Hallituskokoonpanosta (yhdistetty)

[Almost human]

Persut oivat kun hölmöjä lottohaaveilijoita:

Hölmöys tapahtui jo vaalikamppailussa. Paljon pienemmällä kannatuksella oltaisiin päästy vaikuttamaan paljon enemmän, jos annetut lupaukset olisivat olleet sellaisia, että ne oltaisiin pystytty sovittamaan muiden puolueiden linjoihin.

Nykyiset kuviot ovat enää teatteria, jolla pyritään säilyttämään suoraselkäinen maine.

Juu, otetaan mallia RKP:stä; alle kymmenellä edustajalla sanellaan pilkun paikat... Eiku..

Oikeasti Alfresco & Tp, teidän logiikallanne kaikki persujen teot ja puheet hallituksessa olisivat olleet automaattisesti loistavia, mutta oppositiossa eivät?

[HaH]

Ollaanpas nyt kuitekkii ihan iisisti kaikki joo.

Alfresco on kantansa tehnyt julki. Muitten ei kannattane mouhota miesta vastaan, ei etenkaan henkiloon kayvasti. Ja miehen ei kannattane kertoa tuhannetta kertaa samaa asiaa. Nakemyserot ovat selkeasti julki, ja eletaan nyt sitten sen mukaan. Turha jankata, ja turha narista.

Kiitos.

[jupeli]

Mikan kannattaisi jäättää kommentoimatta. Niin tai näin syy on aina Soinissa ja persuissa.

Mikään Soini-fani en ole koskaan ollut, mutta jos "iloinen paksukainen" toimisi oikein, minulle ei tuottaisi vähääkään ongelmia antaa hänelle tunnustusta. Tässä tapauksessa on tietenkin vaikea sanoa tekikö päätöksen rannalle jäämiseen Soini vai puolueen eduskuntaryhmä. Saattaa hyvin olla, että EK-ryhmä ymmärtämättömyyttään teki tällaisen mokan.

Persuissa on paljonkin hyvää (Halla-aho, Hirvisaari & Co), ja juuri siksi olisin toivonut, että puolueella olisi ollut ymmärrystä tarttua tilaisuuteen ja mennä hallitukseen. Asian olisi voinut hyvin helposti perustella siten, että äänestäjät olisivat ratkaisun ymmärtäneet.  

Juuri näin tämä homma on. Ytimekkäästi kiteytetty.

Peli on vasta alkamassa, eikä edes alkumetreillä, joten pientä jarrua eliitinpuolustajillekkin.

[Alfresco]

Persuista ei nyt vaan ollut tekemään poliittista muutosta edes huippukannatuksen siivittämänä. Suuret oli puheet mutta niistä ei sitten jäänyt muuta kun luut käteen. Eiköhän tämä ollut tässä.

Koska olet itse menneisyyden mies, et tunnistaisi muutosta vaikka se löisi sinua rautaputkella päähän.

Missä hitossa se muutos nyt sitten on? Mikäänhän ei muuttunut vaalien jälkeen vaikka Soini sai avaimet käteen. Samat mokuttajat ja EU-intoilijat häärää edelleen, persut jatkavat oppositiossa.

Sinun tai kenenkään muun ruikuttajan näkemyksellä ei ole merkitystä.

Ei varmaan olekaan merkitystä mitä minä sanon. Jossain vaiheessa persujen pitää kuitenkan alkaa toteuttamaan sitä politiika mitä toreilla julistetaan. Tämän pannukakun jälkeen persujen juttuihin on vaikea uskoa. Puhetta riittää mutta teot jäi tekemättä. Jokainen voi sitten miettiä mitä se tekee kannatukselle. Saattaa jytky muuttua mätkyksi.

[jupeli]

Persuista ei nyt vaan ollut tekemään poliittista muutosta edes huippukannatuksen siivittämänä. Suuret oli puheet mutta niistä ei sitten jäänyt muuta kun luut käteen. Eiköhän tämä ollut tässä.

Koska olet itse menneisyyden mies, et tunnistaisi muutosta vaikka se löisi sinua rautaputkella päähän.

