News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

8,9 richterin maanjäristys + tsunami Japanissa

Started by Topelius, 11.03.2011, 10:08:04

Previous topic - Next topic

Possumi

Quote from: antero on 30.12.2011, 16:01:47
Quote from: citizen on 30.12.2011, 12:45:57
Ensimmäinen vertaisarvioitu tutkimus Fukushiman terveysvaikutuksista Yhdysvalloissa julkaistu:

Quote
Medical Journal Article: 14,000 U.S. Deaths Tied to Fukushima Reactor Disaster Fallout

Impact Seen As Roughly Comparable to Radiation-Related Deaths After Chernobyl; Infants Are Hardest Hit, With Continuing Research Showing Even Higher Possible Death Count.

WASHINGTON, Dec. 19, 2011 /PRNewswire-USNewswire/ -- An estimated 14,000 excess deaths in the United States are linked to the radioactive fallout from the disaster at the Fukushima nuclear reactors in Japan, according to a major new article in the December 2011 edition of the International Journal of Health Services.   This is the first peer-reviewed study published in a medical journal documenting the health hazards of Fukushima.

http://www.prnewswire.com/news-releases/medical-journal-article--14000-us-deaths-tied-to-fukushima-reactor-disaster-fallout-135859288.html

Eli tuossa on "todistettu" noin 1% muutos kuolleiden määrässä 14 viikon ajalla?

Entäpä jos seuraavat 14 viikkoa on mennyt 0% linjalla, ja sitä seuraavat 14 viikkoa -1% linjalla? Ts pitemmän ajan keskiarvomuutos on nolla?

Aika keposelta tuntuu linkittää tommonen erittäin lyhyen aikavälin erittäin pieni muutos suoraan fukusiman syyksi.

Niin, 'entäpä jos' ... siksi tutkitaan että tiedettäisiin. Kuten tutkimuksen johtopäätöksissä todettiin - indikaatiot ja korrelaatiot ovat sitä luokkaa (yksi miljardista todennäköisyys että tämä on 'tilastollista kohinaa' - että lisää tutkimusta aiheesta pitää tehdä! Ilmiön alun ajankohta siis korreloi täydellisesti siihen kun laskeumapilvi saapui USA:han.

Ilmiö jatkuu myös: tuolta sivustolta löytyy linkki tutkimuksen päivitykseen jossa on otettu mukaan koko vuoden tiedot, kun ne saatiin viimein CDC:ltä. Niistä näkyy että kuolleisuuden nousu, pomppasi +0.73% > +3,99%  (siis kuolleisuuden nousu edellis-vuodesta, ei kuolleisuus) - tästä voidaan laskea uudeksi 'uhriluvuksi' 21,850 (vanha siis tuo 14,000). Sitä miksi he kuolivat ei tosiaan 'tiedetä' - CDC ilmoittaa vain että "keuhkokuumeet ja influenssat lisääntyivät". Samantyyppinen 'tilastohäiriö' vaan sattui näkymään myös Chernobylin onnettomuutta seuranneiden 4 kk USA:n kuolleisuuksissa ...

jka

Quote from: antero on 30.12.2011, 16:01:47
Medical Journal Article: 14,000 U.S. Deaths Tied to Fukushima Reactor Disaster Fallout


Täyttä tuubaa tuo tutkimus. Heh, vai otetaan vertailukohdaksi edellinen vuosi ja  kaikki muutokset siihen on sitten Fukushiman syytä. Jos tuossa olisi ollut edes viimeisen 50 vuoden kuolleisuustilastot normaaleine variansseineen niin silloinkin uskottavuus olisi vielä melkoisen heppoista. Onko tieteen taso tosiaan mennyt näin alas, että "tieteellisenä" julkaisuna menee läpi jotain tällaista.


törö

QuoteFukushiman radioaktiivinen vuoto pohjaveteen paheni nopeasti


Radioaktiivinen vuoto Fukushiman tuhoutuneesta ydinvoimalasta pohjaveteen on pahentunut kolmessa päivässä lähes satakertaiseksi. Asiasta kertoi Japanin ydinvoimayhtiö Tepco tiistaina Tokiossa.

Yhtiö on mitannut korkeaa radioaktiivisuutta myös merivedestä voimalan edustalta. Japanin tsunami aiheutti ydinkatastrofin Fukushimassa maaliskuussa 2011.

Maanantaina otetut pohjavesinäytteet osoittivat syöpävaarallisen cesium-134:n pitoisuuksien kohonneen 9 000 becquereliin litrassa eli yli 90-kertaiseksi perjantaina otettuihin näytteisiin verrattuna. Cesium-137-pitoisuudet kohosivat 18 000 becquereliin eli 86-kertaisiksi viimeviikkoisiin arvoihin nähden.

Arvot ovat jopa 200-kertaiset Japanin hallituksen asettamiin ohjearvoihin verrattuina.

Tepcon tiedottajan mukaan yhtiöllä ei ollut aavistustakaan, miksi arvot ovat kohonneet nopeasti. Yhtiö vakuutti, että vuotoja yritetään rajoittaa kaikin mahdollisin keinoin.

Ydinvoimayhtiö kertoi pari päivää sitten, että radioaktiivisen tritiumin päästöt Fukushiman pohjaveteen olivat kohonneet kymmenkertaisiksi aiempaan verrattuna. Kesäkuussa Tepco ilmoitti myrkyllisen strontium-90:n pitoisuuksien pohjavedessä ylittäneen ohjearvot 30-kertaisesti.

Vielä viime kuussa yhtiö väitti, että sulanut reaktori on eristetty pohjavedestä betoni- ja terässuluin riittävän tehokkaasti. Tiistaina se myönsi, että ainakin tritium-arvot merivedessä voimalan edustalla ovat olleet koholla jo toukokuusta lähtien.

