2011-03-13 HS: Helsingin koulut tarjoavat tiloja rukoilijoille

[thinkingmind]

Helsingin koulut tarjoavat tiloja rukoilijoille
HS.fi
pääkaupunkiseutu
Tänään kello 06.30

Monet Helsingin oppilaitokset tarjoavat oppilaiden käyttöön erillisen rukoustilan. Useimmiten rukoilijoille on varattu joko oppilaiden sosiaalitila, ryhmätyötila tai pommisuoja. Pääosin tiloja käyttävät muslimiopiskelijat.

Rukoustila järjestetään tarvittaessa aktiivisen oppilaan pyynnöstä, kertoo Helsingin medialukion rehtori Pekka Luoma. Oppitunneilta ei rukouksen vuoksi saa olla pois.

"Se on yksityinen asia ja se hoidetaan luontevasti ja vähäeleisesti osana koulun arkea", Luoma sanoo.

Vuosaaren lukion apulaisrehtori Tuula Sorjonen kertoo, että koulussa on mahdollisuus varata hiljentymistila rukouksia varten.

"Se ei ole tarkoitettu vain muslimeille vaan kaikille, jotka haluavat syystä tai toisesta hiljentyä kesken koulupäivän."

Helsingin tekniikan alan oppilaitoksen Käpylän koulutusyksikössä maahanmuuttajaopiskelijoiden rukouskäyttöön varattu erillinen pukuhuone on jatkuvassa käytössä, kertoo apulaisrehtori Leena Linnosaari.

Yhteisen rukoustilan käyttö ei ole kuitenkaan sujunut aina ristiriidatta.

"Erityisesti ramadanin aikaan osa pesi siellä myös jalkojaan, ja toiset valittivat heidän sotkevan tilaa", Linnosaari kertoo.

Rukoustilojen järjestämiseen ei ole erillisiä ohjeistuksia, sanoo opetusneuvos Pekka Iivonen Opetushallituksesta.

"Koulut ovat itse saaneet ratkaista, onko tällaiselle oppilaitoksessa tarvetta."

Lisää aiheesta sunnuntain Helsingin Sanomissa.

* Pauliina Grönholm, HS


http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_koulut_tarjoavat_tiloja_rukoilijoille/

[pamaus]

Tämä uutinen ei tee yhtään mukavammaksi sitä että naapurin päiväkodissa pidetään aina viikonloppuisin koraanikoulua. 

No, seuraavaksi rakennetaan ne kivitystorit etc, etc. Kyllä tämä tästä shariaksi muuttuu.

Onneksi tulee huuhtikuu ja vaalit.

[Hermit]

Monet Helsingin oppilaitokset tarjoavat oppilaiden käyttöön erillisen rukoustilan. Useimmiten rukoilijoille on varattu joko oppilaiden sosiaalitila, ryhmätyötila tai pommisuoja. Pääosin tiloja käyttävät muslimiopiskelijat.

Ei niin huonoa etteikö jotain hyvääkin, linja vaikuttaa olevan ainakin osittain ennaltaehkäisevä. Jos tiettyjen vähemmistöjen oikeutta harjoittaa kulttuuriaan rajoitetaan, voi muodostua räjähdysalttiita sosiaalisia tilanteita.

[Hommelitäti]

"Se ei ole tarkoitettu vain muslimeille vaan kaikille, jotka haluavat syystä tai toisesta hiljentyä kesken koulupäivän."

Tätä jaksetaan hokea kuin mitäkin mantraa. Käyttävätkö näitä tiloja lopulta kuitenkaan ketkään muut kuin muslimit? Käsitykseni mukaan Suomessa harjoitettavissa muissa uskonnoissa tämä rukoilemisen aikataulu ja rukoushetkien päivittäinen määrä ei ole läheskään niin tarkasti määritelty ja säännelty kuin mitä islamissa on. Muiden uskontokuntien edustajille riittää, kun voivat rukoilla kouluajan ulkopuolella.

Koulujen ensisijainen tehtävä on opettaminen, ei tarjota uskonnonharjoittamiselle tiloja. Jos tilat jätetään rukoilun jälkeen epäsiistiin kuntoon, minusta käytännön voisi sillä perusteella laittaa jäihin. Ilmeisesti odottavat, että muut kuin muslimit käyvät siellä vielä siivoamassa heidän jälkensäkin.

