News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Väitöskirja: Arkipäivän rasismi on koulussa moninaista

Started by Iloveallpeople, 25.03.2011, 22:06:46

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista

Tuore väitöstutkimus osoittaa, että rasismi on arka aihe koulussa. Rasismiin liittyvät
kysymykset on sivuutettu monikulttuuristuvan koulun haasteiden tarkastelussa,
vaikka se on koulumaailmassa vahvasti läsnä oleva ilmiö. KM Anne-Mari Soudon Itä-
Suomen yliopistossa tarkastettava väitöskirja on toistaiseksi seikkaperäisin koulussa
ilmenevää rasismia tarkasteleva tutkimus Suomessa. Tarkasti dokumentoitu tutkimus
nostaa esiin useita esimerkkejä rasismin ilmenemisestä koulujen arjessa ja haastaa
keskusteluun rasismin arkipäiväisyydestä ja moninaisuudesta.

Souto on väitöstutkimuksessaan tutkinut joensuulaisen yläkoulun monikulttuurisia
luokkia vuosituhannen vaihteessa. Tutkimus osoittaa, että rasismi jäsentää ja
muokkaa monin tavoin nuorten tapoja nähdä ja kohdata toisiaan sekä muodostaa
ryhmäsuhteita suomalaisina ja maahanmuuttajina sekä tyttöinä ja poikina. Nuorten
mahdollisuudet eri ryhmien välillä liikkumiseen olivat usein hyvinkin rajattuja ja
"vääränlaisesta" käytöksestä, kuten seurustelusta eri kulttuurista ryhmää edustavan
kanssa, saattoi seurata rangaistuksena nimittelyä tai väkivaltaa. Tutkimus käsittelee
myös niin sanottua "väritöntä rasismia", joka näkyi esimerkiksi venäläistaustaisten
nuorten syrjintänä.

Kouluissa kysymykset rasismista ja sen seurauksista häivytetään usein näennäisesti
neutraalin kulttuurieropuheen alle. Rasismin neutralointi on koulun epävirallinen
käytäntö, joka osaltaan tukee maahanmuuttajanuorten jäsenyyksien kiistämistä.
"Maassa maan tavalla"- periaatteeseen vetoamalla tukahdutetaan keskustelua
kulttuurisesti joustavista pelisäännöistä, jotka huomioisivat myös muunlaisia tapoja
olla ja elää. Souto muistuttaa, etteivät suomalais- ja maahanmuuttajanuorten
kohtaamiset yksistään lisää nuorten keskinäistä vuorovaikutusta, ymmärrystä ja
suvaitsevaisuutta. Suvaitsevaisuuskasvatuksessa ja rasisminvastaisessa toiminnassa
olisi tarkasteltava nuorten kohtaamisten ehtoja ja muotoja, myös niitä
jännitteisimpiä.

Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.
Hänen mukaansa kouluissa ilmenevää rasismia on tärkeää tutkia, koska aiheesta
vaietaan koulutuksen ja kasvatuksen kentillä, eikä esimerkiksi peruskoulun
opetussuunnitelmassa puhuta rasismista lainkaan. Lasten ja nuorten kohtaamaa
rasismia koskevat tutkimukset osoittavat kuitenkin toistuvasti, että rasismi on
koulumaailmassa vahvasti läsnä. Tämä antaa haasteita kouluetnografiselle
tutkimukselle. Osallistuvan tutkimuksen keinoilla on mahdollisuus tarttua aiheisiin,
joista mieluiten vaietaan tai joiden tärkeyttä vähätellään.

Tutkimuksessa seurattiin kahden joensuulaisen yläkoulun monikulttuurisen luokan
oppilaita. Toinen luokista oli 9. luokka, jonka 18 oppilasta olivat syntyneet joko
Suomessa tai entisen Neuvostoliiton alueella. Toinen oli 8. luokka, jonka 24 oppilasta
olivat syntyneet Suomessa, Vietnamissa sekä entisten Neuvostoliiton ja Jugoslavian
alueilla. Tutkimuksen pääaineisto koostuu oppilaiden haastatteluista ja lukuvuoden
(2000–2001) kestäneestä osallistuvasta havainnoinnista. Ennen tutkimuksen
havainnointijaksoa Souto työskenteli kaksi vuotta toimintatutkimuksellisessa EXIT-
projektissa, jonka tavoitteena oli pureutua nuorisotyön keinoin rasismiin
joensuulaisnuorten keskuudessa. Projektin aikana Souto osallistui koulun ja
nuorisotalon toimintaan.