Missä hitossa se muutos nyt sitten on? Mikäänhän ei muuttunut vaalien jälkeen vaikka Soini sai avaimet käteen. Samat mokuttajat ja EU-intoilijat häärää edelleen, persut jatkavat oppositiossa.

Sinun tai kenenkään muun ruikuttajan näkemyksellä ei ole merkitystä.

Ei varmaan olekaan merkitystä mitä minä sanon. Jossain vaiheessa persujen pitää kuitenkan alkaa toteuttamaan sitä politiika mitä toreilla julistetaan. Tämän pannukakun jälkeen persujen juttuihin on vaikea uskoa. Puhetta riittää mutta teot jäi tekemättä. Jokainen voi sitten miettiä mitä se tekee kannatukselle. Saattaa jytky muuttua mätkyksi.

Kovalla kintaalla se nyt liikkuu. Oisikohan liian kova?

[Kimmo Pirkkala]

Jos vaikka palattaisiin nyt siihen itse asiaan, eli hallituskokoonpanospekulaatioihin.

Minäpäs aloitan ja väitän, että Katainen ei tästäkään saa hallitusta pystyyn. Ristiriidat Vasemmistoliiton kanssa ovat liian jyrkkiä ja jos vasurit lähtee, lähtee (taas) myös demarit ja vihreät. Mikään ei perusasia ei ole muuttunut (ja ensi viikolla se Heinäluomakin palailee lomilta).

[Octavius]

Mikan kannattaisi jäättää kommentoimatta. Niin tai näin syy on aina Soinissa ja persuissa.

Mikään Soini-fani en ole koskaan ollut, mutta jos "iloinen paksukainen" toimisi oikein, minulle ei tuottaisi vähääkään ongelmia antaa hänelle tunnustusta. Tässä tapauksessa on tietenkin vaikea sanoa tekikö päätöksen rannalle jäämiseen Soini vai puolueen eduskuntaryhmä. Saattaa hyvin olla, että EK-ryhmä ymmärtämättömyyttään teki tällaisen mokan.

Persuissa on paljonkin hyvää (Halla-aho, Hirvisaari & Co), ja juuri siksi olisin toivonut, että puolueella olisi ollut ymmärrystä tarttua tilaisuuteen ja mennä hallitukseen. Asian olisi voinut hyvin helposti perustella siten, että äänestäjät olisivat ratkaisun ymmärtäneet.  

Mika - vallankumous on vasta alkanut. Lumivyöry paisuu koko ajan.

Itselleni märkä uni olisi se, että Kokkarit hajoaisivat ja järkikokkarit tekisivät yhdessä PS:n kanssa Suomeen maalaisjärkikonservatiivisen puolueen. Ainakin se olisi mitä luontevin yhteistyökuvio.

Alfrescolle: Sinun se yksi pointtisi tuli jo selväksi, kiitos. Olet toistanut sitä nyt öpaut 500 kertaa. Suoraan sanottuna minulla alkaa vahvistua käsitys, että istut Kansakoulunkujalla ja saat harjoittelijan palkkaa Homman spämmäämisestä. Jos Sinulla on jotain sanottavaa, niin kirjoita toki, mutta kai nyt itsekin ymmärrät, että teet tuolla tyylillä itsesi täysin naurunalaiseksi.

[DuPont]

Ei tuo sikspäkki- tai sateenkaarihallitus välttämättä tule toimimaan. Se ei luultavasti ole ainoa hallitus tällä vaalikaudella. Jos Kokoomuksen hallitus kaatuu, PS on taatusti hallituksessa, demarien rinnalla.

Persujen nousu kolmen suuren seuraan rikkoi perinteisen konsensuksen, mutta toipahan vaihtoehtoja.

[John]

Pahoin pelkään, että kyllä tosta jonkinnäköinen hallitus syntyy. Tosin vasemmistoliitto ja kokoomus on kyllä ne puolueet, joita on vaikea saada sopimaan samaan hallitukseen. Jos vasemmistoliitto lähtisi (jälleen) kävelemään hallitusneuvotteluista, niin olisi hauska nähdä demareiden reaktio siihen. Uskon demareiden pitävän kynsin ja hampain kiinni vasemmistoliitosta, sillä ilman sitä demarit on melko yksin.