[Wanhapoika]

Seuraavaksi jalkakylpyjä kouluihin ja lentokentille ym. julkisiin tiloihin (mennyt läpi mm. USA:ssa), halal-lihaa kouluihin (varmistetaan työpaikat lihanjalostusteollisuudessa parhaalle kansakunnalle (kor3:110), koska epäpuhtaat (kor 9:28) ei saa prosessoida halal-lihaa), vallataan julkinen tila järjestämällä joukkorukouksia, maksimoidaan edelleen itsesääli ja uhrimentaliteetti ja esitetään alati röyhkeämpiä vaatimuksia "kotoutumisen" nimissä. Kaikki "uskottoman" valtaväestön kustannuksella tietenkin ilman minkäänlaista kiitollisuutta ja kunnioitusta, kuten koraani(9:29) edellyttää.
Näissä vaatimuksissa on tietenkin kysymys islamin rasististen ja suvaitsemattomien arvojen kotouttamisesta ja vakiinnuttamisesta Suomeen, ei muslimien kotouttamisessa hyviin suomalaisiin arvoihin ja käytäntöihin.

Helsingin kaupungin opetusvirasto on aikaa sitten heittäytynyt pitkin pituuttaan rähmälleen Mekkaan päin, minkä voi päätellä sen peruskoulujen henkilökuntaa varten yhteistyössä muslimivaikuttajien (esim. Chodr Chaheb ja Isra Lehtinen) kanssa tuottamista Ikkuna islamiin -oppaista.

"Islamilaisissa maissa lasten lievä ruumiillinen kuritus on vanhempien ja opettajan itsestäänselvä oikeus, johon puuttuminen tuntuu perheen sisäisiin asioihin sekaantumiselta"
"Ihmisten on toteltava niiden (pyhien kirjojen) määräyksiä, ja ne ovat lakiin verrattavissa"
"Myös muu kuin muslimi voi tehdä hyvää"
"10-vuotiaasta eteenpäin pojat ja tytöt eivät voi olla ystäviä keskenään"
"Lasta ei tule johdattaa uskontojen eroavuuksiin liittyviin keskusteluihin ja väittelyihin"
"Moniuskontoisessa yhteiskunnassa eläminen on rikkaus, jos se halutaan sellaisena nähdä. Asia kyllä riippuu pitkälti enemmistön halusta ymmärtää vähemmistöjä ja elää heidän kanssaan. Tämä ei tarkoita, etteikö enemmistö saisi olla enemmistö tiettyine oikeuksineen"
"Ainoa varsinainen auktoriteetti on Koraani ja profeetta Muhammedin perimätieto"
"Euroopassa yleensä, Suomi mukaan lukien, meitä muslimeja sorretaan. Meidän kuvamme on pilattu. Kohtaamme paljon vihaa, jota tiedotusvälineet lietsovat"
IKKUNA ISLAMIIN
Islam-aineisto Helsingin koulujen käyttöön
Helsingin kaupungin opetusvirasto, 1998

"Monet asiat muslimien vakauksessa ja siihen liittyvissä traditioissa voivat herättää opettajissa ihmetystä, jopa ärtymystä. Opettaja saattaa nähdä asian niin, että lapsi joutuu jäämään jostain hänen mielestään tärkeästä syrjään. Opettajalla on oikeus mielipiteeseensä mutta omien näkemysten julkituominen huoltajalle, lapsesta puhumattakaan, voi loukata ja aiheuttaa särön tulevassa kodin ja koulun yhteistyössä"
"Koraani on muslimeille ainoa alkuperäisenä säilynyt Jumalan kirja. Se on Jumalan opastus koko ihmiskunnalle ja kaikille oikeauskoisille"
"Niissä tapauksissa, joissa islamilla on perheessä keskeinen rooli, koululta odotetaan monenlaista asioiden huomioimista"
"Perjantairukoukseen pitäisi 10-v täyttäneiden poikien osallistua joka viikko"
"Koulun arvomaailma koetaan monessa suhteessa sellaiseksi, ettei siihen haluta muslimeina sitoutua"
"Moni opettaja kuvittelee edelleenkin, että nainen ei ole samanarvoinen kuin mies"
"Lasten ei haluta antaa itsenäistyä suomalaisessa mielessä, sillä lasten halutaan antaa olla lapsia"
"Myös muslimimaissa yksi syy yhteiskunnallisiin ongelmiin on, että perheet eivät elä islamin arvojen mukaan"
IKKUNA ISLAMIIN 2

Oma suosikkini näissä (ja kiva uutinen varmaan monille) on imaami Walid Hammoundin "myös muu kuin muslimi voi tehdä hyvää".