Tepcon tiedottajan mukaan viime keskiviikkona otetun merivesinäytteen tritium-pitoisuus oli 2 300 becquerellia litrassa eli korkein mitattu sitten vuoden 2011 onnettomuuden.

EU:n direktiivissä talousveden tritium-pitoisuudelle asetettu raja-arvo on sata becquereliä litrassa. Esimerkiksi Helsingin sadevedessä normaali taso on yhdestä neljään becquereliä litrassa.

Japani sulki kaikki viisikymmentä reaktoriaan Fukushiman katastrofin jälkeen. Voimaloista kaksi käynnistettiin viime kesänä, ja tänä kesänä Tepco on hakenut lupaa kahden seuraavan voimalan käynnistämiseen.

Japanin hallituksen mukaan puhdistustyöt Fukushimassa ovat vasta alkutekijöissään ja kestävät arviolta 30–40 vuotta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Fukushiman+radioaktiivinen+vuoto+pohjaveteen+paheni+nopeasti/a1373332776161

Tässä on kyllä sellainen tapaus, josta näkee missä ne todelliset rasistit piilottelevat. Tsernobylin posahdus on aikoja sitten muuttunut pikku jutuksi, mutta silti media ei pysty myöntämään, että hienot japanilaiset ovat sössineet kertaluokkaa pahemmin kuin venäläiset pottunokkajuntit.

RP

Quote from: Possumi on 21.04.2012, 18:06:39
Niin, 'entäpä jos' ... siksi tutkitaan että tiedettäisiin. Kuten tutkimuksen johtopäätöksissä todettiin - indikaatiot ja korrelaatiot ovat sitä luokkaa (yksi miljardista todennäköisyys että tämä on 'tilastollista kohinaa'

Silmämääräisesti näyttä satunnaisen vaihteliun merkitys hieman suuremmalta
http://blogs.scientificamerican.com/observations/2011/06/21/are-babies-dying-in-the-pacific-northwest-due-to-fukushima-a-look-at-the-numbers/
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

törö

QuoteJapanese Nuclear Plant May Have Been Leaking for Two Years
By HIROKO TABUCHI
Published: July 10, 2013

TOKYO — The stricken nuclear power plant at Fukushima has probably been leaking contaminated water into the ocean for two years, ever since an earthquake and tsunami badly damaged the plant, Japan's chief nuclear regulator said on Wednesday.

In unusually candid comments, Shunichi Tanaka, the head of the Nuclear Regulation Authority, also said that neither his staff nor the plant's operator knew exactly where the leaks were coming from, or how to stop them.

The operator, Tokyo Electric Power, has reported spikes in the amounts of radioactive cesium, tritium and strontium detected in groundwater at the plant, adding urgency to the task of sealing any leaks. Radioactive cesium and strontium, especially, are known to raise risks of cancer in humans.

Mr. Tanaka's comments bring into sharp relief the precariousness of the cleanup at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant, where core meltdowns occurred at three of the six reactors. A critical problem has been the groundwater that has been pouring into the basements of the damaged reactor buildings and becoming contaminated. Workers have been pumping the water out to be stored in dozens of tanks at the plant, but have not stopped the inflow.

Until recently, Tokyo Electric, known as Tepco, flatly denied that any of that water was leaking into the ocean, even though various independent studies of radiation levels in the nearby ocean have suggested otherwise. In recent days, Tepco has retreated to saying that it was not sure whether there was a leak into the ocean.

Mr. Tanaka said that the evidence was overwhelming.

"We've seen for a fact that levels of radioactivity in the seawater remain high, and contamination continues — I don't think anyone can deny that," he said Wednesday at a briefing after a meeting of the authority's top regulators. "We must take action as soon as possible.

"That said, considering the state of the plant, it's difficult to find a solution today or tomorrow," he added. "That's probably not satisfactory to many of you. But that's the reality we face after an accident like this."

By acknowledging that the Fukushima Daiichi plant is not watertight, Mr. Tanaka confirmed suspicions held by experts that the plant has continued to leak radiation into the ocean long after the huge initial releases seen in the disaster's early days.

A study released earlier this year by Jota Kanda, an oceanographer at the Tokyo University of Marine Science and Technology, examined Tepco's own readings of radiation levels in the waters near the plant's oceanfront site. The study concluded that it was highly likely the plant was leaking.

"If there was no leak, we would see far lower levels of radioactive cesium in waters off the plant," Professor Kanda said last month. He said that natural tidal flushing of the water in the plant's harbor should have dispersed the initially released radioactivity by now, with a far more rapid drop in radiation levels than had been detected.

"This suggests that water might be leaking out from the plant through damaged pipes or drains, or other routes Tepco doesn't know about," he said. "We need to find out where exactly these leaks are, and plug them."

Unexplained spikes since May in cesium levels detected in groundwater, coupled with higher strontium and tritium readings off shore, have added to the urgency.

Tepco said Wednesday that it was not sure that any contaminated water was reaching the ocean. It has said in the past that the stricken plant was now having "no significant impact" on the marine environment.

"We can't say anything for sure," Noriyuki Imaizumi, a Tepco spokesman, said Wednesday at a news conference in Tokyo. "But we aren't just sitting back. We are first analyzing why there have been high radiation measurements in recent weeks."

The struggle to seal the plant has raised questions about the government's push to restart Japan's other nuclear power stations, which were shut down in the wake of the Fukushima disaster. Some critics have said that the work of certifying and reopening other plants will distract from the cleanup at Fukushima. To allay public fears, the government has promised that restarts will be authorized only for reactors that pass rigid new standards that took effect this month.

Four utilities across Japan have applied to restart a total of 10 reactors, applications that must now be assessed by the nuclear regulator with a staff of just 80 people. Tokyo Electric has said that it intends to apply to restart two of the seven reactors at a power plant on the coast of the Sea of Japan. That workload may leave the agency with few resources to devote to monitoring the messy cleanup at Fukushima.

