2009-04-01 Kainuun Sanomat: Chehab Khodr ja islamin lapsiavioliitot

[MW]

Sainio puhuu harvoin, mutta asiaa. Kiitos siitä meidän one-linereiden puolesta. Jotkut vaan pyörittää lukuja työkseen, ja sekös ulosantia kuihduttaa.

EDIT: Hämeen-nakkila, siinäpä aihe. En ole humanisti, enkä uskontoihin perehtynyt, mutta ilmeisesti nakkilalla on ihan oma, rakastava painos koraanista? Dhimmi-edition? Tai sitten heppulin tutkimus on vielä vähän vaiheessa.

[far angst]

Työni puolesta olen aikonaan vaihtelevasti noin 10 vuoden ajan käynyt mm.arabimaissa ja tiedän tasan tarkkaa miten siellä tulkitaan merkkejä, sanomisia ja varsinkin sanomatta jättämisiä.

Mokuttajat,jos onnistuvat viemään tämän maan kaaokseen aikaa myöten, eivät vähimmässäkään määrin ymmärrä mitä ovat kansalle tekemässä.

Samoilla taustoilla komppaan.  Olen asunut useissa eri arabi/muslimimaissa useita vuosia. Niissä kulttuureissa ei ole konsensusta eriuskoisten kesken.  Siellä on vain voimaa tai alistumista, välimuotoja ei ole.

Norsunluutorneissaan nuuskailevat ja viestittelevät päättäjät saavat tietonsa  akateemisten norsunluutornien Hämeen-Dhimmeiltä, joten he eivät todellakaan tiedä, mitä ovat kansalle ja kulttuurille tekemässä.  Mutta eipä kyllä kansakaan tiennyt ennen Halliksen madonlukuja.  Siitä taas piti Demla ja nöyrät lakeijansa Hyysäri ja YLE. 

Pimeyttä kansalle, jonka Demlan arvotalutuksessa vaeltaa.

[Maltillinen]

Iltalehti ainakin on tuon noteerannut. Tosin lähteeksi siinä mainitaan lehti, mutta tarkennusta ei ole.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904049355946_uu.shtml

[Kristiina]

Mielenkiintoista on myös että Khodr - vaikka hän on ilmeisesti vihkinyt ihmisiä Suomessa jo yli 15 vuotta - selvästi yllättyi suomalaisten reaktiosta hänen kommentteihinsa. On suhteellisen selvää että Khodr ajatteli että suomalaiset pitävät yleisesti seksuaalirikoslakia byrokraattisena käytäntönä mutta sisimmässään hyväksyvät lasten hyväksikäytön. Kun Khodrille nyt yllättäen selvisi että suomalaiset näköjään ihan oikeasti ovat sitä mieltä että lasten hyväksikäyttö on väärin, hän lähes integroitui (11-vuotias on liian nuori, 13-vuotiaat tapauskohtaisia ja 15-vuotiaat ok) vuorokaudessa.

Epäilemättä tuli Chebabille täytenä yllätyksenä, Khodr Chehab varmaankin pyörii vain sellaisissa piireissä että on saanut tällaisen käsityksen, että pedofilia on ok ja kun minäkin tätä Suomen valtamedian/poliitikkojen hiljaisuutta nyt katselen, niin herää kysymys missä Suomessa oikein mennään. Onko tällaisella laajempikin hyväksyntä?

Seta, jonka puheenjohtajana Halonenkin on toiminut on vaatinut aikoinaan seksin suojaikärajan laskemista.

Tässä seuraus kun maa on päästetty näiden Seta-mummeleiden ja kirkko tranvestiittipappeja siunaavien Leo Paarmojen käsiin. Millään ei ole enää mitään väliä, perversio kukoista.

Mihin tämä kaikki johtaa?

[Lemmy]

Tässä seuraus kun maa on päästetty näiden Seta-mummeleiden ja kirkko tranvestiittipappeja siunaavien Leo Paarmojen käsiin. Millään ei ole enää mitään väliä, perversio kukoista.