Mielenkiintoinen tulee olemaan myös Heinäluoman paluu neuvottelupöytään. Eero varmasti lyö nyrkkiä pöytään kokoomukselle ja vaatii, että esim. arvonlisäveron korotusta ei tehdä.

[Alfresco]

Jos vaikka palattaisiin nyt siihen itse asiaan, eli hallituskokoonpanospekulaatioihin.

Minäpäs aloitan ja väitän, että Katainen ei tästäkään saa hallitusta pystyyn. Ristiriidat Vasemmistoliiton kanssa ovat liian jyrkkiä ja jos vasurit lähtee, lähtee (taas) myös demarit ja vihreät. Mikään ei perusasia ei ole muuttunut (ja ensi viikolla se Heinäluomakin palailee lomilta).

Minulla on pieni tutina, että näin saattaa mennä. Eli Kataien floppaa ehkä sittenkin. Onhan tämä asetelma aika erikoinen. Meillä on sekä politiikan oikea ja vasen laita samassa hallituksessa. Vain varsinainen keskustakenttä puuttuu lähes kokonaan. Tämän läjän kokoontaittaminen vaatii kyllä kaikilta äärimmäisen paljon joustamista. Sitten päälle vielä henkilökysymykset. Mitä tapahtu kun Heinäluoma tulee lomilta ja alkaa vaatimaan ministerinsalkkua?

Six-päkki ei ole mikään hyvä viritelmä Suomelle. Se tarkoittaa vesitteyneitä kompromisseja, epäselvää politiikkaa, lehmänkauppoja, maahanmuutto- ja eu-sekoilua, Braxin sensuuria jne. Mielestäni vaihtoehto eli vasemmistohallitus Urpilaisen johdolla olisi vielä huonompi talouslinjausten takia. Näyttääkin siltä, että kaikki jäljelläolevat vaihtoehdot ovat huonoja. Miten ihmeessä Suomi nyt päätyi tähän tilanteeseen?!  

[Alfresco]

Alfrescolle: Sinun se yksi pointtisi tuli jo selväksi, kiitos. Olet toistanut sitä nyt öpaut 500 kertaa. Suoraan sanottuna minulla alkaa vahvistua käsitys, että istut Kansakoulunkujalla ja saat harjoittelijan palkkaa Homman spämmäämisestä. Jos Sinulla on jotain sanottavaa, niin kirjoita toki, mutta kai nyt itsekin ymmärrät, että teet tuolla tyylillä itsesi täysin naurunalaiseksi.

Voi olla muutta joudun vastaamaan samoja asioita moneen kertaan kun jengi hyppää suoraan keskusteluun sisään keskeltä ja heittää samat asiat minulle yhä uudelleen ja uudelleen. Porukka ei lue mitä on kirjoitettu vaan haastaa minut samoissa kysymyksissä moneen kertaan. Olen saanut samat kysymykset ja väitteet samat öpaut 500 kertaa kun olen vastannut. Mitä pitäis tehdä? Jättää vastaamatta?
Väistämättähän tämä menee toistamiseksi.

On myös jokseenkin härskiä, että heti kun joku (minä) on eri mieltä niin lähetään ad-hominem hyökkäyksiin. Vastavaittelijät ovat aika paljon tunteilla liikeellä eikä edes halua ymmärtää mitä kirjoitan, jos nyt edes vaivautuvat lukeemaan juttujani ennen vastaamista.

Tällaistahan tämä poliittinen keskustelu on.

[Kimmo Pirkkala]

Minulla on sellainen tutina, että vaalitulosta voidaan hyvinkin tulkita siten, että kansa noin keskimäärin haluaa muuttaa Suomen poliittista suuntaa kansallisesti itsekkäämpään ja talouspoliittisesti hitusen vasemmistolaisempaan suuntaan. Suuntaukselle voisi sopia mainiosti vaikkapa sana "kansallissosialistinen", ellei se olisi vähän niinkus viritteinen...

