen käsiteltäväksi, koska asiassa oli saatu uutta selvitystä.

- Kyllä tämä tuntuu aivan mahtavalta! riemuitsi Kirbasovan tytär Kermen Soitu kuultuaan päätöksestä.

Rankka talvi

Sairas ja heikossa kunnossa oleva Kirbasova on asunut tyttärensä perheen luona. Tytär kertoo, että talvi oli varsin rankka reumaa sairastavalla vanhukselle.

- Hänen yleiskuntonsa on aika heikko.

Venäjän kansalainen Maria Kirbasova on tunnettu kansalaisaktivisti, joka on toiminut muun muassa Venäjän Sotilaiden Äidit -järjestössä. Lisäksi hän kuuluu etniseltä taustaltaan sorrettuun vähemmistöön, kalmukkeihin.

Naisella ei ole Venäjällä lähiomaisia. Psykiatrin lausunnon mukaan äiti on riippuvainen Suomessa asuvasta tyttärestään.

Adressin allekirjoittanut jo pari tuhatta ihmistä

Käännytyspäätös herätti suurta kohua viime kesänä. Asiaan otti vahvasti kantaa muun muassa Arkkipiispa Leo piti päätöstä käsittämättömänä.

Vanhuksen käännytyspäätöstä vastaan laaditun adressin on tähän mennessä allekirjoittanut pari tuhatta ihmistä.

- Toisaalta täytyy muistaa, ettei tämä vielä ole mikään takuu siitä, että äiti saisi jäädä tänne. Seuraava päätös voi olla jälleen negatiivinen, Kermen Soitu pohti.

Minä en kyllä todellakaan ymmärrä Suomen viranomaisia. Rikollisia elintasopakolaisia ei saada käännytettyä sitten millään vaikka mitään todellista syytä maassa pitämiselle ei ole ja sitten kun oikeasti löytyy ihminen, jossa pakolaiskriteerit täyttyvät, niin hänet heitetään rajan yli kuolemaan. Vainottu ihmisoikeusaktivisti, sorrettuun vähemmistöön kuuluva ja vielä sairaalloinen vanha nainen! Pitäisikö hänen kenties ryhtyä muslimiksi ja tehdä pari pahoinpitelyä, että saisi jäädä maahan?

[JM-K]

Hienoa, kerrankin edes yksi järkevä päätös tämän maan turvapaikkapolitiikassa!

Kermen Soitu, jos luet tämän, niin: täältä pesee tarvittaessa apua äitisi asiaan. Laita yhteydenottopyyntö meiliini, [email protected].

Jos joku tuntee asianosaisia, välittäkää viestini heille, kiitos!

[Kerpo]

http://www.adressit.com/mariakirbasova

Niin ja tuonne voi nimensä rustata.

[JM-K]

Rustattu jo! Sissus, kun pistää välillä vihaksi tämän maan touhut!

[skrabb]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ven%C3%A4l%C3%A4inen+ihmisoikeusaktivisti+saa+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+Suomeen/1135247010443

Venäläinen ihmisoikeusaktivisti saa jäädä Suomeen
18.6.2009 9:57 | Päivitetty: 18.6.2009 10:04
A A STT–HS

Venäläinen ihmisoikeusaktivisti Maria Kirbasova saa jäädä Suomeen.

Maahanmuuttovirasto on myöntänyt 67-vuotiaalle Kirbasovalle jatkuvan oleskeluluvan. Perusteena oli se, että muunlainen ratkaisu olisi ollut inhimillisesti kohtuuton, sillä Kirbasovan terveydentila on huono.

Vakavasti sairas Kirbasova on asunut vuoden 2007 syksystä lähtien Suomessa tyttärensä luona. Tytär on Suomen kansalainen, kuten myös hänen miehensä ja kaksi poikaansa.

Asiasta syntyi vuosi sitten kohu, kun maahanmuuttovirasto hylkäsi Kirbasovan oleskelulupa-anomuksen. Sen mukaan äidin ja tyttären sukulaisuussuhde ei riittänyt perusteeksi Suomessa asumiseen, eikä Kirbasova ollut täysin riippuvainen tyttärestään.

Kirbasova on työskennellyt Venäjällä nuorten sotilaiden ja Tshetsenian sodan uhrien hyväksi. Hän on myös Venäjän sotilaiden äidit -järjestössä.

