Hallituskokoonpanosta (yhdistetty)

[nuiseva]

Suomen innovatiivinen veroratkaisu: julkinen urakka kilpailutetaan ja urakan voittaa puolalainen halpa reppuyhtiö, joka maksaa työntekijöilleen kahden euron tuntipalkkaa, eikä veroina senttiäkään takaisin Suomeen. Suomesta lähtee urakan hinta ulkomaille ja samaan aikaan maksetaan kotona istuvalle suomalaiselle raksamiehelle ansiosidonnaista tai työttömyyspäivärahaa. Ei ihme, jos valtionkirstu alkaa ammottaa tyhjyyttään, tämä on varmasti yleistä myös muilla aloilla.

[juge]

Jykän ja Kokoomuksen ongelma on siinä, että Suomen julkinen sektori piiputtaa 17-20 miljardia miinuksella koko ajan.

Tämä on ihan jokaisen suomalaisen ongelma.

Etenkin SDP ja Vasemmistoliitto ignooraavat koko asian ja luottavat talouskasvun hoitavan tilanteen. Haluja leikkauksiin ei tuntunut olevan - paitsi tietysti puolustusmäärärahojahan vasemmisto haluaisi leikata aina.

[Teaparty]

Minulla on radikaalimpi ehdotus: korvataan lapsilisät lapsivähennyksillä tuloverosta, siten, että makoilijat eivät saa toukistaan pennin jeniä. Pistää epävirallisten moniavioisten nykyään yksinhuoltajien kirjoilla olevat ruotuun.

Kannatan. Edellytän tosin sitä, että lasten vanhemmat saavat itse päättää vähennyksen jakamisesta keskenään.

Yleisesti maailmalla on käytössä tämä lapsivähennys verotuksesta. Vähennyksen jakamisen sijaan esitän samantein perhekohtaista verotusta. Toinen vanhempi voi jäädä kotiin (jos haluaa) ja toisen työssäkäyvän tuloista jää sitten vähän enemmän rahaa käteen.

[Marius]

Mikään hallitus Suomessa ei pysty muuttamaan manana-maita työteliäiksi.
Kyse on perustavanlaatuisemmasta asiasta, jolle taas kukaan ei välttämättä voi mitään.
Pohjoinen on jo auttanut, ruhtinaallisesti, miksi yrittää loputtomiin?
Ainoa oikea ratkaisu saattaisi olla "kylmä kalkkuna" luigeille.

[Octavius]

Jykän ja Kokoomuksen ongelma on siinä, että Suomen julkinen sektori piiputtaa 17-20 miljardia miinuksella koko ajan.

Tämä on ihan jokaisen suomalaisen ongelma.

Etenkin SDP ja Vasemmistoliitto ignooraavat koko asian ja luottavat talouskasvun hoitavan tilanteen. Haluja leikkauksiin ei tuntunut olevan - paitsi tietysti puolustusmäärärahojahan vasemmisto haluaisi leikata aina.

Juuri näin. Ja niin kauan, kun Kokoomus on Sirpa Pietikäisten, Taru Tujusten, Pia Pakaristen ja Jyrki Kataisten johtama hysteerinen ämmälauma, ei Suomella ole mitään toivoa.

Suomen suurimpana puolueena Kokoomuksella on moraalinen velvollisuus ryhdistäytyä ja herätä todellisuuteen.

Vihreitä energiaveroja korottamalla, kehitysmaalaisia haalimalla, kerjäläisiä hyysäämällä ja ilmastonmuutoksesta hourimalla ei meille hyvät hyppele.

Perkele, herätkää kokoomuslaiset!

[Teaparty]

Toisin sanoen työttömyyden vähentyminen olisi tehokkain tie rahoitusvajeen tukkimiseksi. Samalla on kuitenkin tehty innovatiivisia ratkaisuja kuten energiavero, jolla heikennetään kotimaisen teollisuuden toimintaedellytyksiä.

Tästä olemme liikuttavan yksimielisiä. Työttömyden vähenemiseksi pitää olla työpaikkoja. Työpaikkoja varten tarvitaan firmoja, jotka palkkavat väkeä. Jotta voi olla firmoja, tarvitaan asiakkaita. Jotta voi olla asiakkaita, pitää olla joku jolla on varaa ostaa. Jotta olisi varaa pitäisi olla töitä. Mistä tämä noidankehä katkaistaan?