Sääliksi käy helsinkiläisopettajaa joka yrittää pitää jotain rotia maailman parhaan kansakunnan edustajille, kun oma työnantaja on täydellisesti antautunut valloittajan edessä ja sylkee näin omia työntekijöitään ja omaa kansaansa kasvoille.

Kyseiset alistumisoppaat lainattavissa ainakin joistain pääkaupunkiseudun kirjastoista.

[Lodi]

Yhteiskunnassamme on vallinnut konsensus siitä, että jokainen saa harrastaa omaa uskonaatettaan vapaasti. Tämä on ollut mahdollista, koska meillä ei ole ollut aikaisemmin sellaisia kansanryhmiä, jotka yrittävät muuttaa melko lailla kristillisen elämänkatsomuksen mukaan toimivaa järjestelmää.
Jokainen on lähinnä omissa nurkissaan uskonut haluamaansa riittiin.

Nyt on kuitenkin jo vuosia sitten aloitettu imuroimaan maahamme sellaista ihmisryhmää, joka pyrkii pala palalta uittamaan oman säännöstönsä ja riittiensä mukaisen elämäntavan ikäänkuin luonnolliseksi osaksi yhteiskuntaa.

Siinä, missä jokin toinen menee koulupäivän jälkeen kotiinsa ja sytyttää kynttilän pienen patsaan edessä itsekseen, haluaa toinen julkisen tilan haltuunsa omaa riittiään varten. Jostain syystä suomalainen yhteiskunta ei totea, että "nyt riittää".

Kaikkien omasta mielestään suvaitsevien, maailmaa syleilevien höpsöjen pitäisi pysähtyä miettimään, että miksi nämä kyseisen aatteen edustajat alun perin joutuvat maastaan lähtemään.

[Hermit]

Toinen konsensus on vallinnut siintä, että meillä on perinteisesti ollut sellainen näkemys, että uskonnot ovat "hengellisiä" liikkeitä, joilla on pääasiassa jotain tekemistä henkimaailman, jumalan tai jumalien ja kuoleman jälkeisten asioiden kanssa. Vastaavasti on totuttu siihen ajatukseen, ettei uskonnolla ole mainittavaa tekemistä yhteiskunnan ja arkirutiinien pyörittämisessä (vrt. koulupäivä ala-asteella tai valinnat ruokakaupan lihatiskillä). Uskontojen välinen tasa-arvo perustuu siihen virheelliseen oletukseen, että kaikki uskonnot pelaavat näillä säännöillä, mikä ei kuitenkaan pidä alkuunkaan paikkaansa.

[EwithAllinPoe]

Oh, vielä aamu-unisena luin, että "Helsingin koulut tarjoavat  tiloja runoilijoille"    Se olisi oikeampi suunta.

[ibn ghul]

Tätä jaksetaan hokea kuin mitäkin mantraa. Käyttävätkö näitä tiloja lopulta kuitenkaan ketkään muut kuin muslimit?

Vielä mielenkiintoisempaa on se, voivatko ylipäänsä niitä käyttää muut kuin muslimit... USA:ssa ainakin useassa paikassa missä on perustettu tällaisia 'kaikille' avoimia rukoushuoneita esim. yliopistoille on lopputulos ollut se että muslimit ottavat ne haltuun ja tarvittaessa vaikka estävät pääsyn sisään jos joku yrittää edes mennä harjoittamaan jotain muuta uskontoa... Tästä on ollut täälläkin tekstiä.

Mitään tällaista ei pitäisi sietää lainkaan, ja minkäänlaiset rukoushuoneet eivät kuulu kouluun muutenkaan. Toivottavasti asialle tapahtuu jotain vaalien jälkeen.