Kasvatustieteiden maisteri Anne-Mari Soudon sosiologian alan väitöskirja Arkipäivän
rasismi koulussa. Etnografinen tutkimus suomalais- ja maahanmuuttajanuorten
ryhmäsuhteista. tarkastetaan yhteiskuntatieteiden ja kauppatieteiden tiedekunnassa.
Vastaväittäjänä on professori Elina Lahelma Helsingin yliopistosta ja kustoksena
professori Leena Koski Itä-Suomen yliopistosta.

Anne-Mari Souto (Keskisalo) on kirjoittanut ylioppilaaksi Joensuun yhteiskoulun
lukiosta vuonna 1994 ja on valmistunut kasvatustieteiden maisteriksi Joensuun
yliopistosta vuonna 2000. Tällä hetkellä hän työskentelee hankepäällikkönä Pohjois-
Karjalan koulutuskuntayhtymän Nuorten tuki -hankkeessa.

Väittelijän painokelpoinen kuva on osoitteessa www.uef.fi/vaitoskuvat

Kauppalehti/lehdistötiedote
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Koskela Suomesta

QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Suvaitsija

Mitä monikulttuurisemmaksi Suomi muuttuu, sitä monimuotoisempaa ja monipuolisempaa on myös rasismi. Olisi kiva kuulla, mitä poliittisesti korrekteja keinoja Anne-Mari Souto ja muut rassimustutkijat aikovat ehdottaa, kun oppilaat kohtaamisteorian vastaisesti nuivistuvat nuivistumiseltaan. Suvaitsevaisuuskasvatusta ja rasisminvastaista toimintaa tuossa jo väläytellään kovasti, mikäli kohtaamisteoria ei jostain syystä toimikaan. Kyllä se suvaitsevaisuus niihin lapsukaisiin iskostuu vaikka sitten hakkaamalla.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Tuomas2

Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:

Hieman yllätti tuo väite opettajista ja Maan Tapaan vetoamisesta, mutta sitten selvisikin että joukosta puuttuivat varsinaiset maahanmuuttajat joille olisi ehkä herunut enemmän ymmärrystä (tai sitten Itä-Suomesta loytyvät ne punaniska opettajat).

Toivottavasti joku tekee tutkimuksen rasismista ja sen ilmenemisestä Helsingin kouluissa.

MW

Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:

Säälittävä on "tutkimuksen" harjoittamisen taso "yliopistoissa".

Kevennys: juttelin tänään Karjalasta kotoisin olevan rouvan kanssa, joka valmistui aikoinaan Otto-Wille Kuusisen nimeä kantavasta opinahjosta. Oli ilmeisesti myös oppinut jotain siellä, mitenkäs Suomen punaopistoissa? Että osataan sitä.

Lodi

Arkipäivän rasismia:
Nyt jo aikuisikään ehtinyt poikani koki oppilaitoksessaan kerran rasismia.
Kaksi paremman uskonnon "nuorukaista" seisoskeli käytävällä ja toinen kertoi ohikulkevalle pojalleni, että ei pidä tämän naamasta ja ilmeestä.

No, tämä löi sitten saman tien sitä sanaisen arkkunsa avannutta "nuorukaista".
Silmäkulma aukesi. Asia jäi siihen. Kostoa ei peloista huolimatta seurannutkaan.
Opetus: Rasismiin pitää reagoida kovaa ja heti.  ;D
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

pelle12

 Jos joku rasismin tutkija haluaisi oikein reväyttää ja olla rohkea (turha toivo), voisi tehdä väitöskirjan siitä millaista rasismia kantisoppilaat kokevat mamuoppilaiden taholta. Varmaan sekin on aika monenkirjavaa.

Lodi

Usein todella unohdetaan (tarkoituksella?) se, että nämä mamut nimenomaan ovat sieltä rasistisen elämänkatsomuksen ääripäästä. Siksi on huvittavaa ja samalla ärsyttävää, kun joku Afrikasta tänne päässyt parempiuskoinen valittaa kokevansa rasismia.
Itse ollaan niin äärimmäisen suvaitsemattomia, kuin vain voi olla. 
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Jouko

Pitää varmaan tutkia lastentarhatkin piilorasismia etsittäessä. Kennelit ja muut eläinsuojat sentään jätettäneen vielä rauhaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Whomanoid