Poistetaan julkinen sektori välistä sorkkimasta ja annetaan ihmisten itse toimittaa hyvinvointia lisääviä palveluja toisilleen. Vaihdon välineeksi sopii esimerkiksi raha. Ei se ole niin vaikeata.

[tyhmyri]

Tästä olemme liikuttavan yksimielisiä. Työttömyden vähenemiseksi pitää olla työpaikkoja. Työpaikkoja varten tarvitaan firmoja, jotka palkkavat väkeä. Jotta voi olla firmoja, tarvitaan asiakkaita. Jotta voi olla asiakkaita, pitää olla joku jolla on varaa ostaa. Jotta olisi varaa pitäisi olla töitä. Mistä tämä noidankehä katkaistaan?

Poistetaan julkinen sektori välistä sorkkimasta ja annetaan ihmisten itse toimittaa hyvinvointia lisääviä palveluja toisilleen. Vaihdon välineeksi sopii esimerkiksi raha. Ei se ole niin vaikeata.

Ei, vaan se on vielä vaikeampaa. Valitettavasti.

Suomen kaltaisen avoimen talouden menestyminen on ensisijaisesti kiinni vientiteollisuuden menestymisestä. Suomen kaltaisessa maassa vientiteollisuuden menestyminen edellyttää toimivia julkisia palveluja (koulutus joka tuottaa koulutettua työvoimaa, terveydenhoito, poliisi ja muuta) ja vakaata yhteiskuntaa (ei tarvitse pelätä kadulla kävellessä). Tuon lisäksi vientiteollisuuden toimintaedellytyksiä ei saisi syödä energiaveroilla tai muilla innovatiivisilla keksinnöillä.

Yhdistelmä on vaikea. Palveluja ja veroja riittävästi, mutta ei liikaa.

Minä en usko, että tällaisessa asukasluvultaan yhden oikean kaupungin esikaupunkia vastaavassa maassa on taloudellista hyvinvointia mahdollista rakentaa minkään muun kuin menestyvän, tuotannollista toimintaa harrastavan vientiteollisuuden varaan.

[Iloveallpeople]

En ymmärrä, miksi Kokoomus kannattaa ALV:n nostoa. Kokomuuksen pitäisi kannattaa turhien palveluiden leikkaamista ja byrokratian vähentämistä, eikä verojen nostoa. ALV on jo nyt korkealla, ja sen nostaminen nostaisi hintoja entisestään ja näin hidastaisi talouskasvua ja markkinoilla kulkevan rahan määrää.

No siksi, koska köyhän kyykyttäminen on joillekin kokkareille vielä tärkeämpää kuin rikkaiden rikastuminen.

[Tomi]

Minulle tämä Homman sisäpoliittinen keskustelu on vähän uutta. Jotenkin olen ajatellut, että PS:n ja Kokoomuksen EU-linjat ovat toisensa pois sulkevia, eikä todellakaan kysymys ole tässä suhteessa vain Portugalista ja Kreikasta. Kiinnostavaa että täällä on näin paljon talous-liberaaleja kautta libertaareja maahanmuutto-kriittisiä. EU on ehkä näille huono, koska se ei ole taloudellisesti tarpeeksi avoin, mutta olen ymmärtänyt että se on huono PS:n valtavirralle, koska se on liian avoin. Taitaa olla tosiaan laaja skaala täällä, yhdistävät tekijä on vain se että neekerit ovat syvältä!

Korjaus: SDP, PS, VAS+KD=101 kansanedustajaa.

[tsimbe]

No siksi, koska köyhän kyykyttäminen on joillekin kokkareille vielä tärkeämpää kuin rikkaiden rikastuminen.

