8,9 richterin maanjäristys + tsunami Japanissa

[RP]

uutisissa sanottiin äsken että kokonainen 10 000 ihmisen kylä/kaupunki on
hävinnyt ja ihmiset vissiin mukana?

Tai itse asiassa kai noin puolet 20 0000:ta. http://en.wikipedia.org/wiki/Minamisanriku

Ei se ole mitenkään ainoa. Vähän isommassa Rikuzentakatassa oli myös huono päivä: http://www.ustream.tv/recorded/13249810/highlight/156736#utm_campaign=fhighlights&utm_source=1&utm_medium=

Virallisesta ruumiita on kai vielä siellä tuhannen kieppeillä, mutta pahasti näyttä siltä, että tästä tuli pahempi kuin Koben järistyksestä 90-luvulla, vaikka toivoisikin ihmisten ehtinen jotenkin reagoimaan hälyytyksiin.

[CaptainNuiva]

Kuuntelin kolmen uutisia Yleltä, joditabletit on kuulemma hamsrattu loppuun apteekeista, siis Suomessa.

Toivottavasti nuo eivät saa pölyallergiaa siellä sänkyjensä alla 

Japania kun on aikas kaukana.

Kaiken maailman Pisa-tutkimuksista huolimatta on näköjään niin että tietämyksen ja koulutuksen taso on Suomessa hälyyttävässä laskussa.
Tätä joditabujen hamstrausta ajatellen en ihmettele jos jonkun vuoden päästä noitia(persuja?) varten ehdotetaan rovioita.

[ElenaDaylights]

Päivä Japanin nykyhistorian pahimman maanjäristyksen ja tsunamin jälkeen niin raideliikenne on saatu toimintaan.

Ei voi muuta kun nostaa hattua. Miten on rikkaammassa maassa Haitissa? Onko sielä edes junia?

Jaha, eipä mennyt kauan siihenkään että roturealistit ovat haaskalla. Vaikeahan se on varmaan jättää ilkkumatta haitilaisten kohtalolle. Mutta mitäs mieltä olet, Veli, pitäisikö Suomessa äkkiä järjestää sitova kansanäänestys ydinvoiman lisärakentamisesta ja sen tulevaisuudesta Suomessa muutenkin? Suoraa demokratiaa!


Ja minusta ei pitäisi, mutta minä en puffaakaan sitovia kansanäänestyksiä.

Voisi rakentaa äänestyksen, siitä tulisi oikea mittari tahdolle ja halulle. ei tarvitse tietenkää illkua Haitille, siellä huonoin osa on kuitenkin heikommalla, mutta pitää miettiä mistä se johtuu. Ei ainakaan monikulttuurista.

[desperaato]

Siellä oli 8 diesel generaattoria jotka kaikki menivät kaikki rikki maailman kolmanneksi voimakkaimmassa tunnetussa maanjäristyksessä. Kun vesi hajoaa vedyksi muodostuu tietenkin myös happea.

Onko laittaa lähdettä jossa kerrotaan, että kaikki 8 generaattoria kaikki menivät rikki?
Vättämä 2, olet melkoinen kemisti.  

[desperaato]

Mutta mitäs mieltä olet, Veli, pitäisikö Suomessa äkkiä järjestää sitova kansanäänestys ydinvoiman lisärakentamisesta

Kysymys ei ole minulle mutta vastaan sen aihepiiriin kuitenkin.
Suomessa pitäisi olla selvää ja jos/kun ei ole, että voimalat rakennetaan tiukkojen laatustandardien mukaan, eikä standardeja viilata sitä mukaa kun joku köyhä ja ammattitaidoton raksaheebo Bulgaarian purku- & petoonifirmasta saa aikaan sutta ja paskaa. Tarkastajat lähinnä juoksee julkisuutta pakoon samalla kun arpoo jonkun pikkuvirkamiehen vastaileen kiusallisiin kysymyksiin. Päättäjät ihmettelee touhua tumput suorina mutta niiltä ei mitään muuta ole odotettukaan.

[Snuiva]

Siellä oli 8 diesel generaattoria jotka kaikki menivät kaikki rikki maailman kolmanneksi voimakkaimmassa tunnetussa maanjäristyksessä. Kun vesi hajoaa vedyksi muodostuu tietenkin myös happea.

Onko laittaa lähdettä jossa kerrotaan, että kaikki 8 generaattoria kaikki menivät rikki?
Vättämä 2, olet melkoinen kemisti.  

