Timo Soini ja abortti (yhdistetty)

[slobovorsk]

Toivottavasti tämä aborttikysymyksen jauhaminen loppuu. Aborttikysymyksestä saa poliittisesti VIELÄ vittumaisemman sitten, jos vaalikeskustelussa ikinä aletaan puhua maahanmuuttajan raiskaamasta suomalaisteinistä. Sikäli kuin mediassa ikinä voitaisiin myöntää sellaista tapahtuvan. Miähän Soini on sanonut ehkäisystä ja jälkiehkäisystä... ne kuitenkin vähentävät aborttitilanteita.

Tänään Soini esitti TV:ssä toisen harmillisen jutun, eli Israel-ystävyyden, kenties kääntääkseen huomion pois aborttikantakysymyksestä. Siitä voi tosin sentään keskustella vähän kiihkottomammin.

Alkaa välittyä kuva, että Soini onkii tietoisesti Räsäsenkin vesillä, eli haluaa kaivaa ääniä ihan mistä tahansa.

[Turkulaine]

Jos meillä hommalaisilla olisi samanlainen tapa lyödä vyön alle, voisimme vaatia eräiden muiden puolueiden ehdokkaita sanoutumaan irti julkisesti uskontonsa periaatteista. En suosittele että tähän lähdetään, mutta mahdollisuutta on hyvä vilauttaa silloin kun Soinin päätä vaaditaan pölkylle hänen uskonnollisten vakaumustensa vuoksi.

Jokaisen poliitikon pitäisi ymmärtää, että henkilökohtainen moraali on eri asia kuin poliittinen tavoite. Muunmuassa aviopuolison pettäminen on minusta moraalisesti väärin ellei pari ole muuta keskenään sopinut, mutta en missään tapauksessa ajaisi mitään avionrikkomispykäliä Suomen lakiin. Jokainen hoitakoot kotiasiansa itsekseen, ei siihen tarvitse valtion puuttua.

[Ystävä]

En tiedä, onko tuo aborttivastaisuus välttämättä niin huono asia. Suurinta ääntä siitä pitävät ihmiset, jotka persuja eivät joka tapauksessa tule äänestämään ja media, joka etsii helppoja kohteita ja kansantajuisia vastakkainasetteluja.

Soinin kanta aiheeseen osoittaa, että hän pysyy vakaumuksensa takana vaikeassakin asiassa, jonka tietää aiheuttavan kielteistä julkisuutta. Toisekseen, Soini erottui muista ehdokkaista, jotka vastasivat kaikki samalla tavalla. Se "Pidän ihmiselämää pyhänä." jäi jotenkin raikkaasti soimaan, vaikka itse asiasta olenkin eri mieltä.

OT: Onkohan jossain tilastoja siitä miten moni nainen Suomessa tekee vuodessa abortin raiskauksen jälkeen? Uskoisin, että tämä on hyvin marginaalinen ilmiö.

Olen ymmärtänyt, että raiskauksen uhri saa joka tapauksessa katumuspillerin, jos ilmoittautuu ajoissa poliisille. Läheskään kaikki loppuunviedyt yhdynnät eivät johda raskauteen ja varmastikaan kaikki raiskaukset eivät pääty ejakulaatioon.

[Jaakko Sivonen]

OT: Onkohan jossain tilastoja siitä miten moni nainen Suomessa tekee vuodessa abortin raiskauksen jälkeen? Uskoisin, että tämä on hyvin marginaalinen ilmiö.

Alle 10 vuonna 2007. Määrä vastaa alle 0,1 prosenttia aborttien kokonaismäärästä.

[Mika.H]

Täysin mitätön asia.

Ja Soini ei tuotakaan yksin päätä.

Koko keskustelu tuosta on spedeilyä.

[Perttu Ahonen]

Kyse on siitä, hyväksyykö tappamisen vai ei - onko ihmiselämä pyhä vai ei. 

Jos joku joutuu raiskatuksi tai ehkäisy pettää, niin katumuspilleri on oikea valinta.
http://www.tohtori.fi/?page=4069997&search=katumuspilleri

Jos synnyttäminen on kuolemanvaarallista äidille / lapselle vaarallista, niin keisarinleikkaus on keksitty.