Tuskin niillä "rikkailla" on asuntolainoja ja lapsilisiä. Keskituloisiin nämä demareiden vaateet kovimmin iskee eli siihen porukkaan joka maata pyörttää. Ja se on demarit, jotka luulee, että asuntovelallisilla lapsiperheillä olisi varaa maksattaa vielä jotain lisää. Alvin korotus tuottaa parhaiten rahaa kassaan ja se on suhteellinen vero vaikka demarit sitä mustamaalaakin. Halvasta tavarasta pienempi ja kalliista isompi, mutta lapsiperhe voi siis valita ostaako kuinka paljon. Jos lapsilisät laitetaan verolle, ei tarvii edes valita mitä ostaa kun ei ole millä otaa. Ahkeruuden pitää kannattaa eli jos työssä käy saa siitä jäädä jotain käteenkin.

[Edit/Admin: Tagit korjattu]

[Tomi]

tässä tulin itsekseni miettineeksi mikä olisi kokoomukselle kaikkein paras vaihtoehto ja tulin päätökseen; vähemmistähallitus kepun kanssa ja kaiken mahdollisen vyöryttäminen kepun niskaan, toisinsanoen maassa olevasta ilmojen pihalle potkaisu, jonka jälkeen hallitus kaatuisi ja kepun kannatus olis uusissa vaaleissa luokkaa 10%


ainoat jotka uusintavaaleissa eivät häviäisi olisivat ps,rkp ja kd, eniten iskua ottaisi ylivoimaisesti kepu ja toiseksi eniten vihreät, kokoomus ja demarit taistelisivat samoista kannattajista jolloin kannatus olisi jotain tälläistä(ja nämä ovat siis hatusta vetäistyjä, kärjistetttyjä lukuja eli täysin omia veikkauksiani)


kepu +-10%
rkp 4%
rkp 4,3%
vihreät+-3%
vasemmisto+-4%
demarit +-20%
sekoomus +-20%
persut +-35%(käytännössä loput-pienpuolueet)

Miksi tuossa on RKP kaksi kertaa. KD puuttuu. Kumpi noista RKP:stä on KD?

[Kitaransoittaja]

Tästä olemme liikuttavan yksimielisiä. Työttömyden vähenemiseksi pitää olla työpaikkoja. Työpaikkoja varten tarvitaan firmoja, jotka palkkavat väkeä. Jotta voi olla firmoja, tarvitaan asiakkaita. Jotta voi olla asiakkaita, pitää olla joku jolla on varaa ostaa. Jotta olisi varaa pitäisi olla töitä. Mistä tämä noidankehä katkaistaan?

Poistetaan julkinen sektori välistä sorkkimasta ja annetaan ihmisten itse toimittaa hyvinvointia lisääviä palveluja toisilleen. Vaihdon välineeksi sopii esimerkiksi raha. Ei se ole niin vaikeata.

Ei, vaan se on vielä vaikeampaa. Valitettavasti.

Suomen kaltaisen avoimen talouden menestyminen on ensisijaisesti kiinni vientiteollisuuden menestymisestä. Suomen kaltaisessa maassa vientiteollisuuden menestyminen edellyttää toimivia julkisia palveluja (koulutus joka tuottaa koulutettua työvoimaa, terveydenhoito, poliisi ja muuta) ja vakaata yhteiskuntaa (ei tarvitse pelätä kadulla kävellessä). Tuon lisäksi vientiteollisuuden toimintaedellytyksiä ei saisi syödä energiaveroilla tai muilla innovatiivisilla keksinnöillä.

Yhdistelmä on vaikea. Palveluja ja veroja riittävästi, mutta ei liikaa.

Minä en usko, että tällaisessa asukasluvultaan yhden oikean kaupungin esikaupunkia vastaavassa maassa on taloudellista hyvinvointia mahdollista rakentaa minkään muun kuin menestyvän, tuotannollista toimintaa harrastavan vientiteollisuuden varaan.

Riita poikki ja sanotaan että kokonaisuus ratkaisee, ei mikään yksittäinen.
Yksilöiden hyvinvointi kuitenkin on myös valtion hyvinvointia, toisinpäin ei toimi samoin. Jos ajoissa olisi ymmärretty tietoyhteiskunnan tulo, voisi Suomessakin olla Googlen tapaisia suuria menestyviä yrityksiä joilla on varaa maksaa riittäviä palkkoja. Tai kaikkihan tuon ymmärsi paitsi poliitikot joille asia oli liian vaikea ja päättivät sitä vastustaa parhaansa mukaan.

