News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Hallituskokoonpanosta (yhdistetty)

Started by Salvation, 29.03.2011, 21:19:06

Previous topic - Next topic

Sennheiser

Quote from: Aldaron on 07.06.2011, 16:18:33
Quote from: Turjalainen on 07.06.2011, 16:08:35
Päivä päivältä uskon yhä enemmän jo Maaliskuussa veikkaamaani SDP+PS+Vas+KD+ehkäRKP juttuun. Toiseksi eniten uskon SDP+PS+Kepu vaihtoehtoon. Kataisen pääministeriyden takaava Kok+PS+Kepu on vasta kolmanneksi todennäköinen vaihtoehto.
Minäkin näen hallitusvaihtoehdot juuri tuossa todennäköisyysjärjestyksessä. Soinihan on todennut että ehdot ovat entiset, ja muista suurista puolueista Kokoomuksen on kaikkein vaikeinta tulla Soinia vastaan etenkin Soinille tärkeissä EU-asioissa. Jos tarkastellaan sitä miten PS:llä synkkaa asiakysymyksissä muiden suurten puolueitten kanssa, PS+Sdp toimii parhaiten, sitten PS+Kepu. PS+Kok toimii huonoiten.  

Perussuomalaiset lipsahtavat oppositioon EU-kantansa takia. Harmillista, mutta ei tuossa asiassa kukaan vastaankaan tule  :-\
Parempi vaihtoehto se kyllä on vrt. Kokoomuksen hakattavaksi hallitukseen.

John

Kokoomusta ja perussuomalaisia ei samassa hallituksessa tulla näkemään. Se varmistui äsken, kun Katainen uutisissa sanoi, että Suomen EU-linja ei tule muuttumaan. Kataisella nyt ei käytännössä enää muita mahdollisuuksia ole kuin kosiskella demareita takaisin neuvottelupöytään.

Kimmo Pirkkala

#1052
^Noin klo 15 Jykä sanoi radiossa, että hallituksen aikaansaaminen on kaikkien puolueiden vastuulla, ja jokaisen on tehtävä kompromisseja. Ja noin klo 19 hän itse heittää peräänantamattoman kynnysasian pöydällä: "Suomen EU-linja ei tule muuttumaan".

Which is nice. Sillä oppositio kutsuu. Ainut keino välttää se on saada tanssi sujumaan Soinin kanssa.

Olisinpa ollut tuossa tiedotustilaisuudessa toimittajana. Kataisen kompromissihalukkuuteen olisin heittänyt kyssärin: "Olette siis valmis joustamaan Kreikan, Portugalin ja mahdollisten muiden EU-maiden velkojen takaamisesta sekä Suomen osallistumisesta Euroopan vakausmekanismeihin?".

Saamarin toimittajat. Munatonta porukkaa, jotka eivät joko uskalla tai osaa kysyä tiukkoja kysymyksiä.

Artisan

Perskeko-hallitus olisi kyllä ihme temppu persuilta. Ettäkö se kelpaisi, mutta sinipunaniska ei? Persujen veropolitiikka on kyllä lähempänä demareita kuin porvari-puolueita. Veikkaisin siis että tämä ei tapahdu.

En myöskään näe järkevästi toimivaa hallitusta, jossa demarit ei istu. Persu + kokoomus + pienpuolueita vaikea nähdä, koska se vaatisi vahvaa yhteistä linjaa isojen puolueiden kesken. Persu + keskusta - pohja saisi tuskin mitenkään järkevästi enemmistöä.

Sinipunaniskaa odotin ensikis, mutta kariutui. Sateenkaarihallituksen karille ajo oli ehkä pienempi yllätys, tosin alkoi hyvin. Punamulta on aikaisemmin toiminut hyvin, ehkä nyt? Punaniska toinen mahdollisuus. Tai ehkä hallitus sondeerarin vaihto voi avata mahdollisuudet sinipunaniskalle taas?

Porvari-hallituksen jatko ehkä kd:n kera olisi painajainen, mahdollinen kuitenkin?(?)(?)

kp

Quote from: Mika.H on 07.06.2011, 15:13:08
En minä todellakaan tiedä mikä olisi parhain tapa hoitaa tämä sotku pois jaloista, mutta ei sitä kyllä tiedä kukaan muukaan.