Vaan nykyinen hallitusviritysyritys on viemässä politiikkaa tasan toisaalle: kansallisesti epäitsekkäämpään (joka tosiasiallisesti ei ole plus-merkkinen suuntaus millekään ulkomaalle, ainoastaan eu-byrokratialle) ja talouspoliittisesti oikeistolaisempaan suuntaan (ellei Jyrki taivu totaalisesti vassareille ja näin todista olevansa sitä mitä epäilen: pohjimmiltaan jonkin sortin sosialisti).

Tämä kehityssuunta poikii kyllä tuplajytkyn tulevaisuudessa. Meille on kiistatta kasattavana hallitus, joka ajaa päinvastaisia poliittisia suuntaviivoja pitkin kuin ne suunnat, jotka tuntuvat olevan kasvussa kansalaisten keskuudessa.

[Kimmo Pirkkala]

Six-päkki ei ole mikään hyvä viritelmä Suomelle. Se tarkoittaa vesitteyneitä kompromisseja, epäselvää politiikkaa, lehmänkauppoja, maahanmuutto- ja eu-sekoilua, Braxin sensuuria jne. Mielestäni vaihtoehto eli vasemmistohallitus Urpilaisen johdolla olisi vielä huonompi talouslinjausten takia. Näyttääkin siltä, että kaikki jäljelläolevat vaihtoehdot ovat huonoja. Miten ihmeessä Suomi nyt päätyi tähän tilanteeseen?!  

Päätyi vain yhdestä syystä: Siitä että Kataisella on järkähtämätön ja kompromisseihin kykenemätön EU-linja. Sillä valtavalla poliittisten asioiden kartalla, joka Kokoomuksella on pöydällään tarvitsisi siirtää vain yhtä viisaria, vain yhtä: Sitä jossa lukee "vakausrahastot ja vetelä-Euroopan tuet". Vain sitä. Sen mukana purkautuisi kaikki, ja Kok saisi pesut hallitukseen pois oppositiosta kasvamasta korkoa ja todnäk monessa muussa asiassa saisivat taivuteltua pesut tekemään kokkareiden linjauksiin päin enemmän kallellaan olevia kompromisseja. Eikä tarvitsisi pelätä, että tulevissa vaaleissa PS nousee yksinvaltiaan asemaan, vaan olisi potentiaalia saada Soinin tähti himmenemään pois Good ol' boysien establishmentin säilyttäessä asemansa.

Tuo pieni asia. Tuo pieni asia, joka on lähimpänä Jyrkin sydäntä. Kataisen kynnyskysymys. Tärkein asia. Siinä ei voi antaa periksi.

(Ainii olihan se RKPeekin siellä, että on ainakin kaksi asiaa, joissa Kokoomusjohto ei myönnytyksiä käytännössä tee.)

[Mulli]

...Ehkä hallitukseen menemällä saataisiin mamupolitiikka kuriin 4 vuodeksi...

Ei perkeleelläkään saataisi. Aivan yhtä monta Perussuomalaista olisi hallituksessa sekä moku, että EU-asiassa.

Otetaanpas nyt järki käteen. Jos Perussuomalaiset eivät voi vaikuttaa Eu-politiikkaan, miten se asia muuttuu maahanmuuttopolitiikan kohdalla?

Se nyt on vain niin, että ihmiset äänestivät liikaa noita vanhoja vaihtoehtoja. Perussuomalaisten muuttuminen osaksi tuota vanhaa vaihtoehtoa olisi se kaikkein kauhein asia.

[Kimmo Pirkkala]

Se nyt on vain niin, että ihmiset äänestivät liikaa noita vanhoja vaihtoehtoja. Perussuomalaisten muuttuminen osaksi tuota vanhaa vaihtoehtoa olisi se kaikkein kauhein asia.