Chief Cabinet Secretary Yukio Edano

Edano said due to the falling level of cooling water, hydrogen was generated and that leaked to the space between the building and the container and the explosion happened when the hydrogen mixed with oxygen there.

IAEA

In addition, diesel generators intended to provide back-up electricity to the plant's cooling system were disabled by tsunami flooding

Ja tuosta lisää
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_Nuclear_Power_Plant

[ikuturso]

Muutama diesel kone varalla (ja tietty löpöö) ja reaktorihalli täytettynä typellä.

Siellä oli 8 diesel generaattoria jotka kaikki menivät kaikki rikki maailman kolmanneksi voimakkaimmassa tunnetussa maanjäristyksessä. Kun vesi hajoaa vedyksi muodostuu tietenkin myös happea.

Mieti ennen kuin kirjoitat.

Ei järistys kait rikkonut dieseleitä vaan tsunami.

Kaikki dieselit, (joita oli NHK:n mukaan 13) käynnistyivät järistyksen aikana. Japanin ydinvoimaloissa on automatiikka joka heti järistyksen alkaessa alkaa ajaa voimalaa alas. Kun voimalan sähköntuotto lakkaa, reaktori ei tuota enää lisälämpöä, mutta sitä pitää silti vielä jäähdyttää. Dieselgeneraattorit käynnistyvät ja jäähdytysvesi virtaa. Tämä siis ilmeisesti onnistui - aluksi.

Mistään en ole kuullut selitystä, mikä nuo dieselgeneraattorit rikkoi. Jäivät ilmeisesti veden alle, jolloin rikkoutuminen on saattanut johtua sähköä johtavan suolaveden oikosuljettua generaattorit, tai sitten dieselit on voineet imaista veden ilmanotosta sisään, jolloin tulee moottorivaurio (kun vesi ei puristu kasaan). Saa nähdä kerrotaanko todellista särkymissyytä koskaan. Tsunami voi tietty repiä myös johtoja ja putkia irti.

Onko laittaa lähdettä jossa kerrotaan, että kaikki 8 generaattoria kaikki menivät rikki?

Today at approximately 2:46PM, turbines and reactors of Tokyo Electric
Power Company's Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Unit 1 (Boiling
Water Reactor, rated output 460 Megawatts) and Units 2 and 3 (Boiling
Water Reactor, Rated Output 784 Megawatts) that had been operating at
rated power automatically shutdown due to the Miyagiken-oki Earthquake.

For the above 3 units, off-site power was lost due to malfunction of one
out of two off-site power system, leading to automatic startup of
emergency diesel generators.

Subsequently, at 3:41PM, emergency diesel generators shutdown due to
malfunction resulting in the complete loss of alternating current for
all three units.

Lähde TEPCO:n lehdistötiedote

Ja varavoiman rikkumiseen ei ole ilmoitettu selvää syytä:

TEPCO is taking steps to determine the exact cause behind the shutdown
of the emergency diesel generators and is working towards their restoration.

-i-

[Oami]

pitäisikö Suomessa äkkiä järjestää sitova kansanäänestys ydinvoiman lisärakentamisesta ja sen tulevaisuudesta Suomessa muutenkin? Suoraa demokratiaa!

Pitäisi, jos riittävän suuri määrä niin haluaa. Itse en halua ja jos äänestys järjestetään, äänestän kyllä. Mutta jos enemmistö äänestää ei, niin sen mukaan pelataan vaikka minua ketuttaisikin.

[JoKaGO]

...

Huomenta vaan itsellesikin, km! Pitkästä aikaa!

Minua ihmetyttää, miksi hidastinsauvoja ei työnnetty pysäyttämään ketjureaktiota, vaan on seurattu katseella, miten vesi haihtuu reaktorista. Onko joku älykääpiö varmistanut tuon toiminnon diesel-genuilla, vai mikä oli syynä? Noidenhan pitäisi roikkua vastapainon varassa, ja jos muu ei auta, vastapainot vapautetaan työkaluin, jolloin ketjureaktio sammuu, jolloin laitos ei enää kuumene.

[desperaato]

Ja tuosta lisää
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_Nuclear_Power_Plant

Okey okei. Olkoon sitten niin, että diisselikoneita oli mutta varajärjestelmälle ei sitten ollut varajärjestelmää?  

Mikään yllätyshän tämä järistys ja tsunami ei ollut. On ollut tiedossa, että iso tulee mutta koska ja missä? Joka tapauksessa nää on sen luokan asioita ettei pitäis kikkailla ja jättää mitään sattuman varaan.