Mutta kuten on nyt 1000 kertaa jo todettu, ei noita kreikkoja ja muita huvikseen kukaan tue. Omaa etua tuossa ajatellaan. Tyylit vaan ovat erilaisia.

Aivan. Ymmärrän katsantokantasi. Mutta jos tämä linja viedään loogiseen päätökseen, niin se tarkoittaa käytännössä kaikki kriisimaiden roskalainat ollaan valmiita ostamaan pankeilta pois, ja vielä sen jälkeen uudet lainat maiden tukemisen nimessä, ilman että saadaan minkäänlaista kuria tai vastuunkantoa kyseisiin maihin. Tämä ei ole se mitä ääneen sanotaan, tämä on se mikä on luettavissa tähän mennessä suoritetuista toimenpiteistä.

On mahdollista, että tämä on paras tapa suojautua. Kuten sanottu, kukaan ei tiedä. Mutta kyllä se on kovin epäterve pohja rakentaa yhteistä eurooppalaista talousjärjestelmää.

John

#1055
Quote from: Artisan on 07.06.2011, 20:27:58
Porvari-hallituksen jatko ehkä kd:n kera olisi painajainen, mahdollinen kuitenkin?(?)(?)
Ei ole mahdollinen, koska vihreät ilmoitti, että eivät osallistu porvarihallitukseen. Itse näen hallitukseksi käytännössä enää seuraavat vaihtoehdot:
1) Peruspunamulta eli SDP+PS+KESK.
2) SDP+PS+VAS+RKP+KD.
3) KOK + SDP -pohjainen hallitus.
Toki kaikki on mahdollista, kuten tähänkin asti hallitustunnustelut ovat osoittaneet.

Kimmo Pirkkala

Kiviniemi & Kepu aika selkeästi on nyt sitten ilmaissut, että ilman pesuja ei hallitukseen lähdetä. Käytännössä se on kynnyskysymys. Soinilla on hirmuiset valtit käsissään.

Peril

Soinia ei hallitukseen saa edes väkipakolla/oppositiossa ainoa varma persut.

Sennheiser

Quote from: Peril on 07.06.2011, 20:43:01
Soinia ei hallitukseen saa edes väkipakolla/oppositiossa ainoa varma persut.

Näin siinä luultavimmin käy.

Katainen voitti sittenkin  ???

Peril

Quote from: Sennheiser on 07.06.2011, 20:58:47
Quote from: Peril on 07.06.2011, 20:43:01
Soinia ei hallitukseen saa edes väkipakolla/oppositiossa ainoa varma persut.

Näin siinä luultavimmin käy.

Katainen voitti sittenkin  ???

Miten niin?

Habaneroz

Kataisen vaihtoehdot:

1. sosialistihallitus vasemmistolaisten kanssa, mikä jo kertaalleen kariutui

2. pohja kepun ja persujen kanssa --> myönnytyksiä eu-politiikkaan

3. vihreiden takki jatkaa pyörimistään kuin stockan ovi --> porvarihallitus

4. oppositioon itkemään kunnes puoluehallitus päättää antaa kalossinkuvan perseeseen, pohja sdp+ps+kepu


Jos olisin Katainen, ottaisin luonnollisesti vaihtoehdon 2. mutta eurososialistille näyttää olevan vaikeata myöntää olevansa väärässä.

JaskaJokunen

Quote from: Habaneroz on 07.06.2011, 21:24:29
Kataisen vaihtoehdot:

1. sosialistihallitus vasemmistolaisten kanssa, mikä jo kertaalleen kariutui

2. pohja kepun ja persujen kanssa --> myönnytyksiä eu-politiikkaan

3. vihreiden takki jatkaa pyörimistään kuin stockan ovi --> porvarihallitus

4. oppositioon itkemään kunnes puoluehallitus päättää antaa kalossinkuvan perseeseen, pohja sdp+ps+kepu


Jos olisin Katainen, ottaisin luonnollisesti vaihtoehdon 2. mutta eurososialistille näyttää olevan vaikeata myöntää olevansa väärässä.


5. vähemmistöhallitus mahdollisimman suurella vähemmistöllä ja uudet vaalit syksyllä
Anor Nó Mille Fortis

Peril

Quote from: Kaapo on 07.06.2011, 21:44:39
Quote from: Peril on 07.06.2011, 20:43:01
Soinia ei hallitukseen saa edes väkipakolla/oppositiossa ainoa varma persut.