[Ernst]

Mitään tällaista ei pitäisi sietää lainkaan, ja minkäänlaiset rukoushuoneet eivät kuulu kouluun muutenkaan. Toivottavasti asialle tapahtuu jotain vaalien jälkeen.

Rukoushuoneet eivät kuulu kouluun eikä kirjastoihin.

[Malla]

"Opettajalla on oikeus mielipiteeseensä mutta omien näkemysten julkituominen huoltajalle, lapsesta puhumattakaan, voi loukata ja aiheuttaa särön tulevassa kodin ja koulun yhteistyössä"
IKKUNA ISLAMIIN 2

Kivaa! Jee! Opettajalla on oikeus mielipiteeseen, kunhan ei sano sitä. Opettajat varmasti kiittävät oikeudesta.

[kaisla]

No, seuraavaksi rakennetaan ne kivitystorit etc, etc. Kyllä tämä tästä shariaksi muuttuu.

Joo, kun muslimioppilas haluaa järjestää tyhjillään olevaan pommisuojaan rukoushetken, tämä varmaan on osa jotain suurta islam-salaliittoa...

Ja onhan se nyt ihan pöyristyttävää että joku pesee jalkoja pukuhuoneessa. 

[Lemmy]

Useimmiten rukoilijoille on varattu joko oppilaiden sosiaalitila, ryhmätyötila tai pommisuoja.

Onhan Helsingin Töölössäkin piruntorjuntabunkkeri.

[Topi Junkkari]

Muiden uskontokuntien edustajille riittää, kun voivat rukoilla kouluajan ulkopuolella.

Kyllä aktiivikristitytkin pitävät rukouspiirejä välitunneilla. Näin ainakin meillä lukiossa 1980-90-luvun taitteessa, kun koulussa oli aika merkittävä evlut-seurakuntanuorten keskittymä. Rukouspiiri kokoontui muistaakseni oppilaskunnan huoneessa tai jossakin vastaavassa. Itsekin kuuluin siihen, ja siellä syntyi merkittäviä ihmissuhteitakin  Ei reksillä tai opettajilla ollut toimintaa vastaan yhtään mitään, ja ihan ajoissa sieltä ehdittiin seuraavalle oppitunnille.

Tiedän, että ainakin yhdessä suuressa vantaalaiskoulussa on nykyään samankaltaista liikehdintää, ja miksipä ei olisi muuallakin.

[Siili]

No, seuraavaksi rakennetaan ne kivitystorit etc, etc. Kyllä tämä tästä shariaksi muuttuu.

Joo, kun muslimioppilas haluaa järjestää tyhjillään olevaan pommisuojaan rukoushetken, tämä varmaan on osa jotain suurta islam-salaliittoa...

Eiköhän ole selvää, että voimakkaasti ideologiaan sitoutuneet (ml. uskovaiset) haluavat muuttaa ympäristöään ideologiansa mukaiseksi.  Kaikille tarkoitetuilla sekulaarisilla instituutiolla, kuten kouluilla ja kirjastoilla, on aivan riittävästi tekemistä ydintehtäviensä kanssa, eikä niiden pidä rönsyillä palvelemaan yksittäisiä ideologioita.  Vai ovatko tietyt ideologiat erityisasemassa?  

Epäilen vahvasti, että pommisuojan rukouspaikakseen saaneet muslimit pitävät sitä saavutettuna etuna (tilan haltuunotto?).  Mitäpä jos jatkossa pommisuojalle löytyy jokin koulun perustehtäviin paremmin soveltuvaa käyttö?  Epäilen vahvasti, että käytännössä epävirallistakaan lupaa ei voida yksinkertaisesti peruuttaa, vaan uusi tila (ja siihen vaadittavat resurssit) on kaivettava jostain.  Muutoin Evakin varmasit nostaa ison metelin vähemmistön syrjinnästä.  

Tämän käytännön peruuttamattomuuden vuoksi koulujen ja kirjastojen on tarkasti katsottava, millaisia uskontoja palvelevia käytäntöjä he kehittävät.    