[Snuiva]

...

Huomenta vaan itsellesikin, km! Pitkästä aikaa!

Minua ihmetyttää, miksi hidastinsauvoja ei työnnetty pysäyttämään ketjureaktiota, vaan on seurattu katseella, miten vesi haihtuu reaktorista. Onko joku älykääpiö varmistanut tuon toiminnon diesel-genuilla, vai mikä oli syynä? Noidenhan pitäisi roikkua vastapainon varassa, ja jos muu ei auta, vastapainot vapautetaan työkaluin, jolloin ketjureaktio sammuu, jolloin laitos ei enää kuumene.

-60 luvun tekniikalla rakennettu. Reaktori piti sulkea lopullisesti 26.3.2011.

[Kimmo Pirkkala]

pitäisikö Suomessa äkkiä järjestää sitova kansanäänestys ydinvoiman lisärakentamisesta ja sen tulevaisuudesta Suomessa muutenkin? Suoraa demokratiaa!

Pitäisi, jos riittävän suuri määrä niin haluaa. Itse en halua ja jos äänestys järjestetään, äänestän kyllä. Mutta jos enemmistö äänestää ei, niin sen mukaan pelataan vaikka minua ketuttaisikin.

Samaa mieltä, pitäisi järjestää. Itse kannatan ydinvoimaa, mutta lopputulokseen olisi tyytyminen, oli mikä oli. Vielä enemmän kuin ydinvoimaa, kannatan sitovia kansanäänestyksiä.

Haitilaisten kohtalolle en ilkkunut. Esitin vain kysymyksen, miksi siellä ryöstellään maanjäristyksen jälkeen ja Japanissa ei. Kmruuskalla ei tainnut olla asiaan minkäänlaista vastausta.

[RP]

Kyllä se reaktori ajoi automaattisen scramin heti kun virta katkesi tai saatettiinhan se tehdä manuaalisella komennolla jo aiemminkin, en tiedä eikä tarina toistaiseksi kerro.

Itse asiassa jossakin näin (uskottavan tuntuisen) väitteen, että hätäpysyäytys aktivoitiin lähempänä järistyskeskusta olleiden seismorgaafien ohjaamalla autmatiikalla jo aavistuksen ennen kuin järistysaallot reaktoreihin ylsivät (samoin kuin hätäpysäytys- ja sulkukäskyjä meni luotijuniin, kasulinjoihin ja ties minne). Mainitsemistasi syistä tämä ei riittänyt.

[Mika.H]

-60 luvun tekniikalla rakennettu. Reaktori piti sulkea lopullisesti 26.3.2011.

Oikeesti? Mistäs löysit tuon tiedon?

[LW]

Oikeesti? Mistäs löysit tuon tiedon?

Aivan oikeasti, kaikkien tiedonjanoisten sankarin Wikipedian mukaan.

[Mika.H]

Oikeesti? Mistäs löysit tuon tiedon?

Aivan oikeasti, kaikkien tiedonjanoisten sankarin Wikipedian mukaan.

Just. STUKin kavereiden mukaan merivesi(jäähdytys) tuhoa reaktorin, mutta mitä väliä jos se kuitenkin suljettaisiin...

Ihmetyttää kyllä edelleen miksei sitä sitten pumpattu sinne heti...

[far angst]

Päivä Japanin nykyhistorian pahimman maanjäristyksen ja tsunamin jälkeen niin raideliikenne on saatu toimintaan.

Ei voi muuta kun nostaa hattua. Miten on rikkaammassa maassa Haitissa? Onko sielä edes junia?

Jaha, eipä mennyt kauan siihenkään että roturealistit ovat haaskalla. Vaikeahan se on varmaan jättää ilkkumatta haitilaisten kohtalolle. Mutta mitäs mieltä olet, Veli, pitäisikö Suomessa äkkiä järjestää sitova kansanäänestys ydinvoiman lisärakentamisesta ja sen tulevaisuudesta Suomessa muutenkin? Suoraa demokratiaa!

Ja minusta ei pitäisi, mutta minä en puffaakaan sitovia kansanäänestyksiä.

Sen sijaan, että moraalisesti ilmeisen närkästyneenä vain ruuskit muita heidän näkemyksistään, voisit tuossakin esittää jonkin selvän syyn Haitin ja Japanin eroille katastrofin jälkeisissä tiloissa, toimissa ja tunnelmissa.  Jostainhan nuo erot johtuvat, mistä sitten lienee? Esitäpä oma, parempi tietosi, siis sellainen, joka ei olisi halveksumasi roturealismin mukainen.

