2011-03-23 PoSa: Viljanen: Vanhentuva Suomi tarvitsee maahanmuuttajia töihin

[Iloveallpeople]

Vanhentuva Suomi tarvitsee maahanmuuttajia töihin

Sisäasiainministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan maahanmuuton merkitys kasvaa tulevaisuudessa, koska elinkeinoelämän laskelmien mukaan seuraavalla hallituskaudella pitää luoda 200 000 uutta työpaikkaa, jotta Suomi selviää veloistaan.

– Suomaisella eläköitymistahdilla se merkitsee, että meillä pitää samassa ajassa saada työmarkkinoille yhteensä 300 000 uutta ihmistä, Viljanen kertoi keskiviikkona Barentsin alueen monikulttuurinen työvoima -seminaarissa Kemissä.

Eläkkeelle siirtyy 2010-luvulla vuosittain kaksinkertainen määrä työntekijöitä verrattuna 2000-luvun alkuvuosiin. Työvoiman poistuma koettelee kaikkia toimialoja.

Pohjolan Sanomat

En ymmärrä miksi noita 300 000 työpaikkaa ei voida antaa suomalaisille työttömille. Heitä kuitenkin on reilusti yli tuon määrän. Tosin eihän Suomi saa mitenkään luotua 200 000 hyödyllistä työpaikkaa. Hyvä jos saavat nykyisen määrän pidettyä.

[thinkingmind]

Ritva Viljanen se vaan jaksaa mokuttaa vaikka Astrid Thorskin jo alkaa vähätellä vastuutaan.

Mitenköhän Viljanen saataisiin lukemaan Pauli Vahteran kirjoitus jossa työvoimapula paljastetaan valheeksi faktojen kanssa?

[thinkingmind]

En ymmärrä miksi noita 300 000 työpaikkaa ei voida antaa suomalaisille työttömille. Heitä kuitenkin on reilusti yli tuon määrän. Tosin eihän Suomi saa mitenkään luotua 200 000 hyödyllistä työpaikkaa. Hyvä jos saavat nykyisen määrän pidettyä.

Koska tavoitteena EI ole saada suomalaisille töitä tai luoda työpaikkoja.

Tavoitteena on perustella jollain lailla nopea maahanmuuttajien haaliminen suomeen jotta Ritva Viljasen ja Jyrki Kataisen monikulttuuriunelma toteutuu.

[Suomitalon renki]

Viljanen saisiko vinkin, missä ne työt ovat?
Onks`viljoo eiku työtä näkynyt? Aha,,,,

[caprifolium]

Mä en enää jaksa näitä "töitä maahanmuutajille-uutisia", pääni posahtaa. Mihin suomalaiset työttömät unohdetaan, ja miksi?
TE-toimiston nimi taitaa tarkoittaa nykyään Töitä Etnisille - toimisto.

[M.K.Korpela]

Eläkkeelle siirtyy 2010-luvulla vuosittain kaksinkertainen määrä työntekijöitä verrattuna 2000-luvun alkuvuosiin. Työvoiman poistuma koettelee kaikkia toimialoja.

Minä en oikein usko tätä, koska tässä yritetään melko varmasti viitata suuriin ikäluokkiin. Mutta viimeiset, 1950 syntyneetkin ovat jo 61-vuotiaita ja joko jo eläkkeellä tai kohta eläköitymässä, ja luulisinpa että näistä on eläkkeellä jo puolet. Niinpä johtopäätös on että tuo pelätty suurten ikäluokkien pompsi on suutari.

63-vuotiaita jo syntyneet:

1945 - 66
1946 - 65
1947 - 64
1948 - 63

Enää jäljellä:

1949 - 62
1950 - 61

Kokonaisuutena käsittääkseni koko suurten ikäluokkien eläköityminen on ollut käynnissä tämän hallituskauden ja itse asiassa on suurelta osin jo ohi. Sitä lukua, kuinka suuri osa viimeisistä kohorteista 49-50 on jo eläkkeellä minulla ei ole, mutta vedän hatusta luvun, että suurista ikäluokista on jo eläköitynyt 75 %. Näin siis sillä oletuksella, että kohortit 45-47 ovat eläkkeellä 100 % ja 48-50 eläkkeellä 50 %. Joten mistä ne uudet, suuret eläköityvät kohortit muka tulisivat ? Ja jos näin ei ole asianlaita, niin kuinka muka eläköityminen voisi kiihtyä ? Päinvastoin on niin, että pienenevien kohorttien myötä vuosittain eläköityvien määrän pitäisi laskea.