[EwithAllinPoe]

Juu, eihän tuosta tule mitään. On selvää ettei rukoustiloihin "hiljentymään" päädy sulassa sovussa kaikenlaisia eri uskontoja harjoittavia lapsia. (!) Heh, ovella pitäisi olla vartija valvomassa tappeluita.

Eikä koulussa ole edes aikaa rukoushetkille. Hyvä että lapset nytkään ehtivät lyhyille välitunneille, ja meillä kuitenkin juuri ulkoilu katsotaan tärkeämmäksi kuin rukoiluhetket. Niitä jokainen voi viettää rauhassa kotona miten päin haluaa.

Siihenhän tuo sitten johtaa, että kohta rukoushetkiin tarkoitetut "pukuhuoneet" ja pommisuojat rakennetaan puhdistautumistiloiksi, ja siellä sitten kesken koulupäivän pestään jalkoja ja korvia.

Suomalaiset voisivat alkaa vaatia kouluihin saunoja lasten virkistäytymiseen kesken koulupäivän.  

[normi]

Kyseessä on muslimien vallankäyttö suhteessa kouluihin ja ympäröivään yhteiskuntaan. Luulenpa, että suurin osa rukoilijoista miettii ihan muita juttuja ja näin vaan saadaan vallattua sitä tilaa omalle kulttuurille meidän kulttuurin syrjäyttämiseksi.

Onko yhteiskunta niin tyhmä ettei näe miksi näitä vaatimuksia oikeasti esitetään?

[Topi Junkkari]

Oh, vielä aamu-unisena luin, että "Helsingin koulut tarjoavat  tiloja runoilijoille"    Se olisi oikeampi suunta.

En tiedä, miten teillä siellä provinssissa toimitaan, mutta täällä Helsingissä ainakin kirjastot tarjoavat auliisti tilojaan runoilijoille.

Hei nyt mie keksin: perustetaan oma uskonlahko, jonka keskeisenä opinkappaleena on tietyillä kellonlyömillä suoritettava runoilu Pentti Saarikosken haudalle päin kääntyneenä.

[Veli Karimies]

No, seuraavaksi rakennetaan ne kivitystorit etc, etc. Kyllä tämä tästä shariaksi muuttuu.

Joo, kun muslimioppilas haluaa järjestää tyhjillään olevaan pommisuojaan rukoushetken, tämä varmaan on osa jotain suurta islam-salaliittoa...

Ja onhan se nyt ihan pöyristyttävää että joku pesee jalkoja pukuhuoneessa. 

Järjestetäänkö tilat myös kaikille muille uskontoryhmille, kuten budhalaisille, hinduille, skientologeille ja tietenkin jotain vastaavaa pitää järjestää myös ateisteille?

[normi]

No, seuraavaksi rakennetaan ne kivitystorit etc, etc. Kyllä tämä tästä shariaksi muuttuu.

Joo, kun muslimioppilas haluaa järjestää tyhjillään olevaan pommisuojaan rukoushetken, tämä varmaan on osa jotain suurta islam-salaliittoa...

Ja onhan se nyt ihan pöyristyttävää että joku pesee jalkoja pukuhuoneessa. 

Järjestetäänkö tilat myös kaikille muille uskontoryhmille, kuten budhalaisille, hinduille, skientologeille ja tietenkin jotain vastaavaa pitää järjestää myös ateisteille?

entäs juutalaisille? ruotsissahan rakennetaan se jokin multijumalantalo, mutta käsittääkseni juutalaisilla ei sinne ole asiaa.

[EwithAllinPoe]

  Runoiluhetkiä kannatan. Meillä päin tosin koulut ovat lähiaikoina lainanneet tilojaan juuri runoilijoille.

Mutta vakavasti ottaen, ihan oikeasti se tarpeellisin hiljentymishetki koulussa on silloin, kun opettaja tulee luokkaan. Silloin on syytä hiljentyä ja valmistautua kuuntelemaan oppia. Hiljentymishetket voisi aloittaa vaikka tästä.  

[Siili]

Mutta vakavasti ottaen, ihan oikeasti se tarpeellisin hiljentymishetki koulussa on silloin, kun opettaja tulee luokkaan. Silloin on syytä hiljentyä ja valmistautua kuuntelemaan oppia. Hiljentymishetket voisi aloittaa vaikka tästä.  