Mihin tämä kaikki johtaa?

Vantaanjoen jäät lähtevät, tulee, sammakoita, sääskiä, paarmoja, minna äkkijyrkän kyytöt ammuvat, teineillä on finnejä, rakeita ukkosella, juhannuksena  tulee kesävieraat jotka syövät kaikki makkarat ja kolmen päivän kooma jonka jälkeen joku herää kuolleena.

[Lemmy]

Seta, jonka puheenjohtajana Halonenkin on toiminut on vaatinut aikoinaan seksin suojaikärajan laskemista.

Löytyykö tälle referenssiä?

Ihan pipasta vetäsen, että olisko ollut vaatimuksena samat ikärajat hetero-ja homoseksille.

[Lemmy]

Ne ei aina uskalla tunnustaa saavansa uutisensa Muropaketista

[Deus Ex]

Hesarin suunnalla edelleenkin täydellinen hiljaisuus.

[salieri]

Avainsanat: Maailmanlaajuiset uutiset ja Interpol.

1. Pitäisköhän tämmöisestä vinkata myös Interpolille, että Suomessa myönnetään suoraan näitä tapahtuvan, ja valtamedioina tunnetut tahot eivät reagoi mitenkään? Ainoat jotka asiasta uutisoivat, ovat pienemmät uutistoimitukset(Kainuun Sanomat ja Aamulehti, onko muita?). Vois ojentaa auttavan käden Suomen virkaatekeville, ettei vaan "unohdu" tutkinta.
2. Tästä myöntämisestä ja valtamedioiden hiljaisuudesta vois olla kiinnostuneita myös CNN, BBC ja moni muu pienempikin uutistoimitus maailmalla; esim Tanskassa ja Hollannissa. Tässä on muutenkin mielenkiintoisia pointteja, kuten raju uutisointi LaPoa sisältävien sivujen suodatuslistoista ja sen käyttöönotosta joka on osoittautunut aika sudeksi. Sen jälkeen tämmöistä myönnetään ja sitten media vaikenee. Unohtamatta myöskään sitä, että tämä herra on myös aina vieraana itsenäisyyspäivän juhlissa.

Miten tuo ilmoitus Interpolille käytännössä tapahtuu? jos me yhtään välitetään lapsistamme, niin kai meillä on suorastaan velvollisuus ilmoittaa Interpolille tms.

[jolina]

Jäitä hattuun!

Ei interpolille mitään ilmoitusta pidä tehdä. Keskusrikospoliisi vastaa yhteyksistä sinne päin.

[Lemmy]

Lisää bensaa:

Muutama vuosi sitten Suomen kuvalehdessä olleessa artikkelissa kysyttiin eri puolella Suomea asuvien imaamien mielipidettä elokuvaohjaaja van Goghin murhasta. Jutun otsikko oli "Sanoistaan on vastattava" ja näiden meidän muslimiemme hengellisten johtajien vastaukset edustivat samaa linjaa. He siis katsoivat tuollaisten murhien olevan oikeutettuja myös Suomessa.

Onko kellään olemassa Suomen Kuvalehdestä tuota artikkelia. Grillataan imam bayildi

[Ernst]

Hesarin suunnalla edelleenkin täydellinen hiljaisuus.

Uutishuone on vajonnut koomaan.

[Ernst]

Jäitä hattuun!

Ei interpolille mitään ilmoitusta pidä tehdä. Keskusrikospoliisi vastaa yhteyksistä sinne päin.

Aivan. Interpol on yhteistyöelin eikä mikään valitustuomioistuin tai turboahdin.

[Axl]

Hesarin suunnalla edelleenkin täydellinen hiljaisuus.

Uutishuone on vajonnut koomaan.

Se nyt on jo tiedetty kauan.

[Ernst]

Hesarin suunnalla edelleenkin täydellinen hiljaisuus.

Uutishuone on vajonnut koomaan.