[Advancedisto]

Jostain kumman syystä maahanmuuttovirastolla on intressi saada valkoihoisia lihaa syöviä ulkomaalaisia heteromiehiä ja naisia pois karkoitetuksi Suomesta, kun taas ugaugaa-huutavat asematunnelissa tai yökerhossa naisia kähmivät, lapsia raiskaavat, naisia hakkaavat primitiivi-ihmiset saavat tehtailla paksun kirjan verran rikollisia, eikä niitä saa karkoitetuksi millään pois maasta. Aitoa vihaa tuollainen herättää. Kunpa olisi vuosi 1920. Silloin alkaisia talonpoikaismarssin kaltainen hommamarssi Helsinkiin, presidentti ja hallitus eroaisi, eduskunta hajoitettaisiin ja tehtäisiin uudet ulkomaalaislait vähän kuin tehtiin "kommunistilait"

[danio]

Hienoa, kerrankin edes yksi järkevä päätös tämän maan turvapaikkapolitiikassa!

Kermen Soitu, jos luet tämän, niin: täältä pesee tarvittaessa apua äitisi asiaan. Laita yhteydenottopyyntö meiliini, [email protected].

Jos joku tuntee asianosaisia, välittäkää viestini heille, kiitos!

Löytyykö sinulta apua myöskin inkerinsuomalasten tapauksille, vai ainoastaan ihmisoikeusaktivisteille?

esim. apua Tamara Suzille
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2009/01/29/Ven%E4l%E4ismummoa+uhkaa+nyt+k%E4%E4nnytys+Kouvolan+hallinto-oikeuden+p%E4%E4t%F6ksell%E4/200926543005/4

ja Anna Heistoselle ja Lidia Heistoselle?

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=91
http://www.nelonen.fi/videot/uutisvideot/default.asp?video=6989&newpage=77&c=1

[Porilainen munalla]

Minä en kyllä todellakaan ymmärrä Suomen viranomaisia. Rikollisia elintasopakolaisia ei saada käännytettyä sitten millään vaikka mitään todellista syytä maassa pitämiselle ei ole ja sitten kun oikeasti löytyy ihminen, jossa pakolaiskriteerit täyttyvät, niin hänet heitetään rajan yli kuolemaan.

Asia on päivänselvä. Virkamiehistöstämme ja päättäjistämme noin 95% on erittäin heikkoitsetuntoista sekä pelkurimaista.

Tarkoitan sitä, että tässäkin tapauksessa mitä ilmeisemmin asiaa on koetettu hoitaa karkoitettavan puolesta melko sivistyneesti.  
Sellainen ei, valitettavasti, tehoa virkamiehiimme.
Parhaat kaavoitusalueet, omakoti/yritys yms tontit ja muut edut saavat nykyään ne, jotka pitävät suurinta mölyä ja jotka osaavat hienovaraisesti "uhkailla".  
Virkamiehillä, menee hyvin nopeasti ns. plöröt pöksyyn, jos asiassa on edes pienikin, teoreettinen "uhka" että asia voi mennä hankalaksi.
Suojavärin omaavien kanssa tuo "uhka", rasistipeikko, on aina näkymättömänä olemassa, istumassa virkamiesten pöydällä.
Juuri em. syistä mihinkään järkeviin, mutta hankaliin asioihin, ei saada virkamiesportaalta lähes koskaan järkeviä vastauksia.
Koska on pelko, että asia saattaa mennä hankalaksi.
Osaan virkamiehistöä kun ei, valitettavasti, tunnu tehoavan kuin "kuolemanpelko", viran menettämisen uhka jne.
Tuo pelko, viran menettäminen, on kuitenkin hyvin teoreettinen, Suomessa.

[Pekka walden]

Hienoa, kerrankin edes yksi järkevä päätös tämän maan turvapaikkapolitiikassa!

Kermen Soitu, jos luet tämän, niin: täältä pesee tarvittaessa apua äitisi asiaan. Laita yhteydenottopyyntö meiliini, [email protected].

Jos joku tuntee asianosaisia, välittäkää viestini heille, kiitos!
[/quote
Mikähän tästä Kirbasovasta tekee niin erikoisen, että sitä ei voida karkoittaa kotimaahansa? Mielestäni olisi oikeus ja kohtuus, että tytär huolehtisi äidistään äidin kotimaassa.
Onko tämän uuden puolueen linja sellainen, että kaikki "ihmisoikeusaktivistit"  tervetuloa Suomeen elelemään leveästi veronmaksajien rahoilla?