Olen kuullut, että tällainen hiljentyminen ei ole muodissa luokissa, joissa on paljon muslimioppilaita.  Etenkin, jos opettajana on nainen.

[EwithAllinPoe]

Niinpä, eihän se ole. Siksi juuri opettajien pitäisi voida ja pystyä viemään myös mamuoppilaiden vanhemmille ja kotiin sellaista sanaa, että meillä tärkeintä on hiljentyä tunneilla opiskelurauhan antamiseksi niille, jotka ovat koulussa oppimassa muutakin kuin rukoilua. Mutta jos suunta on tämä, että lähdetään tukemaan eri uskontoja ja kieliä ja niiden harjoittamista suomalaisessa koulussa, niin mitä me voimme muuta kuin valita koulut lapsillemme sen mukaan, missä opetus vastaa eniten sitä mitä lapsillemme haluamme.

[Siili]

Mutta jos suunta on tämä, että lähdetään tukemaan eri uskontoja ja kieliä ja niiden harjoittamista suomalaisessa koulussa, niin mitä me voimme muuta kuin valita koulut lapsillemme sen mukaan, missä opetus vastaa eniten sitä mitä lapsillemme haluamme.

Ehkäpä tulevaisuudessa ateistit, agnostikot ja tapauskovaiset perustavat omia koulujaan, joissa uskontoja ei noteerata millään tavoin.  Jos tavallisissa peruskouluissa rönsyillään sovittamalla oma toiminta erilaisten uskovaisten toiveisiin, niin ateistisille no-nonsense-kouluille voi muodostaa kysyntää samalla tavoin kuin on muodostunut kristillisille kouluille.   

[dothefake]

No, seuraavaksi rakennetaan ne kivitystorit etc, etc. Kyllä tämä tästä shariaksi muuttuu.

Joo, kun muslimioppilas haluaa järjestää tyhjillään olevaan pommisuojaan rukoushetken, tämä varmaan on osa jotain suurta islam-salaliittoa...

Ja onhan se nyt ihan pöyristyttävää että joku pesee jalkoja pukuhuoneessa. 

Nimenomaan, kaikki on menetetty, ainut turvallinen paikka itsemurhapommittajalta,
pommisuoja on valloitettu muslimien toimesta.

[JoKaGO]

Kyseessä on muslimien vallankäyttö suhteessa kouluihin ja ympäröivään yhteiskuntaan. Luulenpa, että suurin osa rukoilijoista miettii ihan muita juttuja ja näin vaan saadaan vallattua sitä tilaa omalle kulttuurille meidän kulttuurin syrjäyttämiseksi.

Onko yhteiskunta niin tyhmä ettei näe miksi näitä vaatimuksia oikeasti esitetään?

Jälleen huomasit pointin. Seuratkaa vaikkapa Umayyaa, niin ymmärrätte!

[Veli Karimies]

entäs juutalaisille? ruotsissahan rakennetaan se jokin multijumalantalo, mutta käsittääkseni juutalaisilla ei sinne ole asiaa.

"Kaikki muut uskontoryhmät" luonnollisesti pitää sisällään myös juutalaiset.

[jupeli]

Ehdotan kouluruokailun lopettamista eli takaisin omaeväskäytäntöön.

Seuraukset olisivat mm.
Rahan säästö.
Jokaisella olisi oman kulttuurinsa sallima paketti eväineen.
Ruokailutilat rukoustiloiksi.
Entiset keittovehkeet varpaiden pesuammeiksi ennen pyhiä.

[Simo Hankaniemi]

Vai "kaikille yhteinen rukoustila". Mitenkähän lienee. Jonkun suomenuskoisen pitäisi mennä sellaiseen paukuttamaan noitarumpuaan ja joikaamaan niin nähtäisiin, miten "yhteinen" se tila on muslimien kanssa.

Muslimien maahanmuutto pitäisi lopettaa. Heidän pitäisi antaa ratkaista omat ongelmansa omissa maissaan ja kärsiä siellä uskontonsa seurauksista siihen saakka, kunnes oppivat.

[normi]

entäs juutalaisille? ruotsissahan rakennetaan se jokin multijumalantalo, mutta käsittääkseni juutalaisilla ei sinne ole asiaa.