[tyhmyri]

Alvin korotus tuottaa parhaiten rahaa kassaan ja se on suhteellinen vero vaikka demarit sitä mustamaalaakin. Halvasta tavarasta pienempi ja kalliista isompi, mutta lapsiperhe voi siis valita ostaako kuinka paljon. Jos lapsilisät laitetaan verolle, ei tarvii edes valita mitä ostaa kun ei ole millä otaa.

Arvonlisävero on pohjimmiltaan regressiivinen. Toisin sanoen olet oikeassa tuossa suhteellisuudessa. Käytännössä alv:n korottaminen tarkoittaa sitä, että pienituloiset maksavat entistä suuremman prosentin tuloistaan veroina kuin aikaisemmin.

[Tomi]

Onko Keskusta todella niin tyhmä, että suostuisi samaan hallitukseen, mikä viimeksi heiltä vei 16 eduskuntapaikkaa??
Tämähän olisi sama hallitus kuin viimeksi, joka menetti nyt 27 paikkaa (KOK-6, KESK-16, VIHR-5), nyt vain täydennetään 6 paikan Kristillisillä.
Niukka enemmistö (105), mutta aika huono. Opposition kaksi suurinta on suurempia kuin hallituksen kaksi suurinta (79-81). Eli erittäin vaikea uskoa hyvää tulevaisuutta tuolle kokoonpanolle.
Voisiko Keskusta suostua lähes samaan kokoonpanoon kuin viimeksi, kun edelliskerran tulos oli 16 paikan tappio?
Kuules Kiviniemi! Jos haluat, että Keskustan kannatus ei enempää romahda, ota yhteys Urpilaiseen ja Soiniin ja rakennetaan siitä hallitus ja otetaan vielä Kristilliset mukaan, siinä 122 paikkaa. Paljon yhteistä näkökanta kotimaan asioihin, no more bailouts!
Toinen vaihtoehto olisi SDP, PS, VAS, RKP ja KD, mutta liian vasemmistopohjainen hallitus ei välttämättä nyt toimi. Pitää tehdä leikkauksia, jotta talous saadaan tasapainoon.
Jutta luonnollisesti olisi pääministeri, koska SDP on seuraavaksi suurin puolue.

[Serika]

Joo ei kiitos alvin nostolle ja lapsilisien verotukselle. Yhdistelmänä käy melko kalliiksi lapsiperheelle. Suurin osa täällä keskustelevista taitaa olla miehiä joiden vaimot hoitaa tämän puolen tai joille vielä omia ei ole ilmestynyt, joten valotan hiukan; lapsi (etenkin pieni sellanen) kuluttaa ihan saamaristi. Joka vuosi tarvitaan uudet saappaat, haalaarit, lenkkarit, sadevaatteet, välikausihaalarit, talvikengät, kaikki vaatteet oikeastaan koska vanhat ovat yhtäkkiä pieniä. Osan toki voi löytää kirpparilta, mutta työssäkäyvällä äidillä ei pahemmin ole aikaa kierrellä kirppareita, jotain on ostettava uutena, ja kaikesta siitä maksetaan alvia. Eikä työssäkäynti aina tarkoita huimia tuloja joilla shoppailla reiman halaareita ja eccon kenkiä, josta niistä lähtisi alvit pois voisi useamman nicopetterin varpaat pysyä kuivina ja lämpösinä läpitalven. Siihen päälle sitten vielä ruuat, ja sitten vasta päästään sen turhan krääsän ja sälän pariin (jota lapsiperheessä menisi ihan hemmetisti, jos vaan rahaa riittää). Joten, juu ei kiitos alvin nostolle.

[juge]

Eikä työssäkäynti aina tarkoita huimia tuloja joilla shoppailla

...etenkään jos SDP saisi tahtonsa läpi ja himoverottaisi palkkatuloja entistä enemmän.

[Kitaransoittaja]

Onko Keskusta todella niin tyhmä, että suostuisi samaan hallitukseen, mikä viimeksi heiltä vei 16 eduskuntapaikkaa??