+1
AIVAN!!1! Tästä voimme olla jopa iloisia, sillä tämä tarkoittaa sitä, että v. 2015 meillä on voimakas ja aito vaihtoehto murtamaan vanha valta. Ja sellainen joka todennäköisesti vielä tekee sen sellaisella voimalla, että ei tarvitse enää kysellä vanhojen puolueiden kanssa kompromissien perään.

Jos PS olisi noussut hallitukseen, olisi se lantrattu voimattomaksi ja hyödyttömäksi puolueeksi, jolla ei olisi ollut sen paremmin voimaa kuin halujakaan vuonna 2015 muuttaa mitään. Hallitustaipaleella PS suosio olisi korkeintaan pysynyt ennallaan, todennäköisesti laskenut. Jos PS olisi nielaissut Kataisen tarjoamat erivapaudet ja kompromissit, miksi äänestäisimme puoluetta vuonna 2015? Jotta se tekisi lisää kompromisseja omantuntonsa kanssa? Saisiko se silloin jopa KOLME erivapautta äänestää väärin? Vai vain yhden, mikäli suosio olisi pudonnut?

Ei Hel-tissä!!! Pitäkää pintanne. Älkää myykö itseänne. Vaikka muut ovat poliittisia huoria, älkää te tehkä sitä perussuomalaiset! Poliittisen huoraamisen ei tarvitse olla sääntö. Olkaa uskollisia ihanteillenne. Pitkällä tähtäimellä kehityssuunta on hyvä. Neljä vuotta jaksetaan vielä...

[Alfresco]

Otetaanpas nyt järki käteen. Jos Perussuomalaiset eivät voi vaikuttaa Eu-politiikkaan, miten se asia muuttuu maahanmuuttopolitiikan kohdalla?

I beg your pardon mut minä en enää seuraa tätä logiikkaa alkunkaan. Eli jos ei menesty yhdessä kysymyksessä, niin mitään muutakaan asiaa ei sitten saada läpi? Ehkä sitten niin. Koskeeko tämä omituinen poliittinen tilanne vain persuja vai muitakin puolueita?

Muuten, teille jotka valittivat että toistan asioita: lukekaa omat juttunne läpi. Kuinka monta kertaa tänäänkin olemme saaneet kuulla miten ei pidä antaa periksi, Katainen on paskiainen, kokoomus haluaa EU-liittovaltiota, hallituksessa persut olisi vain alistettuna kokoomukselle jne. jne. jne.

Tämä koko ketju on yhtä toistoa ja tautologiaa.

[Maatiaisjuntitar]

Persuista ei nyt vaan ollut tekemään poliittista muutosta edes huippukannatuksen siivittämänä. Suuret oli puheet mutta niistä ei sitten jäänyt muuta kun luut käteen. Eiköhän tämä ollut tässä.

Koska olet itse menneisyyden mies, et tunnistaisi muutosta vaikka se löisi sinua rautaputkella päähän. Mutta sama tauti vaivaa koko Suomea, etenkin mediaa ja vakiintunutta poliittista kansanosaa. Ehkä jopa Timo Soinia. Ei ymmärretä mitä on tapahtunut, katsotaan lähelle ja kapeasti.

Persuissa on nyt monia jotka ymmärtävät, ihmisiä jotka ovat se muutos. Sinun tai kenenkään muun ruikuttajan näkemyksellä ei ole merkitystä. Että kai se sitten oli tässä.

Tässä se on kiteytettynä. 
Myös PS:n kannattajissa on se muutos. Jos PS olisi mennyt hallitukseen syömään sanansa, se olisi merkinnyt muutoksen tappiota.

[Tomi]

Jos vaikka palattaisiin nyt siihen itse asiaan, eli hallituskokoonpanospekulaatioihin.

Minäpäs aloitan ja väitän, että Katainen ei tästäkään saa hallitusta pystyyn. Ristiriidat Vasemmistoliiton kanssa ovat liian jyrkkiä ja jos vasurit lähtee, lähtee (taas) myös demarit ja vihreät. Mikään ei perusasia ei ole muuttunut (ja ensi viikolla se Heinäluomakin palailee lomilta).