Mutta kuten sanoin, niin kyse on perustavaa laatua olevista arvoista; hyväksytkö tappamisen vai et? Onko tappaminen syntiä vai ei?  Tappamisesta on abortissa kyse - ei mistään muusta = onko moraalisesti ja eettisesti oikein tappaa ja jos jonkun mielestä on, niin se on henkilökohtainen arvovalinta.

Nyky-yhteiskunnan moraalisesta ja eettisestä rappiosta kertoo kaiken oleellisen se, että "liberaaleina humanisteina" itseään pitävät ihmiset, eivät ymmärrä mitä pahaa on tappamisessa ja, että miksi se edes olisi väärin? Sen sijaan tappamisen(abortin) vastustamista nämä "liberaalit humanistit" pitävät moraalittomana ja eettisesti kestämättömänä ja tätä vallanmediakin koittaa jatkuvasti teroittaa suomalaisille. 

[Simo Hankaniemi]

En usko persujen menettävän yhtään ääntä Soinin aborttinäkemyksen vuoksi. En pidä ihmiselämää "pyhänä", mutta pidän silti aborttia vastenmielisenä ilmiönä ja ymmärrän varsin pitkälle Soinin kantaa. Sosiaalisista syistä aborttia hakevat voisi tahdosta riippumatta steriloida (myös siittäjä).

Ne jotka vouhkaavat Soinin abortti-näkemyksestä eivät äänestäisi persuja muutenkaan. Kysymys on vain jonkin tekosyyn löytämisestä, koska eihän se nyt riitä perusteluksi, että ei äänestä persuja koska ei äänestä.

[sunimh]

Nämä vaalit osoittavat lähinnä sen, kuinka nololla tasolla suomalainen media tänä päivänä(kin) on. Sikäli kuin se jollekulle tuli yllätyksenä.

Axel Cardan sen taisi sanoa osuvimmin tässä ketjussa. Äänestäisin tässä vaiheessa persuja vaikka he ajaisivat salaisen tukikohdan perustamista kuuhun, ihan vain vittumaisuuttani.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

En tiedä, onko tuo aborttivastaisuus välttämättä niin huono asia. Suurinta ääntä siitä pitävät ihmiset, jotka persuja eivät joka tapauksessa tule äänestämään

Sivumennen sanottuna Soini todennäköisesti saa Uudellamaalla vakaumuksellisten kristittyjen ääniä, jos hän pitää kiinni ihmiselämän pyhyydestä alkaen hedelmöityksestä. (On todellakin nurinkurista, että raiskaajat pääsevät jopa ehdonalaisilla tuomioilla ja että heidän viattomia lapsiaan surmataan olettaen, että niin on heille parempi.) Joidenkin kristittyjen on mahdotonta äänestää KD:tä, koska Uudenmaan piirin nykyinen kansanedustaja kannattaa homoadoptiota. Ääni kenelle tahansa KD:n listalla saattaa hyödyttää häntä ja edistää kristillisten arvojen vastaista politiikkaa.

[svobo]

Tuo on henkilökohtainen moraalinen kysymys. Olisivat vielä tarkentaneet muilta, että monennellako raskausviikolla heidän mielestään raiskauksen uhri saa abortin tehdä.
Tärkeämpää on se, että toisin kuin muut, Soini lupaa ajaa sellaista politiikkaa, että raiskauksia ylipäätään tapahtuu vähemmän.

[Hessu]

Axel Cardan saa täältäkin täydet tyylipisteet kirjoituksestaan.

Toivotaan, että Soinin ryöpytys jatkuu vielä vaalipäivään asti. Tämä median myllytys on jo niin läpinäkyvää ja tarkoitushakuista, että yksikään ihminen ei voi olla enää huomaamatta, että Soinin aborttikannan taakse pyritään kätkemään kaikki suuret ja vaikeat kysymykset.

Ajatteleeko mediaväki vakavissaan, että kansa olettaa abortin olevan tärkeämpi kuin EU-takaukset, maahanmuutto, talouspolitiikka tai työllisyyspolitiikka? Voi pyhä yksinkertaisuus, jos asia on näin.

Kuinka mediataloissa voidaan olla näin hemmetin tyhmiä? Vai onko tässä yksinkertaisesti kyse siitä, että medialla ei ole enää mitään järjellistä asiaa, josta se kykenisi moittimaan Perussuomalaisia pelkäämättä samalla aiheuttavansa persujen kannatuksen kasvua.