Eli, jos Katainen ei tee mitään myönnytyksiä persujen ainoassa kynnyskysymyksessä niin se on vastuunpakoilua..? Hienoa kun täällä oppii politiikasta aina uutta.

En väittänyt yhtään mitään vastuunpakoilusta. Totesin vain, että Soini ei hallitukseen mene ja persut on takuuvarmasti oppositiossa. Hilkulla oli silti. Neljän vuoden kuluttua on uudet vaalit. Ehkä jo ennemminkin.

MoonShine

Tähän mennessä vain yksi puoluejohtaja on pitänyt takkinsa alkuperäisessä asennossa.
Tällä viikolla saa tosin kuulla olevansa takkiaan kääntämätön vastuunpakoilija tai takkinsa kääntävä kompromissintekijä.
Mikä neuvoksi?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Mika.H

Quote from: Kalle Pahajoki on 07.06.2011, 20:32:02
Mutta jos tämä linja viedään loogiseen päätökseen, niin se tarkoittaa käytännössä kaikki kriisimaiden roskalainat ollaan valmiita ostamaan pankeilta pois, ja vielä sen jälkeen uudet lainat maiden tukemisen nimessä, ilman että saadaan minkäänlaista kuria tai vastuunkantoa kyseisiin maihin.

Pannaan pankit kuriin ja hups, asia on pois päiväjärjestyksestä.

Brasialaistyylinen systeemi pankkeihin niin ollaan hyvällä mallilla...

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Salvation

Politikko on politikko vaikka voissa paistais. Kanta muuttuu sen mukaan onko hallituksessa vai puolueessa...

  SDP ei välttämättä tue europakettia   
                                       
                                       
SDP:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen 
mukaan puolue ei välttämättä kannata   
kokoomuksen kanssa noin kuukausi sitten
sovittua euroalueen talouspakettia, jos
SDP jää oppositioon.                   
                                       
Paketti on hänen mukaansa voimassa     
toistaiseksi.                         
                                       
Urpilainen sanoi, että pakettia       
sovittaessa ajateltiin SDP:n ja       
kokoomuksen muodostavan hallituksen   
pohjan.                               
                                       
Urpilainen katsoo, että Jyrki Kataisen
takaraja hallitustunnustelijana on ensi
perjantaina. Sen jälkeen pitää löytyä 
ratkaisuja.     
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

xoxox

Quote from: Sennheiser on 07.06.2011, 18:32:24
Perussuomalaiset lipsahtavat oppositioon EU-kantansa takia. Harmillista, mutta ei tuossa asiassa kukaan vastaankaan tule
Miksi ei tulisi?

ukkometso

Quote from: xoxox on 07.06.2011, 22:35:54
Quote from: Sennheiser on 07.06.2011, 18:32:24
Perussuomalaiset lipsahtavat oppositioon EU-kantansa takia. Harmillista, mutta ei tuossa asiassa kukaan vastaankaan tule
Miksi ei tulisi?
Persut on oppositiossa jos  kokoomuksella ei ole kompromissihakuisuutta Eu-asioissa.  Tai päinvastoin,kuinka vaan haluaa.  Tilanne on sama kun kokoomus oli oppositiossa Neuvostoliiton vaatimuksesta.  Nyt  on tilalle tullut  persut ja Eu.

Eli  jälleen ollaan tukevasti YYA  hengessä.  Ei puutu kuin  että olisi kesällä Moskovan olympiakisat :D
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Alfresco

Quote from: JaskaJokunen on 07.06.2011, 21:34:20
Quote from: Habaneroz on 07.06.2011, 21:24:29
Kataisen vaihtoehdot:

1. sosialistihallitus vasemmistolaisten kanssa, mikä jo kertaalleen kariutui

2. pohja kepun ja persujen kanssa --> myönnytyksiä eu-politiikkaan

3. vihreiden takki jatkaa pyörimistään kuin stockan ovi --> porvarihallitus

4. oppositioon itkemään kunnes puoluehallitus päättää antaa kalossinkuvan perseeseen, pohja sdp+ps+kepu


Jos olisin Katainen, ottaisin luonnollisesti vaihtoehdon 2. mutta eurososialistille näyttää olevan vaikeata myöntää olevansa väärässä.