EDIT: Jos keskimääräinen eläkeikä on, kuten Taloussanomat väittää 61 vuotta, niin siinä tapauksessa jopa hattuvakioni 75 % on sekin liian antelias ja suurista ikäluokista on eläköitymättä enää ehkä 10-20 %

[Alfresco]

Vanhentuva Suomi tarvitsee maahanmuuttajia töihin
Sisäasiainministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan maahanmuuton merkitys kasvaa tulevaisuudessa, koska elinkeinoelämän laskelmien mukaan seuraavalla hallituskaudella pitää luoda 200 000 uutta työpaikkaa, jotta Suomi selviää veloistaan.

Aika käsittämätön logiikka. Tarvitsemme maahanmuuttoa koska tarvitsemme työpaikkoja. Mit vit??

Työvoimapulasta on jauhettu jo niin monta kertaa ettei siitä oikein jaksais enää. Työvoimapulaa ei koskaan ole ollut, sitä ei ole eikä sitä koskaan tule. Markkinatalous nimittäin hoitaa kaikki "työvoimapulat" hyvin tehokkaasti. Joko firmat palkkaa itse suoraan ulkoimailta tai teettää työn ulkomailla. Jos työ pitää suorittaa kotimassa, niin markkinatalous pitää huolen siitä, että palkat houkttavat tekijöitä puutosaloille. Näin se menee. Mitään valtion orkestroimaa työvoimaperäistä maahanmuuttoa ei tarvita.

Viljanen ja muut työvoimapuutteessa olevat kukkahatut voi työntää itsensä sinne minne päivä ei paista.

[Alfresco]

Joten mistä ne uudet, suuret eläköityvät kohortit muka tulisivat ?

He ovat eläkeiäkäisiä mamuja, jota tuomme maahan. Mitä enemmän heitä tuodaan sen suurempi eläkepommi, joka voi korjaa vain ihmistuonnilla. Kyllä Viljasen luvut on ihan oikein. Ongelma vaan ei ole eläköityvä kansa vaan Viljanen itse.

[M.K.Korpela]

He ovat eläkeiäkäisiä mamuja, jota tuomme maahan. Mitä enemmän heitä tuodaan sen suurempi eläkepommi, joka voi korjaa vain ihmistuonnilla. Kyllä Viljasen luvut on ihan oikein. Ongelma vaan ei ole eläköityvä kansa vaan Viljanen itse.

Otaksun että pidät yllä esittämmäni, suuriin ikäluokkiin perustuvaa postaustani logiikaltaan oikeansuuntaisena ?

[AuggieWren]

En ymmärrä miksi noita 300 000 työpaikkaa ei voida antaa suomalaisille työttömille. Heitä kuitenkin on reilusti yli tuon määrän. Tosin eihän Suomi saa mitenkään luotua 200 000 hyödyllistä työpaikkaa. Hyvä jos saavat nykyisen määrän pidettyä.

Koska tavoitteena EI ole saada suomalaisille töitä tai luoda työpaikkoja.

Tavoitteena on perustella jollain lailla nopea maahanmuuttajien haaliminen suomeen jotta Ritva Viljasen ja Jyrki Kataisen monikulttuuriunelma toteutuu.