Itse veikkaan, että syntyy. Vasemmistoliitto tosin poistuu tästä. He ovat niin paljon Kokoomusta vastaan. EU-asioissa sama linja kuin Persuilla.
Olisikohan Jutta Urpilaisellakaan paljoa vaihtoehtoja? Paljonko hän suostuisi antamaan Soinille periksi EU-asiassa. Aikaa on ensi perjantaihin, silloin pitää olla ministerit nimettynä ja ohjelma sovittuna, tai hallitustunnustelija vaihtuu.
Uusi Suomi väittää, että PS:lle olisi tullut 2 erivapautta EU-tukipakettipolitiikka. Ylen ja MTV3:n uutiset puhuivat kaikista erivapauksista EU-tukipakettiasioihin.

[Tomi]

Jos vaikka palattaisiin nyt siihen itse asiaan, eli hallituskokoonpanospekulaatioihin.

Minäpäs aloitan ja väitän, että Katainen ei tästäkään saa hallitusta pystyyn. Ristiriidat Vasemmistoliiton kanssa ovat liian jyrkkiä ja jos vasurit lähtee, lähtee (taas) myös demarit ja vihreät. Mikään ei perusasia ei ole muuttunut (ja ensi viikolla se Heinäluomakin palailee lomilta).

Minulla on pieni tutina, että näin saattaa mennä. Eli Kataien floppaa ehkä sittenkin. Onhan tämä asetelma aika erikoinen. Meillä on sekä politiikan oikea ja vasen laita samassa hallituksessa. Vain varsinainen keskustakenttä puuttuu lähes kokonaan. Tämän läjän kokoontaittaminen vaatii kyllä kaikilta äärimmäisen paljon joustamista. Sitten päälle vielä henkilökysymykset. Mitä tapahtu kun Heinäluoma tulee lomilta ja alkaa vaatimaan ministerinsalkkua?

Six-päkki ei ole mikään hyvä viritelmä Suomelle. Se tarkoittaa vesitteyneitä kompromisseja, epäselvää politiikkaa, lehmänkauppoja, maahanmuutto- ja eu-sekoilua, Braxin sensuuria jne. Mielestäni vaihtoehto eli vasemmistohallitus Urpilaisen johdolla olisi vielä huonompi talouslinjausten takia. Näyttääkin siltä, että kaikki jäljelläolevat vaihtoehdot ovat huonoja. Miten ihmeessä Suomi nyt päätyi tähän tilanteeseen?!  

Entä hallitus SDP-PS-KESK(+KD/VAS/molemmat). Se ei ole vasemmistohallitus, koska Keskusta on mukana. SDP-PS-VAS-RKP-KD on.

[Mulli]

...Eli jos ei menesty yhdessä kysymyksessä, niin mitään muutakaan asiaa ei sitten saada läpi? Ehkä sitten niin. Koskeeko tämä omituinen poliittinen tilanne vain persuja vai muitakin puolueita?...

Sitä sanotaan matematiikaksi. Jos EU-tukia vastaan ei löydy äänestäjiä, ei niitä löydy maahanmuuttoakaan muuttamaan. Saman verran edustajia edelleen.

Vai laskitko, että maahanmuuttoasioissa Perussuomalaisten 39 paikkaa muuttuu 390:ksi?

Kas sama kopla hyysää, mokuttaa ja ajaa meitä eu:n liittovaltion maksumiehiksi.

Paluu asiaan tapahtuu toteamalla, että kataisen roskasakki saattaa jopa saadakin hallituksen aikaiseksi nyt. Jos ei saa, aikaa pelataan siihen asti, että EU-tuet on hoidettu vanhalla kokoonpanolla pakettiin.

[Mika]

Otetaanpas nyt järki käteen. Jos Perussuomalaiset eivät voi vaikuttaa Eu-politiikkaan, miten se asia muuttuu maahanmuuttopolitiikan kohdalla?

Kokoomus ei halua ottaa persujen kanssa yhteen mamukysymyksissä, koska silloin he osoittaisivat niillekin, jotka eivät vielä ole  heränneet, että Kokoomus haluaa tasata suomalaisten hyvinvoinnin koko maailman kanssa tuomalla tänne massoittain luku- ja kirjoitustaidottomia ihmisiä kehitysmaista. Sitä paitsi: Kokoomuksessakin on mamukriittinen siipi, jolta persut olisvat saaneet hallituksessa tukea.