Annahankin tulla, odotan jo melkein.

[Mika.H]

Oikeesti? Mistäs löysit tuon tiedon?

Aivan oikeasti, kaikkien tiedonjanoisten sankarin Wikipedian mukaan.

Just. STUKin kavereiden mukaan merivesi(jäähdytys) tuhoa reaktorin, mutta mitä väliä jos se kuitenkin suljettaisiin...

Ihmetyttää kyllä edelleen miksei sitä sitten pumpattu sinne heti...

Se voi sulle aueta kun hetken mietit että keksitkö jotain hyvää syytä miksei ydinreaktorin ytimen primäärijäähdytyskierrosta ole suoraa putkiyhteyttä mereen.

mä ajattelen vaan tällai maalaisesti. generaattori (mahtuu autoon) + pumppu (mahtuu autoon) + letku niin vettä saa taas melkoisesti...

ohjeissa varmaan ei noin saa tehdä, mutta tilanne taisi olla hieman poikkeuksellinen...

ps. tiedätkö paljonko tuota vettä olisi tarvittu? jossain kuulin, että 10litraa per sekunti olisi riittänyt?!

[ElenaDaylights]

Näyttää siltä, ettei tästä tullut vihreiden lopullista ristiretkeä ydinvoiman vaaroista. Itse asiassa tämä katastrofi osoitti ainakin minulle, että ydinreaktoriturma ei ole  kuolemantuomio niin kuin se halutaan esittää. HIILI JA TURVE ALAS, YDIN FISSIO ON PARAS  

[LW]

Sen sijaan, että moraalisesti ilmeisen närkästyneenä vain ruuskit muita heidän näkemyksistään, voisit tuossakin esittää jonkin selvän syyn Haitin ja Japanin eroille katastrofin jälkeisissä tiloissa, toimissa ja tunnelmissa.  Jostainhan nuo erot johtuvat, mistä sitten lienee? Esitäpä oma, parempi tietosi, siis sellainen, joka ei olisi halveksumasi roturealismin mukainen.

Annahankin tulla, odotan jo melkein.

Itse asiassa se kaikkein tärkein syy eroon on se, että Japani on massiivisen paljon rikkaampi ja paremmin organisoitu yhteiskunta kuin Haiti. Kun tuhot jäivät tästä johtuen radikaalisti vähäisemmiksi, ja ihmiset eivät putoa tuolla tyhjän päälle, kaaos on totta kai jo yksinomaan siitä syystä paljon vähäisempää. Tähän on tosin turhankin helppoa vastata kysymällä, että miksiköhän se Japani on hyvin toimiva moderni yhteiskunta ja Haiti jotakuinkin sen peilikuva? 'Roturealismin' sijaan lähtisin kyllä etsimään syitä kulttuurirealistin näkökulmasta.

[Mika.H]

Pelkkä veden pumppaaminen sinne sisään ei riitä koska missään nimessä vettä ei saa tulla ulos ja paine siis vaan kasvaisi. Se vesi pitää saada kiertämään ja siirtämään sitä lämpöä lämmönvaihtimen kautta pois ja sitten jäähtyneenä takaisin reaktoriin. Se ydin ei jäähdy ihan samalla tavalla kuin keitetty kananmuna kun vaan vähän vettä laskee päälle...

juu ei varmaan ei.

typeräähän se on näin keskustella monimutkaisesta rakennelmasta lehtineekereiden tietojen perusteella.

ehkä se on parempi odottaa taas loppuraporttia. siinä todennäköisesti on sitten kaikki sanottu miten ne nyt sitten oikeasti meni.

INES4 oli nyt sitten onnettomuuden taso, joten aika vähällä taaskin päästiin.

[E.P.L]

Sen sijaan, että moraalisesti ilmeisen närkästyneenä vain ruuskit muita heidän näkemyksistään, voisit tuossakin esittää jonkin selvän syyn Haitin ja Japanin eroille katastrofin jälkeisissä tiloissa, toimissa ja tunnelmissa.  Jostainhan nuo erot johtuvat, mistä sitten lienee? Esitäpä oma, parempi tietosi, siis sellainen, joka ei olisi halveksumasi roturealismin mukainen.

Annahankin tulla, odotan jo melkein.