Se nyt on jo tiedetty kauan.

Kyllä HS:n uutishuoneessa on välillä tehty mokumamutusuutinen päivässä, kaksi parhaassa. Kysymyksen arvoista on se, onko tuokin toiminta tapahtunut aivojen ylemmät kerrokset koomassa.

[Lentomestari]

Iltalehti uutisoi seuraavaa, olikin täysin odotettua ja ajankohta uutiselle mielestäni oivallinen. Nyt voimme seurata kuinka syyttäjä suhtautuu tähän tapaukseen ja missä kulkee keskustelun raja suvaitsevaisuudessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904049355946_uu.shtml

[Ernst]

Iltalehti uutisoi seuraavaa, olikin täysin odotettua ja ajankohta uutiselle mielestäni oivallinen. Nyt voimme seurata kuinka syyttäjä suhtautuu tähän tapaukseen ja missä kulkee keskustelun raja suvaitsevaisuudessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904049355946_uu.shtml

Näemme ennen kaikkea sen, onko islamilaisen yhteisön johtohahmolla ja presidentin 6.12. kutsujen vakiovieraalla jonkinlainen "diplomatic immunity"  vaikka puhuisi pedofiilisia julkisesti.

[lintumies]

Lisää bensaa:

Muutama vuosi sitten Suomen kuvalehdessä olleessa artikkelissa kysyttiin eri puolella Suomea asuvien imaamien mielipidettä elokuvaohjaaja van Goghin murhasta. Jutun otsikko oli "Sanoistaan on vastattava" ja näiden meidän muslimiemme hengellisten johtajien vastaukset edustivat samaa linjaa. He siis katsoivat tuollaisten murhien olevan oikeutettuja myös Suomessa.

Onko kellään olemassa Suomen Kuvalehdestä tuota artikkelia. Grillataan imam bayildi

Onko yhtään tarkempaa muistikuvaa vuodesta? Pitäis löytyä SK:t vuodesta 2001 alkaen.

[Kristiina]

Seta, jonka puheenjohtajana Halonenkin on toiminut on vaatinut aikoinaan seksin suojaikärajan laskemista.

Löytyykö tälle referenssiä?

Ihan pipasta vetäsen, että olisko ollut vaatimuksena samat ikärajat hetero-ja homoseksille.

Olen aikaisemmin törmännyt useammassa yhteydessä törmännyt tähän väitteeseen, että Seta 1990-luvulla vaati seksuaalirikoslainsäädännön uudistuksen yhteydessä vaati yleisen suojaikärajan alentamista 15 vuoteen.

Asiaan viitataan esim. täällä.

http://ranneliike.net/arkisto.php?act=rthrd&thrdid=2221

Joo en  pysty varmentamaan asiaa, joten korjaan sanomisiani siltä osalta. Pitänee kaivelle nettiä. Homosuhteiden suojakäraja laskettiin 1999 18 vuodesta 16 vuoteen.

Aina luotettavan Suoli24n mukaan Seta:n julkaisussa vuodelta 1989 lukee näin:

"Tässä keskustelussa on hyvä muistaa erottaa
hyväksikäyttö ja rakastaminen. Rakkauteen liittyy aina seksuaalisuus, joten jos tunne on vapaaehtoista ja molemminpuolista, se täytyy ihmiselle sallia. Siksi suojaikärajat ovat jollain tapaa surkuhupaisia." (SETA 2/1989, 39.)"

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000013563595#22000000013563595

Seta on kuitenkin järjestänyt limudiscoja 14-16-vuotialle. Tämä on ihan faktaa. Pitänee ilmeisesti 14-vuotiaitakin näin rohkaista löytämään sisäisen homoutensa.

http://www.treseta.fi/forum/index.php?topic=470.0

[jaakkeli]

Olen aikaisemmin törmännyt useammassa yhteydessä törmännyt tähän väitteeseen, että Seta 1990-luvulla vaati seksuaalirikoslainsäädännön uudistuksen yhteydessä vaati yleisen suojaikärajan alentamista 15 vuoteen.