5. vähemmistöhallitus mahdollisimman suurella vähemmistöllä ja uudet vaalit syksyllä

5. on täysin epärealistinen vaihtoehto. En tiedä miksi kirjoittajat vielä pitävät tätä pöydällä. Vähemmistöhallitusta kukaan ei tule edes yrittämään. Ei mistään puolueesta. Se ei pysyisi kasassa viikkoakaan.

Soini sovitteli eilen itselleen hallitustunnustelijan manttelia puheillaan taustatunnusteluistaan. Tänään Soini sai jonkinlaisen kurinpalautuksen muilta puolueilta kun sovittiin, että Katainen jatkaa perjantaihin saakka.

Eli on kolme päivää aikaa. Koska aikaraja on näin tiukaiksi päätetty, neuvottelut on jo kytännössä käyty kulisseissa ja nyt viilataan yksityiskohtia ja juodaan viimeiset kahvit ennen nimen piirtämistä paperiin. Katainen pitää vielä julkisesti demarioptiota auki jotta saisi demarien trollit pidettäyä hiljaa viikonloppuun saakka. Hallituksen hän ei ole heitä ottamassa.

Persuntumalta arvailisin, että kulisseissa on jo päätetty kok+kepu+ps koalitiosta mutta Soinin lopullista hyväksyntää odotetaan. Toinen vaihtoehto on, että mitään järkevää vaihtoehtoa ei ole, eli Soini on jo ilmoittanut kiitos-mutta-ei-kiitos, ja tiukan aikarajan takia Katainen on jo henkisesti varautunut luovuttamaan perjantaina. Ts. hallituskokoonpano on mitä ilmeisemmin jo tiedossa tai sitä ei tule lainkaan kokoomuksen vetämänä.

RTT

Quote from: xoxox on 07.06.2011, 22:35:54
Quote from: Sennheiser on 07.06.2011, 18:32:24
Perussuomalaiset lipsahtavat oppositioon EU-kantansa takia. Harmillista, mutta ei tuossa asiassa kukaan vastaankaan tule
Miksi ei tulisi?
Koska Jyrki, Mari ja myös Jutta ovat luvanneet eurooppalaisille puoluetovereilleen hyväksyvänsä kaikki Brysselin suunnalta tulevat sopimukset, olivat ne kuinka pähkähulluja tahansa. Euroeliitin näkökulmasta tukipaketit, EVM-, CEAS- yms. sopimukset ovat liian isoja ja merkittäviä asioita jotta ne voitaisiin alistaa demokraattiselle prosessille. Siksi Euroopan maiden valtapuolueet pitää saada sitoutumaan niihin etukäteen, vähän kuten Portugalin pääpuolueiden piti ennen vaaleja sitoutua Portugalin tukipaketin säästötoimiin.

Tämänhetkinen veikkaukseni tulevasta hallituksesta on kok+kepu+SDP(+joitain pikkupuolueita). Näin Jyrki, Jutta ja Mari voivat pitää lupauksensa eurooppalaisille kavereilleen ja Timo voi pitää lupauksensa suomalaisille äänestäjilleen.

ukkometso

Ei keskustakaan saletissa ole innostuksestaan hallitukseen.  Kepun kannattajat on  vähintäänkin 2/3 osaltaan "persuja"  Eu-asioissa.  Kepu hallituksessa ja persut oppositiossa  olisi puolueelle  niskalaukaus.   Taitaa  tämä olla oikeampaa analyysiä  heistä, vaikkakin se tulee perunakuopasta. Mutta  totuuden siemen nyt kumminkin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060713854594_uu.shtml
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Cicero

QuoteTämänhetkinen veikkaukseni tulevasta hallituksesta on kok+kepu+SDP(+joitain pikkupuolueita). Näin Jyrki, Jutta ja Mari voivat pitää lupauksensa eurooppalaisille kavereilleen ja Timo voi pitää lupauksensa suomalaisille äänestäjilleen.

Tuollainen kokoonpano olisi kuin maalitaulu jota Soini voisi ampua oppositiosta puolueensa liki 40 kansanedustajalla niin lujaa etta seuraavissa vaaleissa persujen kannatuskayra olisi jo taivaissa. Tuskin tulee tapahtumaan, kepulla on haluja saada persut mukaan kuten varmasti monella muullakin puolueella.