Ennen henkilökohtaisuuksiin menemistä olisi hyvä muistaa että ne (Suomen akatemia, opetusministeriö?), jotka ovat perustaneet tämän EXIT-projektin, pitävät lähtökohtanaan sitä, että rasismia pitää kaivaa esille kaikin keinoin, muutenhan sillä projektilla ei ole rahoitusta. Myös yksittäisen tutkijan on tutkimussuunnitelmassaan tämä allekirjoitettava, muuten hän ei ole projektin tutkija. Kun yhteiskuntatieteisiin ja kasvatustieteisiin annetaan suunnatusti rahoitusta rasismin tutkimukseen, niin se näyttää liian usein edellyttävän jo tietynlaisia tuloksia tutkijoilta. Tällainen pääpiirteissään ennalta päätettyjen tulosten rahoittaminen vääristää tutkimusta pahasti, mutta ei ole ihan tavatonta millään tieteenalalla. On älyllistä epärehellisyyttä, laiskuutta ja tieteellisesti kestämätöntä määritellä kaikki ennakkoluulot, syrjintä, kommunikointiongelmat ja ristiriidat rasismiksi.

Lisäys: Työtä ei voi arvioida ennen sen lukemista. Väitöstiedote ei arvioinnin perusteeksi riitä.
Väärin liputettu!

OTU

Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:

Näin on. Sama asia lienee mm. naistutkimuksessa.
Tuli mieleen erään neukkuaikaisen venäläisen "tieteellisen" tutkimuksen (vai oliko tohtorin väitöskirja) nimi: "Saksalaiskoirien rakennustyylit Kaliningradissa (Köningsberg)". Ei varmaan lainkaan tarkoitushakuinen tutkimus.  
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Malla

Quote from: Whomanoid on 26.03.2011, 10:06:37
(...) On älyllistä epärehellisyyttä, laiskuutta ja tieteellisesti kestämätöntä määritellä kaikki ennakkoluulot, syrjintä, kommunikointiongelmat ja ristiriidat rasismiksi.

Komppaan!
Tuollainen yksisuuntainen "kaikki (mamujen kokema ikävyys) on rasismia" -lähtökohta pahimmillaan estää muiden ongelmien käsittelyn. Esim. kaikki koulukiusaaminen ei ole luonteeltaan rasistista. Tai: kaikki mamujen kokema kurjuus ei suinkaan johdu rasismista. Jne.

Tämän siitä saa, kun teetetään tilaustutkimuksia. Hypoteeseja ei edes kyseenlaisteta :facepalm: vaan etsitään materiaalia, joka vahvistaa niitä.

pelle12

Quote from: Malla on 26.03.2011, 10:29:29



Tämän siitä saa, kun teetetään tilaustutkimuksia. Hypoteeseja ei edes kyseenlaisteta :facepalm: vaan etsitään materiaalia, joka vahvistaa niitä.
Mutulogian helmasynti.

Whomanoid

Quote from: OTU on 26.03.2011, 10:12:29
Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:

Näin on. Sama asia lienee mm. naistutkimuksessa.
Tuli mieleen erään neukkuaikaisen venäläisen "tieteellisen" tutkimuksen (vai oliko tohtorin väitöskirja) nimi: "Saksalaiskoirien rakennustyylit Kaliningradissa (Köningsberg)". Ei varmaan lainkaan tarkoitushakuinen tutkimus.  

En usko, että tuollaista koira-otsikkoa on ollut väitöskirjassa edes Neuvostoliitosssa. Eli soopaa, kunnes toisin todistat.
Väärin liputettu!

Malla

Quote from: Whomanoid on 26.03.2011, 10:35:36
Quote from: OTU on 26.03.2011, 10:12:29
Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:

Näin on. Sama asia lienee mm. naistutkimuksessa.
Tuli mieleen erään neukkuaikaisen venäläisen "tieteellisen" tutkimuksen (vai oliko tohtorin väitöskirja) nimi: "Saksalaiskoirien rakennustyylit Kaliningradissa (Köningsberg)". Ei varmaan lainkaan tarkoitushakuinen tutkimus.  

En usko, että tuollaista koira-otsikkoa on ollut väitöskirjassa edes Neuvostoliitosssa. Eli soopaa, kunnes toisin todistat.

En usko minäkään. Jokin mielipidekirjoitelma on tuolla otsikolla saattanut ilmestyäkin.

punikkikeisari

Quote from: Lodi on 26.03.2011, 09:46:59
Arkipäivän rasismia:
Nyt jo aikuisikään ehtinyt poikani koki oppilaitoksessaan kerran rasismia.
Kaksi paremman uskonnon "nuorukaista" seisoskeli käytävällä ja toinen kertoi ohikulkevalle pojalleni, että ei pidä tämän naamasta ja ilmeestä.