Itse asiassa se kaikkein tärkein syy eroon on se, että Japani on massiivisen paljon rikkaampi ja paremmin organisoitu yhteiskunta kuin Haiti. Kun tuhot jäivät tästä johtuen radikaalisti vähäisemmiksi, ja ihmiset eivät putoa tuolla tyhjän päälle, kaaos on totta kai jo yksinomaan siitä syystä paljon vähäisempää. Tähän on tosin turhankin helppoa vastata kysymällä, että miksiköhän se Japani on hyvin toimiva moderni yhteiskunta ja Haiti jotakuinkin sen peilikuva? 'Roturealismin' sijaan lähtisin kyllä etsimään syitä kulttuurirealistin näkökulmasta.

Haiti on maana täysin erillainen kuin Japani jo lähtökohdista lähtien. Haitissa tuo maanjäristys tuhosi maan tärkeimmän alueen, kun taas Japanissa nuo vahingot rajoittuivat melko pieneen osaan maata. Tämä järistys olisi ollut enemmän samankaltainen, jos vahingot olisvat ulottuneet esimerkiksi koko Honshun alueelle.

[törö]

Tähän on tosin turhankin helppoa vastata kysymällä, että miksiköhän se Japani on hyvin toimiva moderni yhteiskunta ja Haiti jotakuinkin sen peilikuva? 'Roturealismin' sijaan lähtisin kyllä etsimään syitä kulttuurirealistin näkökulmasta.

Vapaa-aikaorientoituneet haitilaiset ovat tottuneet köyhyyteen ja puutteeseen eivätkä jaksa tehdä paljon mitään tilanteen kohentamiseksi, mutta työhullut japanilaiset haluavat aina vain lisää uusia leluja.

[toumasho]

Näyttää siltä, ettei tästä tullut vihreiden lopullista ristiretkeä ydinvoiman vaaroista. Itse asiassa tämä katastrofi osoitti ainakin minulle, että ydinreaktoriturma ei ole  kuolemantuomio niin kuin se halutaan esittää. HIILI JA TURVE ALAS, YDIN FISSIO ON PARAS  

Juuri näin. Itseasiassa tämä uutinen on pahin mahdollinen Greenpeacelle koska nyt näyttää siltä että lähes viisikymmentä vuotta vanha ydinteknologia kesti pahimman mahdollisen skenaarion minimaalisilla päästöillä. Eli on todistettu esimerkin kautta että länsimainen ydinteknologia on turvallista! Miten hitolla joku GP kääntää tämän "varoittavaksi esimerkiksi ydinvoiman riskeistä" kun kaikki menikin hyvin worst case scenariossa? Se ei onnistu ilman suoraa valehtelua ja nyt internetin aikana se on vain aina vaikeampaa. Kansalaisille ei uppoa se viherpaska ja pelottelu enää entiseen malliin.

[ElenaDaylights]

. Haitissa tuo maanjäristys tuhosi maan tärkeimmän alueen,

mikä ja Millä mittapuulla tärkein alue? Ei des väestölisesti verrattuna, minkäänlaisesta vauraustasapainosta puhumattakaan.

[Mika.H]

Juuri näin. Itseasiassa tämä uutinen on pahin mahdollinen Greenpeacelle koska nyt näyttää siltä että lähes viisikymmentä vuotta vanha ydinteknologia kesti pahimman mahdollisen skenaarion minimaalisilla päästöillä. Eli on todistettu esimerkin kautta että länsimainen ydinteknologia on turvallista! Miten hitolla joku GP kääntää tämän "varoittavaksi esimerkiksi ydinvoiman riskeistä" kun kaikki menikin hyvin worst case scenariossa? Se ei onnistu ilman suoraa valehtelua ja nyt internetin aikana se on vain aina vaikeampaa. Kansalaisille ei uppoa se viherpaska ja pelottelu enää entiseen malliin.

Ja nyt saadaan ihka oikeea faktaa miten kaikki meni. Ydinvoima saattaa saada kunnollisen buustin alkuhämmennyksen jälkeen.

[dothefake]

Sen sijaan, että moraalisesti ilmeisen närkästyneenä vain ruuskit muita heidän näkemyksistään, voisit tuossakin esittää jonkin selvän syyn Haitin ja Japanin eroille katastrofin jälkeisissä tiloissa, toimissa ja tunnelmissa.  Jostainhan nuo erot johtuvat, mistä sitten lienee? Esitäpä oma, parempi tietosi, siis sellainen, joka ei olisi halveksumasi roturealismin mukainen.

Annahankin tulla, odotan jo melkein.