Tomi

Quote from: ukkometso on 07.06.2011, 23:12:27
Ei keskustakaan saletissa ole innostuksestaan hallitukseen.  Kepun kannattajat on  vähintäänkin 2/3 osaltaan "persuja"  Eu-asioissa.  Kepu hallituksessa ja persut oppositiossa  olisi puolueelle  niskalaukaus.   Taitaa  tämä olla oikeampaa analyysiä  heistä, vaikkakin se tulee perunakuopasta. Mutta  totuuden siemen nyt kumminkin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060713854594_uu.shtml
Miten ihmeessä Kokoomuksen, Persujen ja Keskustan eurokannat voi sovittaa yhteen?

Mulli

Quote from: Tomi on 07.06.2011, 23:22:33

Miten ihmeessä Kokoomuksen, Persujen ja Keskustan eurokannat voi sovittaa yhteen?


Kokoomus ja keskusta "huomaavat" pienellä printatun tekstin euroopan vakausrahaston sopimusluonnoksessa ja ilmoittavat, että eivät voi lähteä tukemaan tuollaista rikollisärjestöä.


ukkometso

Quote from: Mulli on 07.06.2011, 23:24:51
Kokoomus ja keskusta "huomaavat" pienellä printatun tekstin euroopan vakausrahaston sopimusluonnoksessa ja ilmoittavat, että eivät voi lähteä tukemaan tuollaista rikollisärjestöä.

Samalla he tunnustavat  olevansa osa sitä rikollisjärjestöä  ja rikoskumppaneita.  Politiikassa  varminta on se että omia virheitä ei koskaan tunnusteta.

Ja keput ovat olleet takausasioissa yhden miehen panttivankeja  eli Olli Rehnin.  Oman puolueen miehiä  nyt ei voi kyseinalaistaa :(
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Veli Karimies

Käytännössä ihan sama minkälainen hallitus Suomeen saadaan, ei siitä hyvä silti tule. Järkeviä edustajia saattaa ehkä olla tarpeeksi, mutta puoluekurin myötä sillä ei ole mitään merkitystä. SDP:n edustajista joku 75% kertoi ennen vaaleja äänestävänsä tukipaketteja vastaan, mutta niin he vaan silti sen hyväksyivät.

Selkärangattomia idiootteja, joita ei koskaan olisi pitänyt päästä valehtelemaan itseänsä eduskuntaan. Tilanne on todella huono, eli eduskunnassa on käytännössä tällä hetkellä noin 130 valehtelevaa idioottia ja 70 suht. koht. täysjärkistä. En näe tässä nyt muuta ratkaisua kuin sitovien kansanäänestysten järjestämisen.

Peril

Quote from: Veli on 07.06.2011, 23:38:16
Käytännössä ihan sama minkälainen hallitus Suomeen saadaan, ei siitä hyvä silti tule.

Toimitusministeriölläkin pärjää muutaman vuoden. Ihan varteenotettava vaihtoehto. Silloin yksikään puolue ei joudu hallituspuolueena vastaamaan euroalueen tukemisesta tai tukemattomuudesta, mutta päätökset voidaan kuitenkin tehdä.

Uuno Nuivanen

Quote from: Veli on 07.06.2011, 23:38:16
eduskunnassa on käytännössä tällä hetkellä noin 130 valehtelevaa idioottia ja 70 suht. koht. täysjärkistä. En näe tässä nyt muuta ratkaisua kuin sitovien kansanäänestysten järjestämisen.

Unohdat, että tuo suhde on melko täsmälleen sama sen 'kansasi' suhteen..  ;)

Veli Karimies

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.06.2011, 23:55:28Unohdat, että tuo suhde on melko täsmälleen sama sen 'kansasi' suhteen..  ;)

Olet väärässä. Kansa äänesti SDP:tä jotta he olisivat pitäneet sanansa. Kansaa siis kusetettiin. En näe mitenkään, miten tästä vedät johtopäätöksen, että kansalaiset olisivat valehtelevia idiootteja.

Mulli

Quote from: Veli on 08.06.2011, 00:09:46
...että kansalaiset olisivat valehtelevia idiootteja.

Valitettavasti osa kansasta on nenästävedettäviä idiootteja. Tosin...

Media ei ole tarjoillut suurelle osalle muuta mahdollisuutta, kuin olla nenästävedettävänä.