Ei se varmasti herkkua heille ole oppositiossakaan olla, tuon kannatuksen kannalta, varsinkin jos PS on siellä viemässä huomion, muuten ehkä voisi toimiakin.

[gloaming]

Onko Keskusta todella niin tyhmä, että suostuisi samaan hallitukseen, mikä viimeksi heiltä vei 16 eduskuntapaikkaa??

Kepulle ainoa hyvä vaihtoehto olisi, että he ovat oppositiossa ja Ps hallituksessa. Kaikki muut vaihtoehdot ovat "rutto ja kolera" -tyyppiä.

[Teaparty]

Tästä olemme liikuttavan yksimielisiä. Työttömyden vähenemiseksi pitää olla työpaikkoja. Työpaikkoja varten tarvitaan firmoja, jotka palkkavat väkeä. Jotta voi olla firmoja, tarvitaan asiakkaita. Jotta voi olla asiakkaita, pitää olla joku jolla on varaa ostaa. Jotta olisi varaa pitäisi olla töitä. Mistä tämä noidankehä katkaistaan?

Poistetaan julkinen sektori välistä sorkkimasta ja annetaan ihmisten itse toimittaa hyvinvointia lisääviä palveluja toisilleen. Vaihdon välineeksi sopii esimerkiksi raha. Ei se ole niin vaikeata.

Ei, vaan se on vielä vaikeampaa. Valitettavasti.

Suomen kaltaisen avoimen talouden menestyminen on ensisijaisesti kiinni vientiteollisuuden menestymisestä. Suomen kaltaisessa maassa vientiteollisuuden menestyminen edellyttää toimivia julkisia palveluja (koulutus joka tuottaa koulutettua työvoimaa, terveydenhoito, poliisi ja muuta) ja vakaata yhteiskuntaa (ei tarvitse pelätä kadulla kävellessä). Tuon lisäksi vientiteollisuuden toimintaedellytyksiä ei saisi syödä energiaveroilla tai muilla innovatiivisilla keksinnöillä.

Yhdistelmä on vaikea. Palveluja ja veroja riittävästi, mutta ei liikaa.

Minä en usko, että tällaisessa asukasluvultaan yhden oikean kaupungin esikaupunkia vastaavassa maassa on taloudellista hyvinvointia mahdollista rakentaa minkään muun kuin menestyvän, tuotannollista toimintaa harrastavan vientiteollisuuden varaan.

Suomi on yksi Euroopan suljetuimpia talouksia. Se on se ongelma. Julkinen sektori tappaa palvelumonopolillaan ja verotuksella rahan kierron, ja sen tuottamat palvelut ovat yksinkertaisesti kelvottomia hinta/laatusuhteeltaan. Hyvinvointivaltio on pelkkä kulissi, jossa valtio voi hyvin ja kansalaiset huonosti.

Vientiteollisuus on ilman muuta talouden veturi, mutta se ei yksinään työllistä tarpeeksi. Jatkoksi tarvitaan kotimaisesti tuotettuja palveluita, jotka luovat jokapäiväistä ihmisten hyvinvointia. Nykysysteemissä ihmisten on pakko tehdä kaikki mahdollinen itse, kun ei ole mitään mistä ostaa palveluja - ei aina edes rahalla - eikä rahaa ostamiseen jää verojen ja piiloverojen jälkeen. Toiset joutuvat makaamaan kotona päivät pitkät ja toiset tappavat itsensä tekemällä ensin kahdeksan tunnin työpäivän, istumalla kaksi tuntia bussissa ja sitten vielä tunnit kotona päälle. Sitten ihmetellään työurien lyhyyttä, työpahoinvointia ja työttömyyttä.

[Kitaransoittaja]

Onko Keskusta todella niin tyhmä, että suostuisi samaan hallitukseen, mikä viimeksi heiltä vei 16 eduskuntapaikkaa??

Kepulle ainoa hyvä vaihtoehto olisi, että he ovat oppositiossa ja Ps hallituksessa. Kaikki muut vaihtoehdot ovat "rutto ja kolera" -tyyppiä.