Höpön löpö ja pöpö. Kokoomus ja sen apupuolue demarit ei aja mitään monikulttuuriunelmaa tai monikulttuurihelvettiä vaan kastijärjestelmää, jossa eliitti tietää paikkansa ja muu 95 % kansasta tietää olevansa olemassa vain eliitin palvelemista varten. Kokoomuksenkaan agendat eivät ole mitään muuta kuin pankki- ja vakuutussektorin hallitseman Elinkeinoelämän keskusliiton agendoja. Kokoomusnuorista suuri osa on hemmetin hyvin toimeentulevia; eikö kenelläkään herää epäilys siitä, miksi hyvin toimeentuleva haluaisi ryhtyä mukaan politiikkaan? Valitettavasti vasemmistolainen mokutusrintama on oikeassa: oikeisto haluaa aateliksi. Tästä kertoo jo se, että poliittisesti aktiivinen yrittäjäklusteri on ajautunut persuihin (ja jopa vasemmistoliiton riveihin). Tämä ei olisi mahdollista ilman kokoomuksen suurpääomapolitiikkaa. On aivan yhdentekevää, sanotaanko sitä politiikkaa uusliberalistiseksi tai uuskonservatiiviseksi (tai jopa valtiokapitalistiseksi kommunismin mukaan), se on monopolistista, yrittäjyyden vastaista.

[JoKaGO]

Tuo Ritvan arvio 200.000:sta uudesta työpaikasta perustuu siis hurskaaseen toiveeseen, jonka nykyhallitus on heittänyt faktana seuraavalle hallitukselle "varmana kasvuna". Nääs jos/kun käy niin, että hallituksessa istuu jotkut muut, voidaan aina vedota tähän luvattuun määrään työpaikkoja. "Jätkät vaan munas."
Heh, toimisikohan tuo niinkin, että vaikkapa Persut ilmoittaisi luovansa tuon määrän työpaikkoja, jolla siis saataisiin melkeinpä puolitetuksi todellinen työttömyys, ja että mamuja ei tulla tarvitsemaan töihin vielä kahdeksan vuoden kuluttuakaan? Silloin ollaan päästy lähelle 3-4%:n todellista työttömyyttä, joka on käytännöllisesti katsoen täystyöllisyystilanne.
Ulvottaisiinkohan silloin rassssismia, kun työpaikkoja ei luoda riittävästi työvomapulan karjunnan syntymiseksi?

[JoKaGO]

...

Todella terävästi huomioitu, ja hyvin kiteytetty!

[Auringonvalo]

Tää on tullut vastaan argumenttina aiemminkin.
Ei niinkään se että olisi työvoimapulaa, vaan se että koska väestö vähenee ikäpyramidin mukaisesti on vähemmän ihmisiä ylipäätään töissä -> vähemmän verontuloja ja siksi huonontunut palvelutaso.
ETenkin tätä olen kuullut maahanmuuton puolusteluna syrjäseutujen vanhusten paleveluiden turvaamisen, koska siellä on ikärakenne vinoutunein, palvelut jo muutenkin tiukalla ja jos jostain ei saada lisää veronmaksajia pelätään että uimahallit lopetetaan ja lääkärikäynnit siirtyvät naapurikuntiin.
Suomalaiset työttämät ja syrjäytyneet skipataan olankohtautuksella siitä että niitä on jo parhaan mukaan yritetty työllistää ja sitouttaa vuosikausia, ei onnistu tän paremmin, mamujen kanssa edes olisi mahdollisuus onnistua ja se nähdään ainoana riittävän laajamittaisena ratkaisuna.

Voisihan tuo toimia jos Halla-ahon ehdotuksen tapaan sitoutetaan kuntapaikkana kunnolla niin että mamut jäävät syrjäkylille ja tulijat sopivat pienten kuntien  työtarjontaan, mutta vähän epäilen että toimisi oikeasti. Koko ajatus siitä että Suomi tarvitsee taloudellisista syistä nykyisenkokoisen tai suuremman väestön on perijuurin väärin. Nyt yritetään pakolla luoda maahan uusia töitä ja tekijöitä, en vain usko että tuo onnistuu pelkästään päättämällä tai tuomalla tekijät ensin ja ihmettelemällä sitten että mistäs ne työt.

[ElenaDaylights]

Tänään on tullut niin paljon propagandaa joka suunnalta että pakko on päästä kohta levähtämään. Aivan kuin persun pelko olisi tuhonnut jokaisen dosentin/toimittajan/kansliapäällikön jne. pipon sisällön. Ei tämä saa olla totta. Rasismin vastainen viikkokin on vasta puolivälissä.