Itse asiassa se kaikkein tärkein syy eroon on se, että Japani on massiivisen paljon rikkaampi ja paremmin organisoitu yhteiskunta kuin Haiti. Kun tuhot jäivät tästä johtuen radikaalisti vähäisemmiksi, ja ihmiset eivät putoa tuolla tyhjän päälle, kaaos on totta kai jo yksinomaan siitä syystä paljon vähäisempää. Tähän on tosin turhankin helppoa vastata kysymällä, että miksiköhän se Japani on hyvin toimiva moderni yhteiskunta ja Haiti jotakuinkin sen peilikuva? 'Roturealismin' sijaan lähtisin kyllä etsimään syitä kulttuurirealistin näkökulmasta.

Haiti on maana täysin erillainen kuin Japani jo lähtökohdista lähtien. Haitissa tuo maanjäristys tuhosi maan tärkeimmän alueen, kun taas Japanissa nuo vahingot rajoittuivat melko pieneen osaan maata. Tämä järistys olisi ollut enemmän samankaltainen, jos vahingot olisvat ulottuneet esimerkiksi koko Honshun alueelle.

Mistä ihmeen lähtökohdista katsoen, onko sinne levinnyt ihmisiä paljonkin Japania myöhemmin?

[LW]

Vapaa-aikaorientoituneet haitilaiset ovat tottuneet köyhyyteen ja puutteeseen eivätkä jaksa tehdä paljon mitään tilanteen kohentamiseksi, mutta työhullut japanilaiset haluavat aina vain lisää uusia leluja.

Raflaavasti ilmaistu, mutta pitänee yllättävän pitkälti paikkansa. Toinen merkittävä ero on se, että Japanissa ihmiset voivat luottaa toisiinsa hyvin paljon, nähdäkseni jopa enemmän kuin suomalaiset toisiinsa. Kolmas on sitten tämä 'alles ist Ordnung' -periaate, eli esivaltaa totellaan, piste. Se on tietysti pitkälti nivoutunut tuohon edelliseen sikäli, että jos kansalainen voi luottaa siihen, että hallitus tekee päätöksensä pitäen yleisen edun edes jossain siellä mielensä perukoilla, ja hallitus siihen, etteivät kansalaiset kuseta sitä minkä ehtivät, isot organisaatiot (kuten valtio) pyörivät totta kai paljon jouhevammin, ja kulttuuri on niille myötämielisempi.

Haitissa kukaan ei voi luottaa toisiinsa, valtio ja kansalaiset kisailevat toistensa hyväksikäytössä, ja koska maa pysyy jostain kumman syystä köyhänä, ihmiset oppivat elämään sen kanssa parhaansa mukaan, nauttien niistä harvoista hyvistä puolista kuten runsaasta vapaa-ajasta.

[B52]

Vapaa-aikaorientoituneet haitilaiset ovat tottuneet köyhyyteen ja puutteeseen eivätkä jaksa tehdä paljon mitään tilanteen kohentamiseksi, mutta työhullut japanilaiset haluavat aina vain lisää uusia leluja.

Raflaavasti ilmaistu, mutta pitänee yllättävän pitkälti paikkansa. Toinen merkittävä ero on se, että Japanissa ihmiset voivat luottaa toisiinsa hyvin paljon, nähdäkseni jopa enemmän kuin suomalaiset toisiinsa. Kolmas on sitten tämä 'alles ist Ordnung' -periaate, eli esivaltaa totellaan, piste. Se on tietysti pitkälti nivoutunut tuohon edelliseen sikäli, että jos kansalainen voi luottaa siihen, että hallitus tekee päätöksensä pitäen yleisen edun edes jossain siellä mielensä perukoilla, ja hallitus siihen, etteivät kansalaiset kuseta sitä minkä ehtivät, isot organisaatiot (kuten valtio) pyörivät totta kai paljon jouhevammin, ja kulttuuri on niille myötämielisempi.

Haitissa kukaan ei voi luottaa toisiinsa, valtio ja kansalaiset kisailevat toistensa hyväksikäytössä, ja koska maa pysyy jostain kumman syystä köyhänä, ihmiset oppivat elämään sen kanssa parhaansa mukaan, nauttien niistä harvoista hyvistä puolista kuten runsaasta vapaa-ajasta.

Itse aika monta kertaa käyneenä sanoisin että turvallisuus on tärkeintä japanilaisille, sen jälkeen kaikki muu.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135264452345

Japanilaisviranomainen: Säteilylle altistuneita jopa yli sata



Loput saatte katsoa linkistä, itseä vituttaa tuo jopa sana kun muualla on kuollut tuhansia.