[Juha Päivärinta]

Hienoa, kerrankin edes yksi järkevä päätös tämän maan turvapaikkapolitiikassa!

Kermen Soitu, jos luet tämän, niin: täältä pesee tarvittaessa apua äitisi asiaan. Laita yhteydenottopyyntö meiliini, [email protected].

Jos joku tuntee asianosaisia, välittäkää viestini heille, kiitos!
[/quote
Mikähän tästä Kirbasovasta tekee niin erikoisen, että sitä ei voida karkoittaa kotimaahansa? Mielestäni olisi oikeus ja kohtuus, että tytär huolehtisi äidistään äidin kotimaassa.
Onko tämän uuden puolueen linja sellainen, että kaikki "ihmisoikeusaktivistit"  tervetuloa Suomeen elelemään leveästi veronmaksajien rahoilla?

Vähän samoilla linjoilla, mutta lievempänä. Suomalaisen yhteiskunnan ei pidä tukea vanhusta taloudellisesti vaan hänen tyttärensä pitää hoitaa asia.

[annepa]

Miksi venäläismummoa ei saa karkoittaa mutta egyptiläismummon saa?

[Vera]

Miksi venäläismummoa ei saa karkoittaa mutta egyptiläismummon saa?

Yksi hyvä vastaus olisi "koska venäläismummon tytär on Suomen kansalainen ja egyptiläismummon pojista tätä ei tiedetä". Mutta mun mielestä molemmat saisivat jäädä, kun kerran EU-kansalaisetkin saavat tuoda vanhempiaan. Tosin mielestäni ulkomaalaisten vanhemmat saisivat jäädä vain jos on todisteita siitä että rahat (niiden omat ja lasten) tosiaankin riittävät elatukseen.

[annepa]

Miksi venäläismummoa ei saa karkoittaa mutta egyptiläismummon saa?

Yksi hyvä vastaus olisi "koska venäläismummon tytär on Suomen kansalainen ja egyptiläismummon pojista tätä ei tiedetä".

Ok. Ihmettelin vain kaksinaismoralismia, täälläkin ollaan heittämässä egyptiläismummoa pihalle ja sassiin ja "laitetaan vaikka lääkkeet mukaan jos kerran on sairas" mutta venäläismummoa paapotaan ja "sen pitäis saada jäädä kun on niin sairaskin, kerrankin oikea päätös maahanmuutoasioissa". En tajuu, mut en yleensäkään tajua kaksinaismoralismia. Käsittääkseni molempien mummojen lapset on töissä, ainakin uutisoinnin perusteella ja asuneet pitkään Suomessa. Lapsen/lapsien kansalaisuus voinee vaikuttaa asiaan, mut muuten sama tilanne.

Ai niin mutta onhan se nyt IHAN eri asia tulla EGYPTISTÄ vaikka ois kuinka kristitty, sehän on jumalauta AFRIKKAA, kuin tulla Venäjältä, nehän on käytännössä eurooppalaisa. 

[Vera]

Ok. Ihmettelin vain kaksinaismoralismia, täälläkin ollaan heittämässä egyptiläismummoa pihalle ja sassiin ja "laitetaan vaikka lääkkeet mukaan jos kerran on sairas" mutta venäläismummoa paapotaan ja "sen pitäis saada jäädä kun on niin sairaskin, kerrankin oikea päätös maahanmuutoasioissa". En tajuu, mut en yleensäkään tajua kaksinaismoralismia. 

Täällä itse asiassa molempien mummojen tapauksissa on ollut aika monta ihmistä sekä puolesta että vastaan. En ole tosin tarkistanut oliko kukaan tietty henkilö toisen puolesta ja toista vastaan.

[annepa]

En tajuu, mut en yleensäkään tajua kaksinaismoralismia. 

Täällä itse asiassa molempien mummojen tapauksissa on ollut aika monta ihmistä sekä puolesta että vastaan. En ole tosin tarkistanut oliko kukaan tietty henkilö toisen puolesta ja toista vastaan.

Pitääpä tarkistaa. Yleisvirittynyt kuva on kuitenkin mainitsemnikaltainen. Mutta enpä sano enempää ennenkuin tarkistan.