*nostaa kädet pystyy toivoen pelastusta*

[antero]

Eläkkeelle siirtyy 2010-luvulla vuosittain kaksinkertainen määrä työntekijöitä verrattuna 2000-luvun alkuvuosiin. Työvoiman poistuma koettelee kaikkia toimialoja.

Minä en oikein usko tätä, koska tässä yritetään melko varmasti viitata suuriin ikäluokkiin. Mutta viimeiset, 1950 syntyneetkin ovat jo 61-vuotiaita ja joko jo eläkkeellä tai kohta eläköitymässä, ja luulisinpa että näistä on eläkkeellä jo puolet. Niinpä johtopäätös on että tuo pelätty suurten ikäluokkien pompsi on suutari.

63-vuotiaita jo syntyneet:

1945 - 66
1946 - 65
1947 - 64
1948 - 63

Enää jäljellä:

1949 - 62
1950 - 61

Kokonaisuutena käsittääkseni koko suurten ikäluokkien eläköityminen on ollut käynnissä tämän hallituskauden ja itse asiassa on suurelta osin jo ohi. Sitä lukua, kuinka suuri osa viimeisistä kohorteista 49-50 on jo eläkkeellä minulla ei ole, mutta vedän hatusta luvun, että suurista ikäluokista on jo eläköitynyt 75 %. Näin siis sillä oletuksella, että kohortit 45-47 ovat eläkkeellä 100 % ja 48-50 eläkkeellä 50 %. Joten mistä ne uudet, suuret eläköityvät kohortit muka tulisivat ? Ja jos näin ei ole asianlaita, niin kuinka muka eläköityminen voisi kiihtyä ? Päinvastoin on niin, että pienenevien kohorttien myötä vuosittain eläköityvien määrän pitäisi laskea.

EDIT: Jos keskimääräinen eläkeikä on, kuten Taloussanomat väittää 61 vuotta, niin siinä tapauksessa jopa hattuvakioni 75 % on sekin liian antelias ja suurista ikäluokista on eläköitymättä enää ehkä 10-20 %

Tilastokeskuksen sivuilta nopsaan laskettuna väestöennuste 2011-2060 18-64-vuotiaat:
Suurin arvo: 2011: 3 339 173
Pienin arvo: 2030: 3 188 664
Erotus: 150 509 (= -4,72%)
2012-2022 vuosimuutos keskimäärin: -12 067 (-0,36%)


Ja sama fataalina käyränä:

[AuggieWren]

Ts. voi kauhistus, työvoiman määrä ei nouse tai laske mihinkään. (Paitsi jos haluaa nälkäpalkkaorjuuteen perustuvaa yhteiskuntaa, kuten ensisijaisesti Kokoomus ja RKP haluavat, SDP:tä ja Keskustaa unohtamatta)

[jopparai]

Tuo Ritvan arvio 200.000:sta uudesta työpaikasta perustuu siis hurskaaseen toiveeseen, jonka nykyhallitus on heittänyt faktana seuraavalle hallitukselle "varmana kasvuna". Nääs jos/kun käy niin, että hallituksessa istuu jotkut muut, voidaan aina vedota tähän luvattuun määrään työpaikkoja. "Jätkät vaan munas."
Heh, toimisikohan tuo niinkin, että vaikkapa Persut ilmoittaisi luovansa tuon määrän työpaikkoja, jolla siis saataisiin melkeinpä puolitetuksi todellinen työttömyys, ja että mamuja ei tulla tarvitsemaan töihin vielä kahdeksan vuoden kuluttuakaan? Silloin ollaan päästy lähelle 3-4%:n todellista työttömyyttä, joka on käytännöllisesti katsoen täystyöllisyystilanne.
Ulvottaisiinkohan silloin rassssismia, kun työpaikkoja ei luoda riittävästi työvomapulan karjunnan syntymiseksi?

Itseasiassa kyseessä on hallituksen laskelmat, millä selvitään lainoista.