No, tämä löi sitten saman tien sitä sanaisen arkkunsa avannutta "nuorukaista".
Silmäkulma aukesi. Asia jäi siihen. Kostoa ei peloista huolimatta seurannutkaan.
Opetus: Rasismiin pitää reagoida kovaa ja heti.  ;D
Joopa joo, pataan vaan mamuja.  :facepalm:
In koala we trust.

Whomanoid

Quote from: pelle12 on 26.03.2011, 09:51:05
Jos joku rasismin tutkija haluaisi oikein reväyttää ja olla rohkea (turha toivo), voisi tehdä väitöskirjan siitä millaista rasismia kantisoppilaat kokevat mamuoppilaiden taholta. Varmaan sekin on aika monenkirjavaa.

Tuo on täysin mahdollista, mutta ensin työsuunnitelma pitää naamioida hieman erilaiseksi kysymyksenasettelultaan: "kaksisuuntainen syrjintä" tms. Sitten kun rahat ovat plakkarissa, olet vapaa tekemään työn miten haluat, paitsi, jos teet väitöskirjaa. Tarkkaan ottaen vasta emerituksena tieteentekijä on täysin vapaa, sanan alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti.  ;)
Väärin liputettu!


Steinerlapsi

Quote from: OTU on 26.03.2011, 10:12:29
Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:

Näin on. Sama asia lienee mm. naistutkimuksessa.
Tuli mieleen erään neukkuaikaisen venäläisen "tieteellisen" tutkimuksen (vai oliko tohtorin väitöskirja) nimi: "Saksalaiskoirien rakennustyylit Kaliningradissa (Köningsberg)". Ei varmaan lainkaan tarkoitushakuinen tutkimus.  

No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Whomanoid

Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
Quote from: OTU on 26.03.2011, 10:12:29
Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:

Näin on. Sama asia lienee mm. naistutkimuksessa.
Tuli mieleen erään neukkuaikaisen venäläisen "tieteellisen" tutkimuksen (vai oliko tohtorin väitöskirja) nimi: "Saksalaiskoirien rakennustyylit Kaliningradissa (Köningsberg)". Ei varmaan lainkaan tarkoitushakuinen tutkimus.  

No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Vähänkin miettimällä on itsestään selvyys, että minkään alan tutkija ei ole tabula rasa, mutta esim. fysiikassa sillä on ehkä vähemmän merkitystä. Kriittinen suhtautuminen omiin ennakko-oletuksiin ja näkökulmiin ei tee tutkimuksesta huonompaa, vaan parempaa. Mutta omien esim. ennakkoluulojen, uskomusten ja arvojen vahvistaminen tutkimuksen varjolla ja niiden hyväksyminen tutkimuksen lähtökohdaksi johtaa ongelmiin. Tämäkin koskee kaikenväristä tieteen politisointia.
Väärin liputettu!

Jouko

Omasta kokemuksestani voin sanoa että lapset ovat aika julmia toisilleen. Ja ihka oikea rasismikaan ei ole poissuljettu. Jengin pomo alistaa toiset valtaansa. Heikointa kaikki nokkivat. Sorsimiseen riittää muista poikkeava pukeutuminen. Johtuipa se sitten vähävaraisuudesta tai muista syistä. Ulkonäkö muuten on tietysti olennainen tekijä. Tämä sitten johtaa kaikenlaisiin ongelmiin. Siihen ei pitäisi enää politiikkaa sotkea. Lapset ovat kumminkin vain lapsia. Raakileita.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Malla

Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Eikö keskeiset käsitteet (mm. rasisimi) pitäisi kuitenkin määritellä jotenkin? Muutenhan koko tieteellinen työ on mutua. Vähän sama kuin jokin kasvibiologian väitöskirja käsittelisi "jotain mun mielestä niinku aika hankalaa rikkakasvia" määrittelemättä "rikkakasvia".

hyperbeli

Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki.

Matematiikassa näistä lähtökohdista käytetään nimitystä oletukset. On totta, että kaikki väitteet ovat voimassa vain tietyillä oletuksilla ja aksioomilla. Oikeissa tieteissä ei kuitenkaan lähdetä tutkimaan lopputuloksesta käsin, eli siten, että koska nyt tilattiin tutkimus, joka löytää rasismia sieltä sun täältä, niin rasismia sitten pitää löytyä.


Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Vähäinen mietintämäärä ei riitä tieteen tekemiseen.

punikkikeisari

Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
Quote from: OTU on 26.03.2011, 10:12:29
Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:
No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Tässähän ei ole ongelmana tietyn tutkimuksen tieteellisyys sinänsä, vaan tiedeyhteisössä vallitseva konsensus, jolla ei ole tarpeeksi vahvaa pohjaa. Tarvittaisiin vastatutkimusta, jossa selitettäisiin esimerkiksi rasistista nimittelyä pikemminkin yleisen vihamielisyyden osoituksena kuin rasististen asenteiden ilmentäjänä. Kokevatko etnisesti kantaväestöstä eroavat ryhmät todella enemmän tällaisia vihamielisyyden osoituksia, tai onko vaikkapa etnisesti kirjavissa kouluissa enemmän etnisyyksien välisiä kuin sisäisiä konflikteja. Tietenkään en tunne rasismintutkimuksen historiaa, jotta voisin varmasti väittää, ettei rasismin olemassaolo omaa samanlaista vastaansanomatonta todistusaineistoa kuin esimerkiksi evoluutioteoria. Kuitenkin herää vaikutelma, että rasismi on vakiintunut selitysmalli, jota ei haasteta riittävästi.
In koala we trust.

Whomanoid

Quote from: Malla on 26.03.2011, 11:20:46
Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Eikö keskeiset käsitteet (mm. rasisimi) pitäisi kuitenkin määritellä jotenkin? Muutenhan koko tieteellinen työ on mutua. Vähän sama kuin jokin kasvibiologian väitöskirja käsittelisi "jotain mun mielestä niinku aika hankalaa rikkakasvia" määrittelemättä "rikkakasvia".

Hyvässä tutkimuksessa keskeiset käsitteet määritellään, mutta on olemassa hyvin perusteltuja kilpailevia määritelmiä käsitteistä. Myös käsitteiden sisältö muuttuu koko ajan, koska ilmiöiden, joihin käsitteet viittaavat, tuntemus muuttuu. Hyvänä esimerkkinä "geeni". Siitäkään tutkijat eivät ole yksimielisiä, mitä sillä tarkoitetaan.

Ilmiötkin muuttuvat. Esim. kansanmurhan käsite on muuttunut 1940-luvulta lähtien valtavasti: kun sillä aluksi viitattiin kansojen välisiin hirmutekoihin (juutalaisten, romanien ja armenialaisten kansanmurha), niin Kamputsea ja Ruanda ovat muuttaneet sen sisältöä: nyt sillä voidaan tarkoittaa myös omaan kansaan kohdistunutta joukkomurhaa.
Väärin liputettu!

Whomanoid

Quote from: punikkikeisari on 26.03.2011, 11:30:11
Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
Quote from: OTU on 26.03.2011, 10:12:29
Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:
No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Tässähän ei ole ongelmana tietyn tutkimuksen tieteellisyys sinänsä, vaan tiedeyhteisössä vallitseva konsensus, jolla ei ole tarpeeksi vahvaa pohjaa. Tarvittaisiin vastatutkimusta, jossa selitettäisiin esimerkiksi rasistista nimittelyä pikemminkin yleisen vihamielisyyden osoituksena kuin rasististen asenteiden ilmentäjänä. Kokevatko etnisesti kantaväestöstä eroavat ryhmät todella enemmän tällaisia vihamielisyyden osoituksia, tai onko vaikkapa etnisesti kirjavissa kouluissa enemmän etnisyyksien välisiä kuin sisäisiä konflikteja. Tietenkään en tunne rasismintutkimuksen historiaa, jotta voisin varmasti väittää, ettei rasismin olemassaolo omaa samanlaista vastaansanomatonta todistusaineistoa kuin esimerkiksi evoluutioteoria. Kuitenkin herää vaikutelma, että rasismi on vakiintunut selitysmalli, jota ei haasteta riittävästi.

Juuri näin. Tieteen pitäisi herätä korjaamaan itse itseään tässä asiassa.
Väärin liputettu!

Jouko

Quote from: Malla on 26.03.2011, 11:20:46
Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Eikö keskeiset käsitteet (mm. rasisimi) pitäisi kuitenkin määritellä jotenkin? Muutenhan koko tieteellinen työ on mutua. Vähän sama kuin jokin kasvibiologian väitöskirja käsittelisi "jotain mun mielestä niinku aika hankalaa rikkakasvia" määrittelemättä "rikkakasvia".