SETA ei ollut ainoa, vaan tuolloin ehdotettiin laajaa uudistusta ja muistaakseni SETA tosiaan otti kantaa koko uudistuksen puolesta.

Tuosta ikärajasta oli paljon kuumaa vääntöä SETAn postituslistoilla, jonne ilmaantui myös hörhöjä jotka höpisivät ikärajojen poistamisesta kokonaan. Hommalta odottaisin näiltä osin ymmärrystä SETA:lle. Minkä tahansa yhden asian ympärille kerääntyneen liikkeen liepeille kertyy sairaalatapauksia, jotka ovat omasta mielestään samalla asialla ja jotka haluavat kovasti mukaan kunnioitettavaan menoon. Nuo ikärajojen poistajat ovat SETAn kannalta sama rasittava mukaan pyrkivä imagohaitta kuin juutalaiskysymyksestä tai rotusodista jauhavat meille.

[Lemmy]

Jutun otsikko oli "Sanoistaan on vastattava"

Onko yhtään tarkempaa muistikuvaa vuodesta? Pitäis löytyä SK:t vuodesta 2001 alkaen.

Van Gogh murhattiin 2.11.2004. Eli siitä eteenpäin... Äkkiä googlettamalla on numerossa 7/2005 on ainakin Leena Sharma haastatellut Mustafa Karaa.

[Kristiina]

Olen aikaisemmin törmännyt useammassa yhteydessä törmännyt tähän väitteeseen, että Seta 1990-luvulla vaati seksuaalirikoslainsäädännön uudistuksen yhteydessä vaati yleisen suojaikärajan alentamista 15 vuoteen.

SETA ei ollut ainoa, vaan tuolloin ehdotettiin laajaa uudistusta ja muistaakseni SETA tosiaan otti kantaa koko uudistuksen puolesta.

Tuosta ikärajasta oli paljon kuumaa vääntöä SETAn postituslistoilla, jonne ilmaantui myös hörhöjä jotka höpisivät ikärajojen poistamisesta kokonaan. Hommalta odottaisin näiltä osin ymmärrystä SETA:lle. Minkä tahansa yhden asian ympärille kerääntyneen liikkeen liepeille kertyy sairaalatapauksia, jotka ovat omasta mielestään samalla asialla ja jotka haluavat kovasti mukaan kunnioitettavaan menoon. Nuo ikärajojen poistajat ovat SETAn kannalta sama rasittava mukaan pyrkivä imagohaitta kuin juutalaiskysymyksestä tai rotusodista jauhavat meille.

Entäs nämä Setan 14-16-vuotiaille järjestämät limudiscot? Varsin kyseenalaista toimintaa minusta, minkään seksuaaliyhdistyksen tehtävänä, jonka liepeillä epäilemättä pyörii myös pedofiilejä, (Setahan on kaikkien seksuaalivähemmstiöjen asianajaja, joten joukkoon mahtuu yhtä sun toista tyyppiä)  ei ole järjestää 14-vuotiaille discoja.

[Raine]

Chehab Khodrin tapaus on monella tavalla mielenkiintoinen. On selvää että Chehab Khodr edustaa Suomen niin sanottuja maltillisia muslimeja: Khodr on linnan juhlissa edustamassa muslimeja - mitä muuta hän olisi siellä edustamassa? - ja yhtä selvää on että Khodr edustaa nimenomaan "maltillisia" muslimeja: Minkään muunlaisia muslimeita edustavia tahoja linnan juhliin ei tietenkään kutsuta.