"Kaikki muut uskontoryhmät" luonnollisesti pitää sisällään myös juutalaiset.

Paitsi käytännössä.

[antero]

Onkohan toi ees laillista??

[atella]

Pääosin tiloja käyttävät muslimiopiskelijat.

Hei haloo, nyt kysymyksiä:

A) Ihanko totta? Siis "pääosin"

B) Voisiko olla enemmän totta "käytännössä vain muslimiopiskelijat"

C) Jos kohta B totta, niin tällainen väite on vääristelyä, ellei peräti valhe

Kyllä kai jokainen tietää että Suomessa ei pääsääntöisesti kukaan alkuperäinen henkisesti terve suomalainen julkisesti rukoile, tai muutenkaan erilaisiin henkiin tai muihin tämäntapaisiin ihmeellisyyksiin sotkeudu. Tässä on kyse asioiden kaunistelusta; joidenkin mielestä on noloa että, vuonna 2011 Suomessa, ihminen "ottaa yhteyttä" joihinkin olettamiinsa korkeimpiin voimiin, koulussa työssä jne. Tämä sattuu nyt vaan olemaan suomalaista kulttuuria.

Asia erikseen on tilaisuudet jossa tätä harrastetaan porukalla, kuten esim. kirkot jne. Myöskin, on mielestäni ihan ok että esim. pk seudun muslimibussikuskeille on varattu tila rukoiluun, kun kerran sen tärkeäksi kokevat. Sellainen on tervettä suvaitsevaisuutta. Mutta eihän kukaan väitä että pk seudun bussikuskeista "pääosin" muslimikuskit rukoilevat tiloissa jotka rukoiluun on varattu?

[Aurelius]

"Se ei ole tarkoitettu vain muslimeille vaan kaikille, jotka haluavat syystä tai toisesta hiljentyä kesken koulupäivän."

Tätä jaksetaan hokea kuin mitäkin mantraa. Käyttävätkö näitä tiloja lopulta kuitenkaan ketkään muut kuin muslimit?

Niinpä. Jutussa lainattu rehtori kun on väärässä. Islamilainen rukoushetki ei ole yksityinen asia, kuten eivät ole  vaikkapa kristilliset aamuhartaudetkaan. Jos rukous lausutaan ääneen, siihen kuuluu rituaalisia toimia, laulua ym havaittavaa kyse on julkisesta uskonnonharjotuksesta. Jo näiden seikkojen vuoksi on selvää, etteivät kristityt ja muslimit voi viettää rukoushetkeä yhtä aikaa samassa tilassa.

[Ernst]

Oh, vielä aamu-unisena luin, että "Helsingin koulut tarjoavat  tiloja runoilijoille"    Se olisi oikeampi suunta.

En tiedä, miten teillä siellä provinssissa toimitaan, mutta täällä Helsingissä ainakin kirjastot tarjoavat auliisti tilojaan runoilijoille.

Hei nyt mie keksin: perustetaan oma uskonlahko, jonka keskeisenä opinkappaleena on tietyillä kellonlyömillä suoritettava runoilu Pentti Saarikosken haudalle päin kääntyneenä.

Kävisikö värssy, pari Carl Michael Bellmania?

Kurja koju - rikki lukko,
akkunoissa säpäleet!
Käheästi kiekuu kukko:
rummut on jo pärisseet

[Ernst]

Onkohan toi ees laillista??

Ei se ole. Se on jo perustusalain yhdenvertaisuuspykälän vastaista touhua. Perusopetuslakia en ole aktiivisesti selaillut, mutta tuskin asia on senkään säädösten kanssa sopusoinnussa. Eikös mukuloiden oppituntien ja välituntien pitäisi olla kaikille samanlaiset?

[nimetönkeskustelija]

"Ainoa varsinainen auktoriteetti on Koraani ja profeetta Muhammedin perimätieto"

Koulussa ainoa varsinainen auktoriteetti on opettaja. Näin se on ollut ja näin sen tulee olla. Tommosia oppaita ei pitäisi näyttää kenellekään. Lapsia ei saa sekottaa ristiriitaisilla tiedoilla auktoriteeteista. Jos suomalainen koululaitos ei kelpaa muslimilasten vanhemmille, niin täältä voi muuttaa aina muslimimaihin. On törkeää röyhkeyttä lähteä kyseenalaistamaan suomalaisen koululaitoksen perusarvoja ihan kuin he olisivat jotain vallottajakansaa. He ovat tänne tulleet ulkomaalaisina ja heidän tehtävä on oppia maan tavoille.