Jostain syystä Kokoomus vaikuttaa immuunille hallituksessa olemisen kannatusta laskevaan vaikutukseen, mutta muihin puolueisiin pätenee ihan sama, omasta politiikastaan johtuen. Eivät halua kuunnella äänestäjiään ja jäseniään oikein missään asiassa.

[ikuturso]

Kello lähestyy puoltapäivää, kun kokovartalotoimitusministeri on lupaillut avautua halukkuudesta osallistua hallitusneuvotteluihin.

Pulssi alkaa jo nousta. Koska viimeksi on politiikka ollut näin jännittävää.

Katsotaan pikaisesti vaihtoehdot:
-Kepu sanoo joo, mitä sanoo vihreät?
--Jos kyllä, hallitus syntyy niukalla 105-95 enemmistöllä. Vanha pohja, joka aiheutti jo yhden jytkyn. Ei kestä kauaa tällainen hallitus.
--Jos ei, Katainen on tyhjän päällä.

-Kepu sanoo ei, Katainen on tyhjän päällä.

-> Kosiskeleeko Katainen vielä persuja, jolloin vihreät jää pois?
-> Anooko Katainen polvillaan Juttaa palaamaan pöydän ääreen?

Aika mahdottomia kaikki Jyrkin vaihtoehdot.
Minä äänestäisin sen puolesta, että tunnustelija vaihtuu.

Toisaalta jos Jyrki on käytännössä ulkona mikäli Kepu sanoo ei, niin kuka sitten muodostaa enemmistöhallituksen? Haluaako kepu olla apupuolueena Jutan vetämässä demaripersuhallituksessa? Ei todellakaan. Siispä Kepu saattaa sittenkin sanoa kyllä, jolloin voidaan jäädä odottamaan välikysymystä ja hallituksen nurinmenoa.

-i-

[Kimmo Pirkkala]

Veikkaan että Mari vastaa kyllä. Sitten neuvotellaan taas viikko-pari. Ja epäonnistutaan.

[Goman]

Nyt jos koskaan on Kepulla mahdollisuus korjata virheensä. Tulemalla persujen kannalle euron tukipolitiikassa. Kokovartaloministeri ei kylläkään tuohon pysty, ellei Kepun isäntämiehet sano painavaa sanaa ennen sitä.

Jykänkin on pakko joskus tunnustaa tosiasiat, että jää yksin eurotukiensa kanssa. Sillä politiikalla ei saa kavereita hallitukseen tarpeeksi.

Maa tarvitsee isänmaallisen oikeistohallituksen selvitäkseen veloistaan. Sitä ennen on vaan tehtävä muutama poliittinen ilmaveivi, jotta yhteen saadaan Kok+Kepu+Persut.

[Karkka]

Kyllä Jyrki on saanut Kiviniemeltä sellaista palautetta, että uskoo tämän lähtevän hallitukseen. Jos neuvotteluja on käyty kaksi päivää Keskustan kanssa ja nyt potkittiin SDP ja Vasemmistoliitto pois hallituspöydistä. Mielestäni melko selvä juttu. Katainen kokeili josko alvin korotus olisi mennyt vasemmistolle läpi. Ei mennyt ja nyt otetaan Kepu mukaan hallitukseen.

[tyhmyri]

Suomi on yksi Euroopan suljetuimpia talouksia.

Tuo on niin yllättävä väite, että nyt ihan odotan lähteitä. Vuonna 2008 Suomen tavaroiden ja palveluiden vienti oli noin 86 miljardia euroa kun koko kansantalous oli samana vuonna noin 184 miljardia euroa (lähde: Tilastokeskus). Eipä Suomen talous kovinkaan suljetulta vaikuta kun viennin arvo on noin 47% bruttokansantuotteesta.

[Sennheiser]

Tämä on loistavaa viihdettä

"Puolueen mukaan perussuomalaiset pitää ottaa mukaan neuvotteluihin."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/yllatyskortti-lensi-keskustan-hihasta/art-1288392926094.html?pos=navnow

[Daghem]

Hallitusneuvottelujen seuraava iso käännekohta on kun eduskuntaryhmät joutuvat toteamaan, että Soini on itseoikeutetusti seuraava hallituksenmuodostaja. Demarit ja vassarit tukisivat mieluummin Urpilaista, mutta kannatus ei riitä.