[reino]

Eiköhän nämä mummot ole aika tasaveroisessa asemassa. Molempien kohdalla suurin ongelma on mielestäni se, että Suomessa ei ole mitään varsinaista pulaa mummoista. Itse asiassa meillä on jo nyt liikaakin mummoja hoitokapasiteettiin nähden. Mummojen tuonti ulkomailta siis huonontaa suomalaisten mummojen hoitoa entisestään.

Viranomaiset toimisivat fiksusti, jos tekisivät näiden satunnaismummojen suhteen vähin äänin jotain poikkeuslupapäätöksiä, joilla mummeleiden annettaisiin jäädä sillä ehdolla, että kaikki pitävät turpansa kiinni.

Nyt nämä kuivan kesän kohumummouutiset johtavat pahimmassa tapauksessa lievennyksiin ulkomaalaislaissa. Ja sellaisia ei nyt enää kaivattaisi lisää.

Venäjän maa toi lapsille vanhoja mummoja ja niiden sisällä on uusia mummoja ja niiden sisällä on uusia mummoja ja niiden sisällä on uusia mummoja...

[Roope]

Miksi venäläismummoa ei saa karkoittaa mutta egyptiläismummon saa?

Yksi hyvä vastaus olisi "koska venäläismummon tytär on Suomen kansalainen ja egyptiläismummon pojista tätä ei tiedetä". Mutta mun mielestä molemmat saisivat jäädä, kun kerran EU-kansalaisetkin saavat tuoda vanhempiaan. Tosin mielestäni ulkomaalaisten vanhemmat saisivat jäädä vain jos on todisteita siitä että rahat (niiden omat ja lasten) tosiaankin riittävät elatukseen.

Egyptiläispojat ovat ilmeisesti kaikki edelleen Egyptin kansalaisia, koska YLEn jutussa erityisesti korostettiin lastenlapsien olevan Suomen kansalaisia. Herääkin kysymys, miksi hyvin suomalaistuneet pojat eivät ole kansalaisuutta hankkineet, jos näin on.

Kyllä minulle tuo "kaikki kulut maksetaan omasta pussista"-malli sopisi, jos se oikeasti muualla toimii. En vain ymmärrä miten se Suomen kaltaisessa ilmaispalvelujen maassa voisi toimia.

Eveleinellä muuten on sukulaisia myös Yhdysvalloissa. Tätä ei mainita YLEn tai Hesarin jutuissa lainkaan.

[Vera]

Egyptiläispojat ovat ilmeisesti kaikki edelleen Egyptin kansalaisia, koska YLEn jutussa erityisesti korostettiin lastenlapsien olevan Suomen kansalaisia. Herääkin kysymys, miksi hyvin suomalaistuneet pojat eivät ole kansalaisuutta hankkineet, jos näin on.

Kolme mahdollista vastausta jotka tulevat ekana mieleen ovat:

- koska he eivät tiedä että he voivat pitää samalla Egyptin kansalaisuuden, eivätkä halua menettää sitä,
- koska he ovat syyllistyneet joihinkin rikoksiin,
- koska he ovat viettäneet osan asumisaikaa opiskelijoina tai B-luvalla olevina työntekijöinä, jolloin sitä aikaa ei laskettu vaadittuun asumisaikaan.

Tämä viimeksimainittu on myös syy sille miksi minä en ole Suomen kansalainen.

Kyllä minulle tuo "kaikki kulut maksetaan omasta pussista"-malli sopisi, jos se oikeasti muualla toimii. En vain ymmärrä miten se Suomen kaltaisessa ilmaispalvelujen maassa voisi toimia.

Sehän toimii joo. Ainoa, mikä ei oikeastaan toimi, on ihmisten jättäminen ilman sairausvakuutusta maassa, jossa kaikilla on valtion antama vakuutus. Mutta esim. kun ihminen tulee tänne töihin (siis oikea työperäinen, ei vastaanottokeskuksen "työvoimareservi"), hän ei aluksi saa mitään muuta kuin sairausvakuutuksen, ja muu sosiaaliturva on ensin ansaittava. Jos hän sitten (myöhemmin tai samalla) haluaa tuoda puolison tai lapsen, niin hänen on todistettava että hän pystyy elättämään niitä. Normaalin suomalaisen sosiaaliturvan hän saa vasta kun saa pysyvän oleskeluluvan, ja siinä välissä on vaihe kuin saa ansiosidonnaista jos on maksanut kassaan muttei esim. työmarkkinatukea tai toimeentulotukea.