Sinänsä on mielenkiintoista, että Kokoomus on päättänyt hirttää itsensä sitoutumalla EU-tukiaisiin. Ratkaisu on nyt osoittautumassa pahaksi munaukseksi, mutta kelkkaa on vaikea kääntää, kun on juuri julistanut, että kurssi on ainoa oikea, eikö siitä tingitä piiruakaan.

[bebeto007]

Kysymys kuuluukin, miksei kukaan muu puolue suostu tulemaan edes vähän vastaan vaalien äänestystuloksen mukaisesti. Jos he tulisivat ja höllentäisivät kantaansa kepulimaiden lainoituksessa, ei PS:llä olisi vaikeuksia sovittaa muuta politiikkaa. Yhtään askelta eivät muut pulueet kuitenkaan ottaneet. Askel ei ole se, että PS saa erillisvapauden äänestää toisin, kun samalla politiikka ei muutu yhtään.

[Mulli]

Kysymys kuuluukin, miksei kukaan muu puolue suostu tulemaan edes vähän vastaan vaalien äänestystuloksen mukaisesti...

Koska Perussuomalaiset tunkivat toisten hiekkalaatikolle sotkien ikuiseksi kuvitellun konsensuksen hiekkalinnan.

Tämä on vain mukasiisti versio länsinaapurin blokkauksesta.

[Brandöt]

Tämä koko ketju on yhtä toistoa ja tautologiaa

Alfresco; minusta jokseenkin tautologisia piirteitä keskustelu saa, jos ei toisen hyviin vastapointteihin / pointteihin vastata lainkaan, vaan valikoidaan sieltä ne omiin raflaaviin vastakommentteihin parhaiten sopivat kysymykset.

Tarkoitan Ikuturson viestiä, ja mm. suhtautumistasi pysyvään vakausmekanismiin. Siinä kohtaa logiikassasi on epäkohta, että sanot olevasi EU-kriittinen, mutta kuitenkin olisit halunnut Perussuomalaiset hallitukseen, joka tulee hyväksymään myös pysyvän vakausmekanismin ja siten antamaan valtuudet jatkossa kirjaimellisesti vakauttaa EMU-alueen maiden taloutta yhteisvastuullisesti. Ikutursolla oli siellä muitakin hyviä pointteja, joihin odotan ajatuksiasi.

Minä ainakin luen ajatuksella kaikki viestisi, ja mietin kantaasi myös sinun näkökulmastasi - oikeanlaisessa hengessä käyty keskustelu on aina hyvästä.  

[Mika]

Siinä kohtaa logiikassasi on epäkohta, että sanot olevasi EU-kriittinen, mutta kuitenkin olisit halunnut Perussuomalaiset hallitukseen, joka tulee hyväksymään myös pysyvän vakausmekanismin ja siten antamaan valtuudet jatkossa kirjaimellisesti vakauttaa EMU-alueen maiden taloutta yhteisvastuullisesti.

Alfrescon vertaus tyhmästä lottovoittajasta yritti vääntää tämän sinulle rautalangasta. Vaikkei 10 miljoonan euron pääpottia saisikaan, on äärimmäistä typeryyttä jättää 2 miljoonan euron voitto kokonaan lunastamatta.

[Mulli]

....Alfrescon vertaus tyhmästä lottovoittajasta yritti vääntää tämän sinulle rautalangasta. Vaikkei 10 mijoonan euron pääpottia saisikaan, on äärimmäistä typeryyttä jättää 2 miljoonan euron voitto kokonaan lunastamatta.

Siel-lä ei ol-lut tar-jol-la si-tä pien-tä-kään pot-ti-a. Ei min-kään-lais-ta pot-ti-a.

Tuossa on nyt sitä rautalankaa.