Soini kasaa sitten hallituksen, johon ei lopulta mahdu muita kuin perussuomalaiset. Soinin hallitus astuu rattaisiin Suomen historian suurimman talouskurjimuksen hetkellä. Uusien vaalien pelossa eduskunnan enemmistö tukee perussuomalaisia sen aikaa, että gallupluvut saadaan laskemaan ja laukaisee vasta sitten ne vaalit.

[ukkometso]

Takinkäännön MM-kisat ovat kiihkeimillään jos keskusta änkeää neuvotteluihin.  Ekana tule mieleen  EU-tukipaketit. Viime viikollahan eduskunnassa A. Kaikkonen ainakin sanoi että kepu kannataa Portugal-pakettia mutta sitten on hanat kiinni.  Se on nyt viimeisin  todistettava  kanta.  Suora sitaatti ryhmpuheenvuorosta:

Keskustalle takausjärjestelyjen perälauta on Portugalissa. Tämä tarkoittaa sitä, että keskusta ei halua uusia maita Suomen niskaan eikä Suomen takausvastuiden kaksinkertaistamista. Keskustan mielestä lähtökohdan pitää olla se, että jokainen maa vastaa taloudestaan itse.

[requiem]

Tästä olemme liikuttavan yksimielisiä. Työttömyden vähenemiseksi pitää olla työpaikkoja. Työpaikkoja varten tarvitaan firmoja, jotka palkkavat väkeä. Jotta voi olla firmoja, tarvitaan asiakkaita. Jotta voi olla asiakkaita, pitää olla joku jolla on varaa ostaa. Jotta olisi varaa pitäisi olla töitä. Mistä tämä noidankehä katkaistaan?

Poistetaan julkinen sektori välistä sorkkimasta ja annetaan ihmisten itse toimittaa hyvinvointia lisääviä palveluja toisilleen. Vaihdon välineeksi sopii esimerkiksi raha. Ei se ole niin vaikeata.

Ei, vaan se on vielä vaikeampaa. Valitettavasti.

Suomen kaltaisen avoimen talouden menestyminen on ensisijaisesti kiinni vientiteollisuuden menestymisestä. Suomen kaltaisessa maassa vientiteollisuuden menestyminen edellyttää toimivia julkisia palveluja (koulutus joka tuottaa koulutettua työvoimaa, terveydenhoito, poliisi ja muuta) ja vakaata yhteiskuntaa (ei tarvitse pelätä kadulla kävellessä). Tuon lisäksi vientiteollisuuden toimintaedellytyksiä ei saisi syödä energiaveroilla tai muilla innovatiivisilla keksinnöillä.

Yhdistelmä on vaikea. Palveluja ja veroja riittävästi, mutta ei liikaa.

Minä en usko, että tällaisessa asukasluvultaan yhden oikean kaupungin esikaupunkia vastaavassa maassa on taloudellista hyvinvointia mahdollista rakentaa minkään muun kuin menestyvän, tuotannollista toimintaa harrastavan vientiteollisuuden varaan.

Suomi on yksi Euroopan suljetuimpia talouksia. Se on se ongelma. Julkinen sektori tappaa palvelumonopolillaan ja verotuksella rahan kierron, ja sen tuottamat palvelut ovat yksinkertaisesti kelvottomia hinta/laatusuhteeltaan. Hyvinvointivaltio on pelkkä kulissi, jossa valtio voi hyvin ja kansalaiset huonosti.

Ensimmäisen virkkeesi sisältö ei pidä paikkaansa. Suomi ei ole Euroopan suljetuimpia talouksia. Olemme itse asiassa Euroopan kahdeksanneksi avoin talous.

http://www.heritage.org/index/Country/Finland

Toisen virkkeen sisältösi pitää paikkansa. Suomen talouden suurimpia haasteita ovat nimenomaan julkisen sektorin kulutuksen suuruus, verotuksen kireys ja jäykät työmarkkinat.

http://www.heritage.org/index/visualize?countries=Switzerland|Finland|Sweden&range=max

[KalleK]

...Siis mikä ihmeen power trip toveri Alfrescoon on iskenyt tänä iltana ja tässä ketjussa??   Elämä ja siperia opettaa. Ehkä mun ei siis tänä yönä tarvitse.  