On aika mielenkiintoista, että suomalaiset paskamediat yrittävät lanata persuja moraalin ja etiikan keinoin. Siis miettikää, suomalaiset paskamediat moraalin ja etiikan vartijoina. No huh, huh!

[CaptainNuiva]

Nämä vaalit osoittavat lähinnä sen, kuinka nololla tasolla suomalainen media tänä päivänä(kin) on. Sikäli kuin se jollekulle tuli yllätyksenä.

Axel Cardan sen taisi sanoa osuvimmin tässä ketjussa. Äänestäisin tässä vaiheessa persuja vaikka he ajaisivat salaisen tukikohdan perustamista kuuhun, ihan vain vittumaisuuttani.

Tämä varmasti tuleekin esille vaalitaistossa,Vihreiden mielestä Persuilla taatusti on pakko olla Kuussa tukikohta koska siitä on tulossa uusi suomalainen elokuvakin
http://www.youtube.com/watch?v=4KEueJnsu80

[Veli Karimies]

Kyllähän tää Soinin kanta nyt ihan perseestä on. Onneksi se ei ole puolueen kanta.

[Jack]

Soini: "Pidän ihmiselämää pyhänä."

Toistan itseäni, mutta tässä asiassa Soinin kanta on yksinkertaisesti typerä.

Olisiko "pidän" -sanan tilalla pitänyt olla kaksi sanaa "en pidä"?

[IDA]

Jos meillä hommalaisilla olisi samanlainen tapa lyödä vyön alle, voisimme vaatia eräiden muiden puolueiden ehdokkaita sanoutumaan irti julkisesti uskontonsa periaatteista. En suosittele että tähän lähdetään, mutta mahdollisuutta on hyvä vilauttaa silloin kun Soinin päätä vaaditaan pölkylle hänen uskonnollisten vakaumustensa vuoksi.

Jutta Urpilaisella roikkuu risti kaulassa ja ortodokseja, joiden kirkko suhtautuu aborttiin samoin kuin katolinen kirkko, löytyy ainakin SDP:stä huomattavasti useampia, kuin katolilaisia PS:sta. Siitä vain tutkivat journalistit tivaamaan.

[dothefake]

Vaikka en ole minkään sortin uskovainen
(luultavasti en myöskään ateisti, koska olen geomailer),
niin mielestäni on myös aika typerää tarttua Soinin esittämään kantaan.
Sehän ei edes ole mielipide, jos kerran on katolinen. Jokainen, Soini etunenässä
ymmärtää aivan varmasti, ettei ole rajoittamassa lain mukaista aporttilointia,
eikä pysty sitä lakia muuttamaan, vaikka olisi resitentti. Siis, kysymyksen esittäminen
on ajanhukkaa.

[ilmari3.]

Kyllähän tää Soinin kanta nyt ihan perseestä on. Onneksi se ei ole puolueen kanta.

"Ihmiselämä on pyhä." Perseestäkö?

[oinas]

Kirjoitanpa vähän aiheen vierestä ja lämpimikseni. Luin täältä pääministeritenttiketjun, jonka jälkeen avasin MTV:n uutissivut. Ylhäällä komeilee keskustan vaalimainos, jonka vasemmalla puolella kiertelevät kaikki perunaneniin liitetyt negatiiviset määreet, keskellä Kiviniemen naama ja oikealla kaikki "oikein äänestävien" hyvät ominaisuudet ja periaatteet. Alempana uutinen Soinin aborttikannasta. Siitä oikealle blogistien otsikoita: "soini mokasi, vauhtisokeus iski".  Lattialla on molempien firmojen iltapokäleet. Molemmissa Soini, Soini, Soini... jne. Ja illan päätteeksi Nelonen uutisoi niin kerta kaikkiaan mieltä kääntävästi, että paljoa ei jää täydestä kympistä puuttumaan (siihen olisi vaadittu: "Soini pakottaisi naisen pitämään raiskaajan peniksen siittämän lapsen.")

Kaiken tämän jälkeen voin sanoa, että äänestäisin persuja aivan riippumatta siitä, mitä heidän politiikkansa sisältö on. Ja uskon, että tällä tavoin ajattelevia on muitakin. Boikotoin E10-bensaa, diggaan Israelia, teen mitä vaan, jotta olen eri mieltä kuin nykyisin valtaa pitävät. Jos Katainen tarjoaisi minulle palkankorotusta, en ottaisi sitä. Lopuksi tekisi mieleni kiroilla, mutta kun se on täällä kielletty. Hyvää yötä.