Tepco has taken some measures in the hope of keeping contaminated groundwater away from the sea, including fortifying an underwater wall that runs along much of the shoreline at the plant site. Mr. Tanaka said it was doubtful whether those measures would be effective.

"We don't truly know whether that will work," Mr. Tanaka said. "Of course, we'd hope to eliminate all leaks, but in this situation, all we can hope for is to minimize the impact on the environment. If you have any better ideas, we'd like to know."

http://www.nytimes.com/2013/07/11/world/asia/japanese-nuclear-plant-may-have-been-leaking-for-two-years.html?_r=2&

törö

Quote'Fukushima might make 2020 Tokyo Olympics impossible'


There is no reason to believe that radiation leaks at Fukushima will be contained by 2020, so the Tokyo Olympics can become impossible, nuclear technology historian Robert Jacobs told RT.

Last August Tokyo Electric Power Company (TEPCO) for the first time requested international help in its increasingly desperate fight to contain the leaks at the crippled nuclear plant. Historian of social and cultural aspects of nuclear technology and Associate Professor at Hiroshima Peace University, Robert Jacobs believes this means the problem is catastrophically large.

RT: What does this SOS call tell us about the scale of the leaks at the plant?

Robert Jacobs: The main thing it tells us is that they are so significant and so large that the Japanese government and Japanese nuclear industry is at a loss at how to deal with them. Now remember Japan has over 50 nuclear power plants, so there's a lot of expertise and a lot of experience in Japan. If these leaks are so significant that the Japanese nuclear industry and government are at a loss of how to deal with them then they are catastrophically large. So this is a very, very big problem and it's not an easy problem to solve.

RT: Japan's Prime Minister says his country, and I quote, 'needs your knowledge and expertise' - which countries do you think could be most useful in this situation?

RJ: Clearly the countries that would be the most useful are the countries with the largest and oldest groups of power-plants, so this would be the United States, Russia and also the United Kingdom or rather France. These are the countries with the largest amount of nuclear power plants in the world and the longest amount of experience, so these are countries that have both expertise and experience. However, given that nobody really knows how to solve the problems at Fukushima, there is nobody who has solutions to this. The problems of Fukushima are unprecedented, so even bringing in outside expertise all that they can do is to try to problem solve, there is no solution that other countries have that they can come in and fix the reactors or rather shut down the contamination, shut down the leaks. Even other countries coming in and bringing their expertise will hopefully bring more professionalism than TEPCO has shown in the last two and a half years, but even those experts would be at a loss at how to solve the immense problems that we'll be facing for decades in Fukushima.

RT: What about Russia's experience in cleaning up such problems?

RJ: Russia's experience is instructive, but as many people I'm sure know the nuclear fuel at Chernobyl is still melting, and it's still needing to be contained, and there's new containment being built at Chernobyl even this long after the event. So part of the expertise that Russia has shown in dealing with Chernobyl is to evacuate a much larger area and move people further away from the contamination. This is not being done in Japan. But this won't solve the problems of the leaks and this won't solve the problems of the contamination.

RT: What is it going to take to get the situation at the plant under control?

RJ: Nobody knows that. And this is the terrifying part is that the situation when there's a large nuclear disaster like this the situation is so unprecedented that there is no solution. Right now there are so many problems at the Fukushima plant. You have over a thousand tanks of water with highly contaminated radioactive water inside these tanks, because of the ground water that is also flowing though there and the water that's being poured on every day in order to keep the melting cores cool, in order to keep them from heating up the level of water saturating that ground is incredibly high. And then you have over 1000 tanks and more tanks being built every few days to store thousands of tons of water - this is all on ground saturated with water. So how they are going to be able keep that water in place without these tanks all leaking is anybody's guess. How they are going to be able to find where underneath these reactors the nuclear fuel is and limit and contain them so that they stop leaching radiation into the environment is likely to take decades even with all expertise in the world.

RT: How could all this affect the 2020 Tokyo Olympics?

RJ: It could be very devastating for the Tokyo Olympics. Right now there is still all throughout northern Japan caesium being found in the urine of children there which means that the exposure and contamination is ongoing, they have not gone down for children in these areas, they are still being exposed to radiation. So two and a half years later it has yet to be contained. There is no reason to believe that it will be contained even by 2020. What's more, there's likelihood of a potentially more catastrophic happening in Fukushima. If there was another large earthquake, if there was a large typhoon there could easily be more destruction there. As we know there is a spent fuel pool in the number 4 reactor that holds an immense amount of spent nuclear fuel rods and the building has been damaged and is leaning. This spent fuel pool is several floors up, so if this building were to collapse which could happen it would spill these spent nuclear fuel rods all over the ground which would make the 2020 Tokyo Olympics impossible and could threaten all kinds of health problems throughout northern Japan and Tokyo itself. So it's a wish that Tokyo Olympics will not be affected by this, but there's no doubt that the radioactive leakage will be continuing at that time.

RT: The Fukushima tragedy has got a massive anti-nuclear movement rolling - is the world ready to abandon this energy source for good?