Näitähän on maailmalla ollut muitakin tapauksia, joissa maltillisen islamin äänitorveksi median ja valtiovallan toimesta nostettu imaami on möläyttänyt jotain peri-islamilaista väkivallan käytön oikeutuksesta islamin kunniaa puolustettaessa, pedofilian oikeutuksesta, miesten ja naisten välisestä tasa-arvosta, "siveettömien" naisten raiskaamisen oikeutuksesta jne. Oikeastaan poikkeuksetta on alkanut näiden tapausten jälkeen suvaitsevaisten keskuudessa kauhea kiemurtelu ja vakiovastaus on aina ollut, ettei tämä aiemmin maltillisen ja sen "oikean islamin" äänitorvena pidetty imaami olekaan sellainen oikea ja aito muslimi kuin suvaitsevaisto kuvitteli. Hassua on se, että tapahtui tämä kuinka monta kertaa hyvänsä, ei suvaitsevaisto suostu ottamaan prosessoitavaksi sellaista ajatusta, että on olemassa mahdollisuus, etteivät kaikki nämä erehdykset aitoa ja maltillista imaamia etsittäessä olekaan sattumaa, vaan ehkä itse islamin opissa on jotain sellaista, mikä tuottaa tällaisia ei-niin-maltillisia näkemyksiä.

Toinen ryhmä ovat sitten maallistuneet muslimit (esimerkkinä Hussein Muhammed), jotka näiden kohujen aikana tulevat esiin ja leimaavat nämä möläyttelevät imaamit änkyräimaameiksi yms. ja kertovat suureen ääneen, ettei heidän näkemyksensä edusta muslimien suurta enemmistöä. Kuitenkaan hekään eivät koskaan (korostan eivät koskaan) tuomitse itse niitä opinkappaleita, joihin näiden "änkyräimaamien" näkemykset perustuvat, ja vaadi islamin sisäistä uskonpuhdistusta, jossa nämä ikävät opinkappaleet siivottaisiin pyhistä kirjoituksista (tai irtisanoudu koko islamista). Puhumattakaan siitä, että myöntäisivät, ettei se Muhammed ollutkaan täydellinen ihminen ja täydellinen esikuva kaikille muslimeille. Tulee tästä syystä noista heidänkin kannanotoistaan valitettavasti sellainen kuva, että se on pelkkää pr-työtä. Yritetään kiillottaa sitä kilpeä, joka tahraantui länsimaisten silmissä "änkyräimaamin" kertoessa hieman totuuksia islamista.

[Ernst]

Seta on kuitenkin järjestänyt limudiscoja 14-16-vuotialle. Tämä on ihan faktaa. Pitänee ilmeisesti 14-vuotiaitakin näin rohkaista löytämään sisäisen homoutensa.

http://www.treseta.fi/forum/index.php?topic=470.0

Mielestäni ikärajat eivät saa riippua seksuaalisesta suuntautumisesta.

Seksuaalinen suuntautuminen viittaa tässä jaotteluun hetero, bi tai homo.

[wiveka-1]

Meidän talossa asuu yksi vanha muslimi mies joka on ottanut toisen vaimon, tyttö on ehkä 16 jo mutta tosi nuoren näköinen. Miehellä on jo ennestään vaimo.Asuvat siis yhdessä tämä uusi- ja vanha vaimo miehen kanssa. Viime kesänä syntyi lapsi, en tiedä kumman vaimon toimesta, mutta tämä uusi vaimo kulki punaisessa huivissa ja se väri tarkoittaa tietääkseni avioitumista. Myös tämä chehab käy aluella, koska tuossa lähellä on talo jossa asuu 8 somali perhettä. Oisko vihkinyt tämän uuden vaimonkin?

[Parempi Nimimerkki]

Luulisi, että ko. viranomaiset tulisivat jotenkin esiin tuomaan oikeaa tietoa siitä mikä on suomessa sallittua ja mikä ei. Media kyllä onneksi kirjoittaa asiasta ja yrittää pyörittää Chebahia vartaassa. Vai onko kyse rasistisesta ylimielisyydestä ja siitä ettei näille muslimilapsille haluta antaa mitään suojaa ja asia siis lakaistaan itämaisen maton alle.