Vanhentuva Suomi tarvitsee maahanmuuttajia töihin

Sisäasiainministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan maahanmuuton merkitys kasvaa tulevaisuudessa, koska elinkeinoelämän laskelmien mukaan seuraavalla hallituskaudella pitää luoda 200 000 uutta työpaikkaa, jotta Suomi selviää veloistaan.

Siis kyseessä on toiveajattelu. Voi ...kele noita idiootteja.

Edit: Tuohon on vielä pakko lisätä, että nuo 200.000 uutta työpaikka pitäisi olla tuottavassa työssä. Kurdin, Somalin etc. tulkkeja ei lasketa.

[antero]

Tuossa vielä vertailuksi 18-64v 1980-2010:

[AuggieWren]

Vanhentuva Suomi tarvitsee maahanmuuttajia töihin

Sisäasiainministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan maahanmuuton merkitys kasvaa tulevaisuudessa, koska elinkeinoelämän laskelmien mukaan seuraavalla hallituskaudella pitää luoda 200 000 uutta työpaikkaa, jotta Suomi selviää veloistaan.

Jos tämän nyt tulkitsee niin kuin järkevän ihmisen pitää, niin rahoillaan pitää ostaa maata, maata, maata. Sen lisäksi voi sijoittaa Kiinaan, Intiaan tms. Itse tulkitsen tuon kannanoton niin, ettei Viljasella ole haluakaan siihen, että Suomella menisi hyvin ts. tuo velka pienenisi.

P.S. Velkakellohysteerikoille haluaisin sanoa sen, että Suomen valtion velalla voi yksittäinen kansalainen pyyhkiä persettään. Jos kaikki paska läjähtää samaan "tuulettimeen", ei Suomessa enää ole valtiota.

[Alfresco]

He ovat eläkeiäkäisiä mamuja, jota tuomme maahan. Mitä enemmän heitä tuodaan sen suurempi eläkepommi, joka voi korjaa vain ihmistuonnilla. Kyllä Viljasen luvut on ihan oikein. Ongelma vaan ei ole eläköityvä kansa vaan Viljanen itse.

Otaksun että pidät yllä esittämmäni, suuriin ikäluokkiin perustuvaa postaustani logiikaltaan oikeansuuntaisena ?

En nyt erityisesti tarkistanut numeroitasi mutta olen muualla nähnyt jotain vastaavaa, eli eläkepommia ja siitä seuraavaa työvoiman suurtpuutetta ei olisikaan tulossa. Numerosi ovat varmaan silloin oikein ellei suvikset tosiaan sotke koko pakkaa tuomaan lisää egyptin mummoja maahan hoidettavaksi.

[Arvoton]

...Ja miespolven päästä sitten miljoona mamua lisää, koska nykyiset mamut vanhenevat myös. Ainiin, afrikkalaiset ja etenkin Somalit taitavat lisääntyä eksponentiaalisesti.

Suomen ammattikoulutus (ja -kurssitus) on ollut perseellään jo parikymmentä vuotta. Viimeiset viisi-kymmenen vuotta joka kylän koulu koulutti sisällöntuottajia, medianomeja ja uusmedia-"ammattilaisia". Elokuva-"ammattilaisia" tässä maassa on peräti Bollywoodin verran tai ainakin Hollywoodin - työttömyysaste about 80 %. Päälle joka korkeakoulusta tulleet  hum.kandit suoraan työttömiksi ja korkeintaan pätkätöihin. Uudella maalla työttömänä on jopa 100 diplomi-inssiä! Siis bussikuskit ja vanhusten hoitajat ovat tuotava Somaliasta ja Bangladesista.

[Alfresco]

Kokoomus ja sen apupuolue demarit ei aja mitään monikulttuuriunelmaa tai monikulttuurihelvettiä vaan kastijärjestelmää, ... Valitettavasti vasemmistolainen mokutusrintama on oikeassa: oikeisto haluaa aateliksi. Tästä kertoo jo se, että poliittisesti aktiivinen yrittäjäklusteri on ajautunut persuihin (ja jopa vasemmistoliiton riveihin). Tämä ei olisi mahdollista ilman kokoomuksen suurpääomapolitiikkaa.