RJ: It has to for the well-being of the population of the world and the eco-system. The benefits from nuclear power last one or two generations but the burden of taking care of the spent fuel from those two generations of power last over a thousand generations. That's an incredible burden to ask thousand generations to take care of our garbage so that we could have energy for one or two generations. When you are creating toxins that are the most dangerous toxins in the world and some of them will remain dangerous toxins for 20 thousand or a 100 thousand years. Once those toxins are manufactured, plutonium is manufactured, it doesn't exist in nature, once these manufactured elements enter into the ecosystem they will be something that has to be dealt with by human beings by tens of thousands or hundreds of thousands years. So to continue to create more of these poisons for the purpose of having easier electricity is unsustainable that's putting a burden on our future, that's too much to bear. The world cannot continue with nuclear power. The way forward are not with limited fuels or contaminating fuels, the way forward over the course of hundreds maybe thousands of years if we are able to sustain human civilization is through renewable and sustainable energy sources that do not pollute or contaminate our ecosystem. What's happening in Fukushima is a catastrophic problem that is not finished, will not be finished any time soon, and remains a dire threat to the people of Japan as well as for people all around the world as long as it continues to spill radiation into the ocean and into the ecosystem.

http://rt.com/op-edge/fukushima-impossible-tokyo-olympics-2020-895/

QuoteFukushima radiation levels hit 2-year high
Published time: October 10, 2013 09:02


Seawater just outside one of Japan's damaged Fukushima Daiichi reactors registered radiation levels on Wednesday 13 times the previous day's reading, the operator of the crippled nuclear plant said on Thursday.

Japan's Tokyo Electric Power Company (TEPCO), said combined Cesium-134 and Cesium-137 readings just outside the damaged No. 2 reactor jumped to 1,200 becquerels per liter on Wednesday, the highest levels recorded since late 2011.

Regulatory limits for Cesium, which emits powerful gamma radiation and is potentially fatal to humans, is 90 bq/liter for Cesium-137 and 60 bq/liter for Cesium-134.

A TEPCO spokesman said the sudden spike in radiation was caused by construction work near the No. 2 building, Reuters reported.

News of the spike in radiation levels is the latest setback this week for TEPCO, which has been harshly criticized for its handling of the nuclear disaster in the wake of the massive quake and tsunami that hit the power station in March 2011, triggering three reactor meltdowns.

On Wednesday, six workers were exposed to radiation after a pipe connected to a contaminated water treatment system was mistakenly detached. Reuters estimates that at least 7 tons of water escaped the system.

Earlier, a worker accidentally switched off a water pump used to channel water into the reactor building.

Crews are using chemicals to fortify the soil around the Fukushima reactor buildings - hundreds of meters from the port entrance that connects to the Pacific Ocean - to prevent contaminated water from flowing into the ocean. The pressure from injecting chemicals into the ground forced contaminated soil out into the port area, the spokesman said.

TEPCO also said Cesium-137 readings just outside the silt fence next to the No.2 reactor increased to160 bq/liter, a number that exceeds the regulatory limit and almost double the previous day's reading.

Radiation from radioactive water leaking from the plant is mostly confined to the harbor around the facility, officials have said.

TEPCO, which is using hundreds of tons of water in an effort to keep the reactors from overheating, has struggled to contain the buildup of radioactive water at the plant.

The accidents at the Fukushima Daiichi plant, situated 220 km (130 miles) from Tokyo, are fueling doubts over TEPCO's abilities to oversee a hugely complicated cleanup that is expected to take decades.

Last week, the beleaguered Japanese energy company said 430 liters (113 gallons) of contaminated water had leaked from a storage tank at Fukushima and probably flowed to the ocean.

Meanwhile, Japanese officials have said there is no environmental threat to other countries as radiation will be diluted by the sea.

Tokyo, despite lingering concerns over the long-term safety situation at Fukushima, was selected last month to host the 2020 Olympic Games.

In September, Prime Minister Shinzo Abe told the International Olympic Committee that problems at Fukushima were "under control" and any contamination is limited to the harbor next to the crippled plant.

Japan's Nuclear Regulation Authority last week ordered TEPCO to hire additional workers and report within a week on its cleanup progress.

Abe declared on Sunday that the country would be grateful for any help from abroad to contain the crisis.

http://rt.com/news/fukushima-radiation-japan-nuclear-974/

QuoteJapan seeks international help on Fukushima leaks


TOKYO Prime Minister Shinzo Abe said Japan is open to receiving overseas help to contain widening radioactive water leaks at the crippled nuclear plant in Fukushima, with leaks and mishaps reported almost daily.

Abe made the comments Sunday in a speech at an international science forum in Kyoto in western Japan.

"We are wide open to receive the most advanced knowledge from overseas to contain the problem," Abe said in his English speech to open the conference on energy and environment.

"My country needs your knowledge and expertise," he said.

Despite Abe's reassurances to the International Olympic Committee last month that the leaks were "under control," many Japanese believe he was glossing over problems at the plant.

Abe did not say whether he still thinks the leaks are under control, or give any specifics about foreign participation.

His comments come just days after the plant's operator acknowledged that highly contaminated water spilled from a storage tank as workers tried to fill it to the top.

Officials have acknowledged that the groundwater contaminated with radioactive leaks has been seeping into the Pacific since soon after meltdowns following the March 2011 earthquake and tsunami. Recent leaks from storage tanks have added to public concerns.

Japan has been criticized for its perceived reluctance in accepting foreign assistance to fight the problems at the plant, where the ongoing water leaks are hampering decommissioning work that is expected to last decades.

Japan recently set up an organization among major utilities and nuclear experts to discuss decommissioning, including several advisers from countries including France, Britain and Russia.

The industry and trade ministry last month started accepting project proposals from private companies and groups to tackle the contaminated water problem, but an English version was added only after criticisms that the Japanese-only notice signaled exclusion of foreign participation.

http://www.cbsnews.com/8301-202_162-57606435/japan-seeks-international-help-on-fukushima-leaks/

törö

Näyttäis vähän siltä, että tonnikalasta saattaa tulla kaviaarin tapainen kallis herrojen herkku.