Suomen kansalaisten sen sijaan ei tarvitse todistaa pystyvänsä elättämään ulkomaalaisia perheenjäsentä, mutta jos hän pystyy, niin hänellä on toki elatusvelvollisuus puolisoa ja lapsia kohtaan. Voi varmaan myös säätää sellaisen lain että olisi myös elatusvelvollisuus ulkomailta tuotuja vanhempia kohtaan.

Eveleinellä muuten on sukulaisia myös Yhdysvalloissa. Tätä ei mainita YLEn tai Hesarin jutuissa lainkaan.

Muistan lukeneeni sen jostain. Ihmettelen vain, millaisia sukulaisia. Jos sillä on lapsia, jotka ovat USA:n kansalaisia, niin sittenhän se voi muuttaa sinne, sinnehän päästetän kansalaisten vanhemmat hyvin helposti.

[Roope]

- koska he eivät tiedä että he voivat pitää samalla Egyptin kansalaisuuden, eivätkä halua menettää sitä,
- koska he ovat syyllistyneet joihinkin rikoksiin,
- koska he ovat viettäneet osan asumisaikaa opiskelijoina tai B-luvalla olevina työntekijöinä, jolloin sitä aikaa ei laskettu vaadittuun asumisaikaan.

En tiedä, mutta tuskin ainakaan nuo kaksi jälkimmäistä. Ainakaan kaikille kolmelle. Ovat kai olleet maassa vähintään kymmenen vuotta.

Normaalin suomalaisen sosiaaliturvan hän saa vasta kun saa pysyvän oleskeluluvan, ja siinä välissä on vaihe kuin saa ansiosidonnaista jos on maksanut kassaan muttei esim. työmarkkinatukea tai toimeentulotukea.

Miten muissa maissa toimitaan, kun vanhus joutuu/laitetaan laitoshoitoon ja maahanmuuttajalapsilla on elatusvelvollisuus? Sehän maksaa kymmeniä tuhansia euroja vuodessa.

Tässä kannattaa muuten muistaa sekin, että vaikka tällainen elatusvelvollisuus lakiin otettaisiin, niin se tuskin koskisi suojeluntarpeen vuoksi oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita. Eiväthän perheenyhdistämisten tulorajatkaan koske heitä, vaikka Thors on joskus haastattelussa hämäykseksi niin yrittänyt väittää.

Eveleinellä muuten on sukulaisia myös Yhdysvalloissa. Tätä ei mainita YLEn tai Hesarin jutuissa lainkaan.

Muistan lukeneeni sen jostain. Ihmettelen vain, millaisia sukulaisia. Jos sillä on lapsia, jotka ovat USA:n kansalaisia, niin sittenhän se voi muuttaa sinne, sinnehän päästetän kansalaisten vanhemmat hyvin helposti.

Luultavasti tavalla tai toisella "vääriä" sukulaisia.

[Iloveallpeople]

Venäläinen isoäiti Maria Kirbasova kuoli

Venäläinen kansalaisaktivisti Maria Kirbasova on kuollut.

Hänet muistetaan Suomessa isoäitinä, joka pitkän taistelun jälkeen sai Suomesta oleskeluluvan.

Hän kuoli kotonaan Sipoossa vakavaan sairauteen 70-vuotiaana.

Kirbasova sai jatkuvan oleskeluluvan vuonna 2009. Hänen tapauksensa vuoksi julkisuudessa on käyty paljon keskustelua isovanhempien oikeudesta elää yhdessä lastensa kanssa. Kirbasovan tytär Kermen Soitu kiittää tiedotusvälineille lähettämässään tiedotteessa viranomaisia ja kaikkia niitä ihmisiä, jotka tukivat hänen äitiään oleskeluluvan hakemisessa.

Kirbasova oli perustamassa Tshetshenian sotaa vastustanutta Venäjän sotilaiden äitien komiteaa.

Kirbasova siunataan ensi viikon keskiviikkona Helsingissä Temppeliaukion kirkossa, minkä jälkeen hänet viedään haudattavaksi Etelä-Venäjälle.

Iltalehti