Osuvasti kirjoititkin ja olen täysin samaa mieltä. Sain makeat naurut ja minäkin menen tästä hekotellen nukkumaan. Hyvää yötä! 

[Mulli]

Jos maassamme puhaltaisi tuuli toisesta suunnasta...

"Herra Oikean Puolueen-Mies. Kuinka voitte sallia syntymättömän (äänen ensimmäinen värähdys) lapsen murhaamisen (silmien kostumista), tämän epäinhimillisen ja julman teon joka on loukkaus (hysteerisensorttista kiljuntaa) kaikkia ihmisoikeuksia (taustalla soi Maamme-laulu), kaikkea, mikä on maailmalle pyhää (taustakuvaksi ilmestyy Photoshopilla laadittu kuva kyynelehtivästä Jeesuksesta katse murheellisesti alasluotuna katselemassa verellä töhrittyä karjalanpaistikasaa) ja kallista kohtaan?"

Jos Soini olisi maineensa veroinen koomikko, hän olisi ottanut toimittajaa kädestä kiinni ja sanonut:"Kuule. Minä vakuutan sinulle, että minä, Timo Soini, en tule ikinä teettämään itselleni aborttia. Onko sinulla viisaampia kysymyksiä?"

Jos minulla olisi sielu, huutaisin ja meluaisin aborttia vastaan. Elämä on -pääsääntöisesti - arvokas asia. Koska minulla ei ole, en voi pitää epämääräisen solukon kaapaisemista pois ihmisestä erityisen pahana.

Pahana pidän sellaista, että ihmiset käyttävät aborttia ehkäisykeinona. Sen verran pitäisi vastuuta kantaa (Aha! Taas tätä) tekemisistään, että hoitaa ehkäisyn, jos ei lasta kaipaa. Kahden rivin kaappajille seuraava (tolkun ihminen käsitti toki ilmankin) lause pureskeltavaksi: Edellinen ei toki koske raiskauksia. En siis vaadi kaikkien naisten steriloimista mahdollisen raiskauksen varalta.

Pahana, valinnan tekijän kannalta, pidän valintatilannetta. Jos pitää valita kahdesta pahasta pienempi, mieluummin kuitenkin abortti kuin syntynyt lapsi ihmiselle, joka ei sitä halua.

Aivan helvetin pahana pidän sellaista, että kysellään vaalitenteissä typeriä.

[Parasiittiö]

OT: Onkohan jossain tilastoja siitä miten moni nainen Suomessa tekee vuodessa abortin raiskauksen jälkeen? Uskoisin, että tämä on hyvin marginaalinen ilmiö.

Alle 10 vuonna 2007. Määrä vastaa alle 0,1 prosenttia aborttien kokonaismäärästä.

Tämmöisiä faktoja muuten kannattaa toistella raiskauksen seurauksena raskaaksi tulleista naisista vouhkaaville Abortti Oikeuden Puollustajille. Voi vaikka parantaa niistä jonkun suhteellisuudentajua.

Täysin mitätön asia.

Ja Soini ei tuotakaan yksin päätä.

Koko keskustelu tuosta on spedeilyä.

Aika pitkälti samaa mieltä.

Kyllähän tää Soinin kanta nyt ihan perseestä on. Onneksi se ei ole puolueen kanta.

Aika pitkälti samaa mieltä.

[Mulli]

Entä, jos osaa raiskaajista ei päästettäisi maahan lainkaan?

Raaaaaaaasiiiiiiiistiiiiiiiiiiiiiiii!

[Tasapainorealisti]

Soini vaan tuppaa vetämään populisminsa liian pitkän, ollen valmis halveeraamaan tämän aborttikysymyksen myötä koko puolueen linjaa oman näkemyksensä paremmuuden edessä.

Mielistellään vahvinta, eli enemmistöä. Ilmeisesti jos ei ole homo, ulkomaalainen, vammainen tai 16-vuotias teini jonka kumi on pettänyt, niin ei tarvitse niistä välittää. "Cute that he cares about the handicapped - but what about us NORMAL PEOPLE?" 