QuoteGov't Official: Chilling report from Pacific Ocean... "Silence on the seas" — "Quite literally, there isn't any fish" — Japan Professor: Fukushima posing reproduction risk to marine life, ongoing concern over bio-accumulation of radioactive material (VIDEOS)

http://enenews.com/govt-official-chilling-report-pacific-ocean-silence-seas-very-very

törö

QuoteExpert: Plutonium-241 from Fukushima nearly 70,000 times more than atomic bomb fallout in Japan — Gov't Labs: Large areas of oceans contaminated by plutonium from events such as Fukushima; Build-up in biosphere expected; Considerable hazard to humans — Officials: Molten fuel now 'particle-like', contains 'special' nuclear materials

http://enenews.com/govt-expert-fukushima-emitted-67000-times-plutonium-241-japan-atomic-bomb-fallout-nuclear-lab-events-fukushima-resulted-plutonium-contamination-large-areas-oceans-officials-molten-fuel-particle

Ulkopuolinen

#1358
Quote from: törö on 07.08.2015, 17:57:02
Näyttäis vähän siltä, että tonnikalasta saattaa tulla kaviaarin tapainen kallis herrojen herkku.

QuoteGov't Official: Chilling report from Pacific Ocean... "Silence on the seas" — "Quite literally, there isn't any fish" — Japan Professor: Fukushima posing reproduction risk to marine life, ongoing concern over bio-accumulation of radioactive material (VIDEOS)

http://enenews.com/govt-official-chilling-report-pacific-ocean-silence-seas-very-very

Tonnikala on jo kallis herrojen herkku. Tosi hyvää ja tosi kallista.

törö

QuoteThe robots sent in to find highly radioactive fuel at Fukushima's nuclear reactors have "died"; a subterranean "ice wall" around the crippled plant meant to stop groundwater from becoming contaminated has yet to be finished. And authorities still don't how to dispose of highly radioactive water stored in an ever mounting number of tanks around the site.

Five years ago, one of the worst earthquakes in history triggered a 10-metre high tsunami that crashed into the Fukushima Daiichi nuclear power station causing multiple meltdowns. Nearly 19,000 people were killed or left missing and 160,000 lost their homes and livelihoods.

Today, the radiation at the Fukushima plant is still so powerful it has proven impossible to get into its bowels to find and remove the extremely dangerous blobs of melted fuel rods.

The plant's operator, Tokyo Electric Power Co (Tepco) 9501.t, has made some progress, such as removing hundreds of spent fuel roads in one damaged building. But the technology needed to establish the location of the melted fuel rods in the other three reactors at the plant has not been developed.

"It is extremely difficult to access the inside of the nuclear plant," Naohiro Masuda, Tepco's head of decommissioning said in an interview. "The biggest obstacle is the radiation."

The fuel rods melted through their containment vessels in the reactors, and no one knows exactly where they are now. This part of the plant is so dangerous to humans, Tepco has been developing robots, which can swim under water and negotiate obstacles in damaged tunnels and piping to search for the melted fuel rods.

http://www.reuters.com/article/us-japan-disaster-decommissioning-idUSKCN0WB2X5

QuoteWashington Post: "No one knows what to do with Fukushima" — Scientific American: Plant is in "crisis mode"... fuel has melted through containers — Official: Corium may never be extracted — Gov't suggests dumping it under Pacific Ocean

http://enenews.com/wash-post-one-fukushima-plant-crisis-mode-official-melted-fuel-never-be-extracted-govt-suggests-dumping-corium-pacific-ocean


QuoteNuclear Expert in Japan: Plutonium "is everywhere... it is everywhere" after Fukushima reactors exploded — It's being redeposited in "unanticipated" locations — "Black radioactive dust just wherever you go" — "It's running right into Pacific Ocean" (VIDEO)

http://enenews.com/nuclear-expert-plutonium-everywhere-everywhere-after-fukushima-reactors-exploded-being-redeposited-unanticipated-locations-black-radioactive-dust-running-pacific-ocean-video

Japanin maine teknologian ihmemaana alkaa kyllä kärsiä tämän tapauksen johdosta, koska ainoa kilpailija tässä sarjassa on Ukraina, missä tilanne saatiin hallintaan aika paljon nopeammin.

törö

Jenkeissäkin on tapahtunut jotain pientä, mutta tieto liikkuu nykyään hitaasti tai ei ollenkaan.

http://www.wbtv.com/story/31162342/unit-at-brunswick-nuclear-plant-remains-in-shutdown
http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/event-status/event/2016/20160307en.html#en51770

Olkiluodon ikuisuusprojektia kyllä pidetään esillä, mutta kait sitä on mukavampi ajatella kuin Fukushimaa.

Griinpiissi osallistuu talkoisiin kääntämällä huomiota Tsernobyliin, niin että kai se on ostettu pitämään turpansa tukossa vakavista asioista.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jarjesto-nain-tsernobylin-turma-vaikuttaa-edelleen-miljoonien-elamaan/5780260

törö

#1361
Siellä on vihdoin viimein uskallettu tutkia millaista laskeumaa Tokio sai ja olis vissiin kannattanut ottaa asiasta selkoa jo silloin aikoinaan.

QuoteNew research shows that most of the radioactive fallout which landed on downtown Tokyo a few days after the Fukushima accident was concentrated and deposited in non-soluble glass microparticles, as a type of 'glassy soot'. This meant that most of the radioactive material was not dissolved in rain and running water, and probably stayed in the environment until removed by direct washing or physical removal. The particles also concentrated the radioactive caesium (Cs), meaning that in some cases dose effects of the fallout are still unclear. These results are announced at the Goldschmidt geochemistry conference in Yokohama, Japan.

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2016-06/gc-rcf062316.php

QuoteThe utility that ran the Fukushima nuclear plant acknowledged Tuesday its delayed disclosure of the meltdowns at three reactorswas tantamount to a cover-up and apologized for it.

Tokyo Electric Power Co. President Naomi Hirose's apology followed the revelation last week that an investigation had found Hirose's predecessor instructed officials during the 2011 disaster to avoid using the word "meltdown."