Minulla on oma käsitykseni rasismista ja se on institutionaalista syrjimistä. Eli lait, asetukset ja säännöt sortavat joitakin ihmisryhmiä. Vallan väärinkäyttöä. Eli Suomessa on siis selvää rasismia kantaväestöä kohtaan.

Rasismiksi en voi lukea sitä että joku julli huutaa:" Hei, kato neekeri!". Jos sitä pidetään rasismina niin sehän olisi aika naurettavaa puhuttaessa erittäin vakavasta asiasta. Humalaisia örisijöitä ei voi alkaa latoa syytettyjen penkille sanomisistaan saati heittää tyrmään.

Tässä haluan taas muistuttaa tapaus Seppo Lehdosta. Se jää historiaan muistutuksena synkästä rasismin aikakaudesta Suomessa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Steinerlapsi

Quote from: punikkikeisari on 26.03.2011, 11:30:11
Quote from: Steinerlapsi on 26.03.2011, 11:01:57
Quote from: OTU on 26.03.2011, 10:12:29
Quote from: Koskela Suomesta on 25.03.2011, 22:53:12
QuoteArkipäivän rasismi on koulussa moninaista
Souto on halunnut tutkimuksessaan tehdä näkyväksi arkipäivän rasismia kouluissa.

Tämä lause kertoo tästä postmodernista tutkimuksesta kaiken tarvittavan.

Oikeassa tieteessä tutkija ei "halua tehdä näkyväksi" yhtään mitään ennalta päätettyä asiaa, vaan haluaa tietää miten asia on.

Eli tutkija on etukäteen päättänyt että rasismia on, ja se on tehtävä näkyväksi. Sorry taas humpuukitutkijat.   :facepalm:
No. Humanistisissa tieteissä lähdetään siitä, että tutkija ei ole tabula rasa, vaan aineisto tuotetaan tietyistä lähtökohdista ja positio kirjoitetaan reilusti auki. Vähänkin miettimällä huomaa, että tämä on juurikin sitä oikeaa tiedettä.

Tässähän ei ole ongelmana tietyn tutkimuksen tieteellisyys sinänsä, vaan tiedeyhteisössä vallitseva konsensus, jolla ei ole tarpeeksi vahvaa pohjaa. Tarvittaisiin vastatutkimusta, jossa selitettäisiin esimerkiksi rasistista nimittelyä pikemminkin yleisen vihamielisyyden osoituksena kuin rasististen asenteiden ilmentäjänä. Kokevatko etnisesti kantaväestöstä eroavat ryhmät todella enemmän tällaisia vihamielisyyden osoituksia, tai onko vaikkapa etnisesti kirjavissa kouluissa enemmän etnisyyksien välisiä kuin sisäisiä konflikteja. Tietenkään en tunne rasismintutkimuksen historiaa, jotta voisin varmasti väittää, ettei rasismin olemassaolo omaa samanlaista vastaansanomatonta todistusaineistoa kuin esimerkiksi evoluutioteoria. Kuitenkin herää vaikutelma, että rasismi on vakiintunut selitysmalli, jota ei haasteta riittävästi.

Tässä sekoitetaan onnellisesti monta asiaa. "Kokevatko" on täysin subjektiivinen käsite ja samassa lauseessa rakenne "tai onko vaikkapa" asettaa kokemuksellisen vastakkain etnisyyksien (oletan, että tarkoitettiin vähemmistöetnisyyksien) välisten konfliktien kanssa. Pää ja häntä?

Malla

Quote from: Whomanoid on 26.03.2011, 11:32:29
Hyvässä tutkimuksessa keskeiset käsitteet määritellään, mutta on olemassa hyvin perusteltuja kilpailevia määritelmiä käsitteistä.

Aivan, mutta tutkija kertokoon edes, mitä määritelmää hän tutkimuksessaan käyttää. Eikö se olekaan minimivaatimus?

Steinerlapsi

Quote from: Malla on 26.03.2011, 11:40:57
Quote from: Whomanoid on 26.03.2011, 11:32:29
Hyvässä tutkimuksessa keskeiset käsitteet määritellään, mutta on olemassa hyvin perusteltuja kilpailevia määritelmiä käsitteistä.

Aivan, mutta tutkija kertokoon edes, mitä määritelmää hän tutkimuksessaan käyttää. Eikö se olekaan minimivaatimus?

Aivan ehdottomasti on. Mutta ei noita määritelmiä ole tapana kirjoittaa auki lehdistötiedotteisiin.