[Terhon puolesta]

....Alfrescon vertaus tyhmästä lottovoittajasta yritti vääntää tämän sinulle rautalangasta. Vaikkei 10 mijoonan euron pääpottia saisikaan, on äärimmäistä typeryyttä jättää 2 miljoonan euron voitto kokonaan lunastamatta.

Siel-lä ei ol-lut tar-jol-la si-tä pien-tä-kään pot-ti-a. Ei min-kään-lais-ta pot-ti-a.

Tuossa on nyt sitä rautalankaa.

Mitä nyt sitten sisäpolitiikka, johon olisi päässyt vaikuttamaan.

[Alfresco]

...Eli jos ei menesty yhdessä kysymyksessä, niin mitään muutakaan asiaa ei sitten saada läpi? Ehkä sitten niin. Koskeeko tämä omituinen poliittinen tilanne vain persuja vai muitakin puolueita?...

Sitä sanotaan matematiikaksi. Jos EU-tukia vastaan ei löydy äänestäjiä, ei niitä löydy maahanmuuttoakaan muuttamaan. Saman verran edustajia edelleen.

Eli kaikki muut puolueet vastustavat kaikkia persujen ehdotuksia kaikissa tilanteissa? No sittenhän on selvä ettei persujen kannata mennä mihinkään hallituksiin. Yhtä selvä on silloin ettei heitä kannata äänestää jatkossa koska he eivät tule saamaan mitää asiaansa läpi.

Tarkoitan Ikuturson viestiä, ja mm. suhtautumistasi pysyvään vakausmekanismiin. Siinä kohtaa logiikassasi on epäkohta, että sanot olevasi EU-kriittinen, mutta kuitenkin olisit halunnut Perussuomalaiset hallitukseen, joka tulee hyväksymään myös pysyvän vakausmekanismin ja siten antamaan valtuudet jatkossa kirjaimellisesti vakauttaa EMU-alueen maiden taloutta yhteisvastuullisesti.

Ei se noin mene. Vakauspaketti menee läpi myös silloin jos persut ovat oppositiossa, vielä enemmän niin. Hallituksessa persut voivat vaikuttaa sisältöön ja heille olisi annettu mahdollisuus äänestää vastaan, jolloin vastuu sen läpimenosta on tietysti muilla.

Vakauspaketin osalta lopputulos on siis pitkälti ihan sama oli persut hallituksessa vai ei. Siirtymällä oppositioon persut ei voi myöskään vaikutta mihinkään muuhun kysymykseen ja niitähän oli paljon. Eli mikään persujen asia, josta äänestettiin ei mene läpi, ainakaan persujen aloitteesta.

Tämä nyt oli jo entisten sanomisien toistamista mutta kun kerran jälleen asia nousi esiin niin toistan sen uudestaan.

Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun tältä osin tähän ja viittaan entisiin kirjoituksiini jos asia kiinnostaa. En viitsi enää kuunnella valituksia että toistelen asioita.

[JPU]

Miksei hei muutettais tän ketjun nimeks "Alfresco arvostelee Soinia ja Perussuomalaisia" kun kerta se on sellaiseks muuttunu hei?

[ukkometso]

Hallitusjuna meni persuilta tällä kertaa ohi mutta mihin täällä on unohtunut että  persuilla on  kolme  tärkeää valiokunnan puheenjohtajuutta.  Vaikka  se tuntuu että se on vaan kumileimasin hommaa  niin kyllä siellä monta  asiaa vielä korjataan ennenkuin laki syntyy.  

Vaikkapa  jätevesiasetus muuttui valiokunnsassa ja kyllä  hallintovaliokunta  puuttui Thorsinkin tekemisiin.  Se on toki vaikea eksaktisti laskea että kuin suuret  vahingot Astridi olisi saanut aikaan ilman valiokuntia. Toki  katastrofeja pääsi silti sattumaan.  

Nyt on paikka   seurata valikuntien  toimintaa tarkasti  ja katsoa  että mihin tekoihin Halla-aho pystyy  omalla vastuualueellaan. Jos ei muuta niin puheenjohtajalla on valtaa saada valikuntien kuulemiseen  oikeita asiantuntijoita.