Hullunkuristahan tässä on se, että puoluetta joka on nimenomaan ratsastanut näillä lööppiaiheilla ja vältellyt asiakysymyksiä viimeiseen asti, pidetään nyt junttipiireissä asiapuolueena #1 jolle nämä ovatkin vain "sivuseikkoja".

Elleivät Kreikka, Irlanti ja valtioneuvosto olisi lahjoittaneet näille tätä yhtä asiakysymystä, ei niillä olisi yhtään.

[MikkoAP]

Hullunkuristahan tässä on se, että puoluetta joka on nimenomaan ratsastanut näillä lööppiaiheilla ja vältellyt asiakysymyksiä viimeiseen asti, pidetään nyt junttipiireissä asiapuolueena #1 jolle nämä ovatkin vain "sivuseikkoja".

Kokkareita tarkoitat? Vai Kepua? Vai Demareita? Vai Vihreitä?

Jälleen kerran: suuri osa Persuihin kohdistetusta kritiikistä osuu maaliinsa. Pointti onkin, että suurin osa siitä osuu vähintään yhtä hyvin, tai paremmin, perinteisiin valtapuolueisiin.

EDIT: Vihreät ovat v. 2011 myös perinteinen valtapuolue.

[MikkoAP]

Jälleen kerran: suuri osa Persuihin kohdistetusta kritiikistä osuu maaliinsa. Pointti onkin, että suurin osa siitä osuu vähintään yhtä hyvin, tai paremmin, perinteisiin valtapuolueisiin.

Tarkoitatko samaa kuin Kiviniemi, että pointti on siinä, että vaikka kreikat ja portugalit menee nurin, niin se se on hienoa, kun Suomi on kuitenkin Euroopan kolmen parhaan joukossa talousasioidensa joukossa?

Tietysti! Ja toki yleiseurooppalaisen solidaarisuuden hengessä Suomella on velvollisuus kuittailla noiden maiden velkoja! On väärin syrjiä joitain maita sellaisten ominaisuuksien kuin esim. korruptio vuoksi.

[Eino P. Keravalta]

Olisi esimerkiksi valaisevaa, jos Yle vaivautuisi kyselemään eräänkin rauhanuskonnon edustajilta

Kuinka monta rauhanuskonnon edustajaa on Suomessa puolueiden puheenjohtajina ja havittelemassa pääministerin salkkua?

Tiesinkin, että joku takertuisi tähän. Ei kai kovin montaa. Mielessäni olikin lähinnä se, että Yle lähettää vuodessa muodossa tai toisessa maahanmuuttajia käsitteleviä ohjelmia, haastatteluja ja dokumentteja suuren määrän. Milloin olette viimeksi nähneet, että näissä Ylen toimittaja tivaa rauhanuskonnon edustajalta vastauksia kiusallisiin kysymyksiin rauhanuskonnon harjoittamista ihmisoikeusloukkauksista?

Ja onhan meillä ehdokkainakin henkilöitä, jotka edustavat sellaista uskontoa, joka sortaa naisia. Kai näitä ihmisiä on ollut jossain välissä töllössäkin? On kuitenkin taidettu kohdella silkkihansikkain.

[normi]

Paras vastaus soinilta olisi ollut tytölle, että olisitko halunnut, että sinut olisi abortoitu?

[Hippo]

Minusta Soinilta ryhdikäs ratkaisu olla vastaamatta enää tuohon aborttikysymykseen. YLEkin kysyy sitä ihan pelkästään kiusalla.

[normi]

Joku voisi kaivaa jostain esiin raiskaajan siittämän ihmisen ja kysyä, että mitä mieltä olet siitä, että esimerkiksi Tuija Braxin mielestä sinua ei saisi olla olemassa.Asia ei todellakaan ole niin yksinkeratinen, että henki vaan pois sikiöltä ja case closed. Näinhän abortin fanaattiset vaatijat ajattelevat. 

[punikkikeisari]

Tähän voisi lisätä seuraavanlaisen kyselyn:

Mikä on kantasi aborttiin?

Vaihtoehdot:
1. Abortti kaikille
2. Ei aborttia kenellekään
3. Abortti yksille, minikokoiset suomenliput toisille

[JR]

Mitenkäs, kun näyttää siltä, että valtaosa raiskauksista on maahanmuuttajien tekemiä, niin eikä tällaisen sikiön abortointi ole rasismia?