"I would say it was a cover-up," Hirose told a news conference. "It's extremely regrettable."

http://www.cbsnews.com/news/fukushima-tepco-power-japan-nuclear-meltdown-apologizes-cover-up/

Morsum

Tuo radioaktiivinen vuoto on kyllä ollut pahaa. Pari vuotta onnettomuuden jälkeen, kun reaktorista oli vuotanut mereen jatkuvalla syötöllä radioaktiivista cesiumia, sitä oli vuotanut jo lähemmäs sadan pimeässä hohtavan hätäpoistumistiekyltin valmistamiseen. Tämä toki ylittää normaalit arvot isosti, mutta katastrofia siitä ei saa muuten kuin tarkoitushakuisesti.

Kun katsellaan ydinonnettomuuksia, niin kannattaa muistaa sekin, että maailmassa on räjäytetty pitkälti yli 2000 ydinpommia ympäri maailmaa. Iso osa maan alla, mutta paljon myös yläpuolella. Edes aktiivisimmat ydintestialueet eivät ole mitään joutomaata.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

törö

^ Muistitkohan sä nyt lukea sen jutun, missä TEPCO:n toimitusjohtaja pahoittelee salailua?

internetsi

Osaavat rakentaa ja korjata. Ei hätää.
Lohjan persut

törö

QuoteJapan will increase an interest-free loan to the operator of the wrecked Fukushima nuclear plant, Tokyo Electric Power (9501.T), by more than a third to 14 trillion yen (97.30 billion pounds)a source familiar with the matter said on Thursday.

Spiralling costs from the world's worst nuclear disaster since Chernobyl in 1986 are threatening the viability of the utility known as Tepco and hampering its ability to clean up its wrecked Fukushima Daiichi nuclear plant.

The increase in the loan from 9 trillion yen is to cover the costs for compensation and decontamination areas around the plant, according to the source, who is not authorized to speak to the media.

http://uk.reuters.com/article/uk-japan-fukushima-support-idUKKBN13X00N

Näkyy tekevän euroissa 114 miljardia.

törö

QuoteThe radiation level in the containment vessel of reactor 2 at the crippled Fukushima No. 1 power plant has reached a maximum of 530 sieverts per hour, the highest since the triple core meltdown in March 2011, Tokyo Electric Power Co. Holdings Inc. said.

Tepco said on Thursday that the blazing radiation reading was taken near the entrance to the space just below the pressure vessel, which contains the reactor core.

The high figure indicates that some of the melted fuel that escaped the pressure vessel is nearby.

At 530 sieverts, a person could die from even brief exposure, highlighting the difficulties ahead as the government and Tepco grope their way toward dismantling all three reactors crippled by the March 2011 disaster.

Tepco also announced that, based on its analysis of images taken by a remote-controlled camera, that there is a 2-meter hole in the metal grating under the pressure vessel in the reactor's primary containment vessel. It also thinks part of the grating is warped.

The hole could have been caused when the fuel escaped the pressure vessel after the mega-quake and massive tsunami triggered a station blackout that crippled the plant's ability to cool the reactors.

The searing radiation level, described by some experts as "unimaginable," far exceeds the previous high of 73 sieverts per hour at the reactor.

http://www.japantimes.co.jp/news/2017/02/03/national/fukushima-radiation-level-highest-since-march-11/#.WJTIUn-tbIq

Tää ei kyllä tee ollenkaan hyvää japanilaisen osaamisen maineelle.

Nuivake

^Lisäksi vihervajakit saavat lisää vettä myllyynsä ydinvoimakiellon aikaansaamiseksi.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Roope

Quote from: törö on 03.02.2017, 20:18:41
Tää ei kyllä tee ollenkaan hyvää japanilaisen osaamisen maineelle.

Epäilemättä tätäkin käytetään hyväksi propagandassa, mutta kyseessä oli kuitenkin 60-luvun teknologiaan perustuva ydinvoimala, johon kohdistui 14-metrinen hyökyaalto. Kolhun maineelleen sai japanilainen turvallisuuskulttuuri, aivan kuten Tshernobylin onnettomuudessa oli kyse ennen kaikkea neuvostoliittolaisesta turvallisuuskulttuurista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Quote from: Roope on 05.02.2017, 00:49:20
Quote from: törö on 03.02.2017, 20:18:41
Tää ei kyllä tee ollenkaan hyvää japanilaisen osaamisen maineelle.

Epäilemättä tätäkin käytetään hyväksi propagandassa, mutta kyseessä oli kuitenkin 60-luvun teknologiaan perustuva ydinvoimala, johon kohdistui 14-metrinen hyökyaalto. Kolhun maineelleen sai japanilainen turvallisuuskulttuuri, aivan kuten Tshernobylin onnettomuudessa oli kyse ennen kaikkea neuvostoliittolaisesta turvallisuuskulttuurista.

Hienoa toimintaa monella japsilla tässä tapauksessa, mutta jotenkin jäi fiilis, että tiedotus petti. Ei uskallettu myöntää tilanteen vakavuutta heti, ja kättelyssä?

EDIT: Sviddu, eläkeläiset lähtivät tuonne onnettomuuspaikalle vapaaehtoistöihin, sen sijaan että olisivat hakeneet sosiaaliturvapaikkaa Suomesta.

"Aasialaisissa" on eroja.

Roope

Quote from: MW on 05.02.2017, 01:25:19
Hienoa toimintaa monella japsilla tässä tapauksessa, mutta jotenkin jäi fiilis, että tiedotus petti. Ei uskallettu myöntää tilanteen vakavuutta heti, ja kättelyssä?

Ilmentää sitä kulttuurista ongelmaa, jonka vuoksi onnettomuudella ylipäänsä oli noinkin vakavat seuraukset.