Olet jollain tasolla oikeassa. Kokoomus on ollut aika hiljaa monikultuurin välttämättömyydestä. Sensijaan he paasavat huutavasta työvoimapulasta, jota tietysti ei ole. Vaikea oikein ymmärtää kokomuksen logiikkaa muuna kun, että tarkoitus on romuttaa suomalaiset työmarkkinat palkkadumppauksella Britannian tapaan. Taktiikkana näyttäisi olevan hajoita ja hallitse.

Vaikka työvoima on kallista Suomessa niin pienyrittäjät eivät kostu maahanmuutosta. Päinvastoin. Maahanmuuton mukana on syntynyt rinnakkaismarkkinat missä hämäräfirmat ja hämäräduunarit kilpailevat rehellisten yritysten kanssa. Rehellisten yrittäjien toiseksi suurin ongelma on korkea kustannustaso. Suurin ongelma on hämäräfirmat, jotka savat kohtuutonta kilpailuetua epärehellisyydellään.

Kokoomuksen politiikka näyttäisi siis hyödyntävän juuri keskisuuria ja suuria yrityksiä, jotka joko saavat laajemmat markkinat palavista kaupungeista ja rikotuista paikoista tai pystyvät vaikkapa pitkän alihankintaketjun kautta hyötymään hämäristä työvoimamarkkinoista.

[Jaakko P.]

Kuten olen jo aiemmin povannut niin White Flightin levitessä Euroopan rajojen yli, parhaiten monikulttuurisuushelvetistä selvinneet maat ovat niitä houkuttelevimpia joihin halutaan. Jos Suomi säilyy tällaisena, ei pitäisi olla pulaa OIKEASTA työvoimasta, etnisistä eurooppalaisista, jotka ovat kielitaitoisia, työkykyisiä ja -haluisia, ja hyvin koulutettuja. Siis kaikkea sitä mitä maahanmuuttajalta halutaan.

[Alfresco]

Suomalaiset työttämät ja syrjäytyneet skipataan olankohtautuksella siitä että niitä on jo parhaan mukaan yritetty työllistää ja sitouttaa vuosikausia, ei onnistu tän paremmin, mamujen kanssa edes olisi mahdollisuus onnistua ja se nähdään ainoana riittävän laajamittaisena ratkaisuna.

Vuosia on ollut trendinä urbanisoida Suomi. Suomi on yritetty kehittää vain etelässä eli Helsingin, Turun ja Tampereen ympärille, pääpaino Helsingissä eli ns. Suur-Helsingin alueella, joka käsittää ainakin myös Vantaata ja Espoota. Syrjäseudut on tahallisesti jätetty kehittämättä. Urbanisointia ovat olleet ajamaassa pähinnä SDP ja kokoomus, jotka molemmat hyötyvät pikkuporvarillisesta ja sinikaulusduunarien suuresta äänestäjäkunnasta kaupungeissa.

Maaseudun aktiivisesta alasajosta seuraa ongelmia kuten työpaikkojen vähentäminen ja pysyvä työttömyys, joka taas ajaa kunnat konkurssiin veronmaksajien puuttuessa. Urbanisointi asettaa myös kovia kustannuspaineita kaupungeissa missä sisäänmuuttoaalto aiheuttaa mm. kämppien jatkuvaa kallistumista. Urbanisoinin seurauksena olemme ajautuneet tilanteeseen missä kaupungit kasvaa ja kallistuu loputtomiin koska maaseudulla ei enää voi asua jos meinaa syödä. Sinne jää vain vanhukset palvelutarpeineen ja työttömät eli kallein ja tuottamattomin porukka.

Tämä urbanisointi on pakko lopettaa koska se on erittäin haitallinen ja kallis koko Suomelle. Persuilla taisikin olla jotain ohjelmaa tähän suuntaan. Keskustan idea ylläpitää maaseutu tukaisjärjestelmällä ei kuitenkaan toimi koska rahat jaetaan harvalle maanomistajille. Järkevintä olisi aktiivisella politiikalla kannustaa ihmisiä muuttamaan kaupungeista ja pysymään maaseudulla.