[Tunkki]

Viranomaiset eivät tiedä asiasta mitään, sillä he seuraavat vain YLEä ja Hesaria. Ällistykseksemme kumpikaan edellämainituista ei ole tästä kohuimaamista (sic!) uutisoinut.

[Ernst]

Viranomaiset eivät tiedä asiasta mitään, sillä he seuraavat vain YLEä ja Hesaria. Ällistykseksemme kumpikaan edellämainituista ei ole tästä kohuimaamista (sic!) uutisoinut.

Eivät myöskään IS tai Sanoma Oy:n omistamat maakuntalehdet. Maria Kaisa aulakin on ihan hiljaa. Eduskunta vaikenee.

Ongelmaa ei ole Suomessa. Silpomisia ei tapahdu eikä kunniaväkivaltaa. Kaikki on hyvin.

"Muutoksien jälkeen se [=ulkomaalaislaki] ei ole enää Euroopan liberaalein ja näin ollen meidän ei tarvitse pelätä hallitsematonta muuttovirtaa Suomeen. Mikäli sitä nyt olisi tarvinnut pelätä muutenkaan."
-Kansanedustaja Jari Larikka (kok.) ulkomaalaislaista 14.12. 2008

[J]

Meidän talossa asuu yksi vanha muslimi mies joka on ottanut toisen vaimon, tyttö on ehkä 16 jo mutta tosi nuoren näköinen. Miehellä on jo ennestään vaimo.Asuvat siis yhdessä tämä uusi- ja vanha vaimo miehen kanssa. Viime kesänä syntyi lapsi, en tiedä kumman vaimon toimesta, mutta tämä uusi vaimo kulki punaisessa huivissa ja se väri tarkoittaa tietääkseni avioitumista. Myös tämä chehab käy aluella, koska tuossa lähellä on talo jossa asuu 8 somali perhettä. Oisko vihkinyt tämän uuden vaimonkin?

Eikös tässä ole selvä lastensuojeluilmoituksen paikka?

Lastensuojeluilmoituksesta keskusteltiin esim tässä threadissä (ks tutkintapyyntö) http://hommaforum.org/index.php?topic=4484.240

http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/lastensuojelunkasikirja/tyoprosessi/lastensuojeluntarve/lastensuojeluilmoitus/

http://www.vaestoliitto.fi/parisuhdetietoa_ammattilaisille/asiakastyon_lakitietoa/anonyymi_ilmoitus/

[wiveka-1]

Meidän talossa asuu yksi vanha muslimi mies joka on ottanut toisen vaimon, tyttö on ehkä 16 jo mutta tosi nuoren näköinen. Miehellä on jo ennestään vaimo.Asuvat siis yhdessä tämä uusi- ja vanha vaimo miehen kanssa. Viime kesänä syntyi lapsi, en tiedä kumman vaimon toimesta, mutta tämä uusi vaimo kulki punaisessa huivissa ja se väri tarkoittaa tietääkseni avioitumista. Myös tämä chehab käy aluella, koska tuossa lähellä on talo jossa asuu 8 somali perhettä. Oisko vihkinyt tämän uuden vaimonkin?

Eikös tässä ole selvä lastensuojeluilmoituksen paikka?
Olen menossa tiistaina lastensuojeluviranomaisen puheille.Tyttäreni luokalla on myös yksi 12v. muslimi tyttö juuri tuosta ed.mainitusta talosta ja tämä tyttö puhuu poika tai mies ystävästä, että sen takia olen varannut ajan ja aion puhua myös tästä kahden vaimon miehestä.

Lastensuojeluilmoituksesta keskusteltiin esim tässä threadissä (ks tutkintapyyntö) http://hommaforum.org/index.php?topic=4484.240

http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/lastensuojelunkasikirja/tyoprosessi/lastensuojeluntarve/lastensuojeluilmoitus/

http://www.vaestoliitto.fi/parisuhdetietoa_ammattilaisille/asiakastyon_lakitietoa/anonyymi_ilmoitus/