Toisaalta, toissa vuoden eurooppalainen turvapaikanhakijatsunami on aiheuttanut paljon enemmän kuolonuhreja ja kärsimystä kuin Fukushiman ydinvoimalaonnettomuus. Myös Euroopassa tapahtuneen taustalla olivat vahvasti kulttuurin ongelmat. Ero on siinä, että uskon japanilaisten oppineen jotain omasta onnettomuudestaan ja muuttaneen sen seurauksena ajatteluaan ja käytäntöjään uusien onnettomuuksien välttämiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

Ikävästi hankaloittaa työskentelyä, kun robotitkaan eivät kestä säteilyä.
Quote

Also, given the extraordinary level of radiation, the robot would only be able to operate for less than two hours before it is destroyed.

That is because it is designed to withstand exposure of up to 1,000 sieverts. Based on the calculation of 73 sieverts per hour, the robot could run for more than 10 hours, but 530 sieverts per hour means it would be rendered inoperable in less than two hours.

http://www.japantimes.co.jp/news/2017/02/03/national/fukushima-radiation-level-highest-since-march-11/

Transistorit eivät oikein tykkää tuollaisesta neutronisäteilystä. Ja mitäpä muuta nykyaikaisessa elektroniikassa onkaan kuin valtavasti mikroskooppisen pieniä transistoreita.

Kauko-ohjattavia laitteita voisi yrittää ohjailla etäältä tyhjiöelektroniputkien ja magneettivahvistinten avulla, mutta tätäkin olisi pitänyt ajatella etukäteen.

Impi Waara

Kovin häveliäitä ollaan joka puolella, mitä tulee ongelmiin, onnettomuuksiin ja säteilyvuotoihin. Siinähän puhtoisen ydinvoiman maine saisi ikäviä tahroja. Selväksi on tullut kuitenkin, että yksittäisen onnettomuuden säteilyvahinkojen hallintaan saaminen vie vuosikymmeniä ja lisääntynyttä säteilyä ympäristössä saa lusia useampi sukupolvi.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Roope

Quote from: Impi Waara on 05.02.2017, 14:21:40
Kovin häveliäitä ollaan joka puolella, mitä tulee ongelmiin, onnettomuuksiin ja säteilyvuotoihin. Siinähän puhtoisen ydinvoiman maine saisi ikäviä tahroja. Selväksi on tullut kuitenkin, että yksittäisen onnettomuuden säteilyvahinkojen hallintaan saaminen vie vuosikymmeniä ja lisääntynyttä säteilyä ympäristössä saa lusia useampi sukupolvi.

Viittaatko ketjun keskusteluun vai tapahtuneeseen? Vuosikymmenten tai vaikka vuosisatojenkin eristys olisi mitätön asia. Ei siitä "lusisi useampi sukupolvi" muualla kuin vihreiden propagandassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Red_Blue

#1374
QuoteThe radiation level in the containment vessel of reactor 2 at the crippled Fukushima No. 1 power plant has reached a maximum of 530 sieverts per hour, the highest since the triple core meltdown in March 2011, Tokyo Electric Power Co. Holdings Inc. said.

Tyypillistä ydinvoima(nvastaista)journalismia. Tuosta on tarkoituskin saada käsitys, että säteilyn annosnopeus olisi kasvussa. Oikeasti kyse on siitä, ettei tästä kohdasta 2-yksikköä ole koskaan mitattu säteilyarvoja onnettomuuden jälkeen tai sen aikana. Silloin 1. mittaustulos on aina suurin. Ja samalla myös pienin koskaan mitattu!

Oikeasti korkea annosnopeus on mittaustuloksena hyvä uutinen. Se nimittäin kertoo, että vihdoin mittalaitteella on päästy lähelle sulaneen reaktoriytimen jäänteitä tässäkin yksikössä.

2-yksikön annosnopeusmittauksen tulokset ovat korkeampia kuin muissa yksiköissä tällä alueella suojarakennusta kahdesta syystä. Ensinnäkin sen alapuolella on vähemmän vettä (vesiraja n. 30 cm reaktorihuoneen lattian yläpuolella), eli lattialle päätyneen ydinsulan ja mittauskohdan välillä on hyvin vähän säteilysuojaa antavaa vettä. Toiseksi TEPCO ja Japanilaiset ydinvoimaviranomaiset arvelevat 2-reaktorin paineastiassa olevan enemmän polttoainetta jäljellä kuin muissa reaktoreissa, jolloin mittauskohtaan kohdistuu säteilyä myös ylhäältä.

Annosnopeuden 530 Sv/h osalta on kuitenkin syytä ymmärtää, että normaalissa tuotantokäytössä olevan reaktoriytimen sisällä annosnopeus on luokkaa 10 000 Sv/h pelkästään neutronisäteilystä ja sulaessaan ydin on säteillyt paljon tätäkin enemmän muita säteilylajeja.

Jos etäkamera- ja robottitutkimukset 2-yksiköstä kiinnostavat enemmän, alkuperäisaineistoa englannin kielellä löytyy esim. täältä. Annosnopeustieto on oikeasti arvio kuviin vaikuttavien säteilyhäiriöiden määrästä (gammasäteily aiheuttaa häiriöitä kaikissa transistoreissa, häiriöiden määrä ja vakavuus riippuu säteilytehon lisäksi piirin suojauksesta) ja sen virhemarginaaliksi on ilmoitettu ±30 %. Se ei ole asiassa kovinkaan kiinnostava tieto. Kauempaa säätösauvojen käyttölaitteista otettu oikealla annosnopeusmittarilla saatu tulos on ollut 50 Sv/h, kun taas vuonna 2012 on mitattu 79 Sv/h taas hieman eri paikasta.