[Lodi]

Minä olen samaa mieltä siitä, että tämän maahan parempien lihapatojen ääreen päässeen sakin olisi suoraan sanoen opittava tavoille. Kärjistäen voisi todeta, että juuri näiden suomalaisten tapojen takiahan meillä ne paremmat lihapadat on.
Niiden tapojen takiahan meiltä Suomesta ei tarvitse lähteä tuhansien kilometrien päähän pakoon sitä omaa kulttuuriaan.

Miten voi olla mahdollista, että näin yksinkertaista ja päivänselvää asiaa eivät tajua edes kaikki suomalaisetkaan?

[Wanhapoika]

"Se ei ole tarkoitettu vain muslimeille vaan kaikille, jotka haluavat syystä tai toisesta hiljentyä kesken koulupäivän."

Mitenköhän muslimioppilaat suhtautuisivat samaan aikaan rukoilemaan tulevaan kristittyyn tai juutalaiseen?
Miten samassa tilassa sijoituttaisiin? Kristitty raamattu kädessään ei varmaan voi olla oikeauskoisten edessä, koska silloin heidän pitäisi kumartaa korruptoitunutta ja väärenneltyä koraanin kopiota -Raamattua- kohtaan. Kristityn kenties odotettaisiin asettuvan pyllistelypuolelle?
Sukupuolten yhteisiä rukoushetkiä ei kai voitaisi sallia, kun islamilainen laki sen kieltää?
Anas Hajjar kertoo artikkelissa: "Mikä tahansa rauhallinen tila sopii rukoiluun, kunhan se ei ole saastainen tai likainen".
Mites tuo "epäpuhtaan" (kor. 9:28) ei-muslimin läsnäolo vaikuttaisi rukoustilan saastaisuuteen?
Onko koko rukoustila epäpuhdas, jos epäpuhdas eli ei-muslimi on paikalla?

[Wanhapoika]

"Ainoa varsinainen auktoriteetti on Koraani ja profeetta Muhammedin perimätieto"

Koulussa ainoa varsinainen auktoriteetti on opettaja. Näin se on ollut ja näin sen tulee olla. Tommosia oppaita ei pitäisi näyttää kenellekään. Lapsia ei saa sekottaa ristiriitaisilla tiedoilla auktoriteeteista. Jos suomalainen koululaitos ei kelpaa muslimilasten vanhemmille, niin täältä voi muuttaa aina muslimimaihin. On törkeää röyhkeyttä lähteä kyseenalaistamaan suomalaisen koululaitoksen perusarvoja ihan kuin he olisivat jotain vallottajakansaa. He ovat tänne tulleet ulkomaalaisina ja heidän tehtävä on oppia maan tavoille.

Tuo (Chodr Chahebin ja Isra Lehtisen)määritelmä ainoasta varsinaisesta auktoriteetista selittää paljon muslimien käytöksestä.
Suomalaisille esim. Suomen lait ovat joitain rikollisia poikkeuksia lukuunottamatta varsinainen auktoriteetti.

Muslimi ei saa tunnustaa ei-muslimin auktoriteettia:
"Profeetta Muhammed on perimätiedon mukaan sanonut, ettei kuuliaisuutta ja lojaalisuutta saa osoittaa sellaiselle ihmiselle, joka ei itse tottele Jumalaa ja noudata Hänen lakiaan"
ISLAM USKOMME
Suomen islamilainen yhdyskunta, 1993

 

[Octavius]

Kenellä olisi niin paljon aikaa ja hyvää tahtoa, että skannaisi nuo Ikkunat Islamiin verkkoon?

Uskoisin niistä olevan vielä paljon apua.

Lisäksi uskon, että teoksen kirjoittajat haluavat saada sanomansa mahdollisimman laajaan jakeluun, jotta jokainen voi vetää asiasta omat johtopäätöksensä.