Alfresco on liikaa keskittynyt mamuihin. Suhteellisuudentaju hämärtyy sillä tavalla.

Tämä taitaa olla totta.   Unohtuu helposti se tosiasia, että lapsiperheitä me oikeasti tarvitsemme ihan omasta takaa lisää tänne, yhteiskunta toimii vain uusien toimintakykyisten sukupolvien kautta - kukaan ei ole täällä ikuisesti. Lapsilisäthän ovat yhteiskunnan tulonsiirto lapsiperheellisille, sillä fakta on, että lapsen hoitoon ja kasvatukseen uppoaa uskomattomia summia rahaa.

Mitä subjektiiviseen päivähoito-oikeuteen taas tulee, omakin kantani on hieman epäselvä. Aiemmin vastustin sitä ja olin sitä mieltä, että jokaisen tulisi tietenkin hoitaa omat lapsensa kotona, jos ja kun kerran kotona ovat, mutta nämä vuodet lapsiperheellisenä ja konkretia ovat opettaneet, että ihmisten perhetilanteet eivät ole näin yksinkertaisia. Jos subjektiivinen päivähoito-oikeus poistuu tai siihen tulee merkittäviä rajoituksia -> byrokratia lisääntyy ja päätös päivähoitopaikan saamisesta siirretään jälleen yhden sosiaalitädin ymmärryksen ja harkintakyvyn käsiin - ja on oikeasti olemassa perhetilanteita, joista pois pääsy päivittäin (edes joksikin ajaksi) on lapselle helpotus.

Nämä asiat eivät siis todellakaan ole mitään helppoja "nips vaan tästä pois" -asioita, vaan monitahoisia ja problemaattisia kokonaisuuksia, joissa Absoluuttinen Ainoa Oikea Totuus ei ehkä ole se ilmeisin vaihtoehto.

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on pahimmanlaatuinen syöpä, josta olisi päästävä mitä pikimmiten eroon. Veikkaan, että koko idea on raivofeministien ideoima, joidenka mielestä on niiiin väärin että äidit joutuvat olemaan niin sidoksissa pieniin lapsiinsa.

Päivähoito-oikeus tulisi ulottaa koskemaan vain niitä tapauksia kun lapsenhoitoa tarvitaan työn takia. Vanhemmat tulisi velvoittaa toimittamaan päivähoitopaikkaan työvuorolistansa, jonka perusteella hoitotunnit määrätään. Työttömien vanhemmille voitaisiin taata pari-kolme tuntia päivässä parina-kolmena päivänä viikossa arkisin, jotta lapsi saa tyydytettyä sosiaalisten kontaktiensa tarpeen.

Ei ole lapsen etu, että vanhemmat voivat heittää pienen toukkansa ympärivuorokautiseen päiväkotiin kolmeksi vuorokaudeksi putkeen olematta siitä kenellekään tilivelvollisia ja lähteä ruotsilaivalle ryyppäämään, niin kuin olen nähnyt tapahtuvan. Sitähän tuo subjektiivinen päivähoito-oikeus oikeasti tarkoittaa.

Omaa aikaansa enemmän kuin lapsen kanssa vietettyä aikaa arvostaville vanhemmillehan se on suoranainen lottovoitto, mutta kenellekään muulle siitä ei ole mitään hyötyä. Tunnolliset vanhemmat eivät sitä tarvitse, eivätkä myöskään järjestelmää hyväksikäytä.

Ja ennen kuin joku näsäviisas alkaa kommentoimaan, niin sanottakoon että minulla on kaksi pientä poikaa ja ihan tarpeeksi olen nähnyt käytännössä, kuinka huonosti homma toimii. Liian vapauden mukana tulee aina niin paljon väärinkäytöksiä, että on parempi nostaa kontrollia kuin löysätä sitä.

Toveri Alfresco puhuu ihan täyttä asiaa! Sillä, onko hän itse lapsiperheellinen vaiko ei, ei ole mitään merkitystä siltä kantilta kuinka valideja hänen näkemyksensä ovat.