Oikeasti mielenkiintoisempi asia on miten robotin käyttö onnistuu vahvassa säteilykentässä, jossa on ritiläkorokkeessa ydinsulan tekemiä reikiä ja ilmeisesti ritilöihin kiinni hitsautuneita ydinsulan kappaleita. Robotissa on painepesuria vastaava työkalu esteiden raivaamiseen, mutta reaktorirakenteiden teräkseen kiinni hitsautuneen sulaneen polttoaineen uraani/sirkoniterässeoksen raivaaminen ei siltä onnistu. Esteiden kiertäminen taas hidastaa työtä. On myös väläytelty mahdollisuutta, että TEPCO joutuu perumaan koko operaation 2-reaktorin osalta ja siirtämään kaluston toiseen yksikköön säteilyolosuhteiden luontaista paranemista odottaen. Toisaalta, 2-yksikönkin osalta oli aikataulun mukaan tarkoitus aloittaa polttoainejäämien poisto-operaatio vuonna 2020. Jos näitä jäämiä ei kyetä vielä säteilyn takia edes paikantamaan tarkasti, voipi aikataulu hieman venähtää.

Tulipa muuten mieleen semmoinenkin vertailutieto, että tavanomaisesti käytöstä poistetunkin ydinreaktorin osat säteilevät ns. melko vahvasti verrattuna taustasäteilyyn. Esim. reaktorin paineastian sisällä sen sisäseinän kohdalla säteily paineastian teräksen neutroniaktivaatiosta ja 60Co-kontaminaatiosta on 5 vuotta käytöstä poiston jälkeen vielä esim. 3 Sv/h. Näin siis vaikka reaktorissa ei ole ollut polttoainettakaan enää vuosiin!

Impi Waara

Quote from: Roope on 05.02.2017, 14:40:42
Quote from: Impi Waara on 05.02.2017, 14:21:40
Kovin häveliäitä ollaan joka puolella, mitä tulee ongelmiin, onnettomuuksiin ja säteilyvuotoihin. Siinähän puhtoisen ydinvoiman maine saisi ikäviä tahroja. Selväksi on tullut kuitenkin, että yksittäisen onnettomuuden säteilyvahinkojen hallintaan saaminen vie vuosikymmeniä ja lisääntynyttä säteilyä ympäristössä saa lusia useampi sukupolvi.

Viittaatko ketjun keskusteluun vai tapahtuneeseen? Vuosikymmenten tai vaikka vuosisatojenkin eristys olisi mitätön asia. Ei siitä "lusisi useampi sukupolvi" muualla kuin vihreiden propagandassa.

Viittaan ydinvoimaa ylipäätään ja sen valkopesuun ongelmien osalta. Päätän osaltani aiheesta keskustelun tähän, koska kosketuspintani säteilyvammoihin on liian läheinen.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Roope

Quote from: Impi Waara on 05.02.2017, 17:07:53
Viittaan ydinvoimaa ylipäätään ja sen valkopesuun ongelmien osalta. Päätän osaltani aiheesta keskustelun tähän, koska kosketuspintani säteilyvammoihin on liian läheinen.

Ikävää, jos et tarkenna, sillä mielestäni viittauksesi lisääntynyttä säteilyä lusiviin useampiin sukupolviin ovat pelkkää pelottelua.

Suurin osa Fukushiman ydinvoimalan toteutuneista riskeistä olisi voitu välttää avoimemmilla käytännöillä, mutta toisaalta eipä siellä mitään kovin ihmeellistä päässyt tapahtumaankaan etenkin siihen nähden, että itse tsunami tappoi 16 000 ihmistä. Se, että jokin maa-alue joudutaan eristämään, ei ole millään lailla merkittävää.

Kuten sanottu, kyse oli 50 vuoden takaisesta teknologiasta, ja varsinainen ongelma oli turvallisuuskulttuuri, ei teknologia. Paljon suurempia katastrofeja on luotu meillä ilman teknologiaa jo pelkällä maahanmuuttopolitiikalla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: Nikolas Ojala on 05.02.2017, 04:38:50
Ikävästi hankaloittaa työskentelyä, kun robotitkaan eivät kestä säteilyä.
Quote

Also, given the extraordinary level of radiation, the robot would only be able to operate for less than two hours before it is destroyed.

That is because it is designed to withstand exposure of up to 1,000 sieverts. Based on the calculation of 73 sieverts per hour, the robot could run for more than 10 hours, but 530 sieverts per hour means it would be rendered inoperable in less than two hours.

http://www.japantimes.co.jp/news/2017/02/03/national/fukushima-radiation-level-highest-since-march-11/

Transistorit eivät oikein tykkää tuollaisesta neutronisäteilystä.

Irtoaako passiivisesta ydinjätteestä neutroneita?  Minä olen aina luullut, että se edellyttää fissiota, mikä puolestaan edellyttää kriittisen massan (tai tiheyden) ylittymistä.  Vieläkö romun seassa tapahtuu fissiota merkittävässä määrin?

KeiKei

Quote from: Impi Waara on 05.02.2017, 17:07:53
Viittaan ydinvoimaa ylipäätään ja sen valkopesuun ongelmien osalta. Päätän osaltani aiheesta keskustelun tähän, koska kosketuspintani säteilyvammoihin on liian läheinen.

Tähän kiteytyy hyvin ydinvoiman vastustamisen suurin ongelma: Vastustus perustuu liikaa pelkoon, tietämättömyyteen ja mutuun ja liian vähän oikeaan tietoon.

mikkojuha

Muistaakseni tapahtumaketju meni niin, että kansainväliset viranomaiset varottivat japanilaisia moneen otteeseen heidän varavoimansa riskialttiudesta. Taisi puhetta olla myös reaktorirakenteen paineenpudottamisen ongelmista. Mitään ei tehty.

Maanjäristys oli kaksi richteriä reaktorin suunnittelunormeja suurempi, mutta rakennus ja reaktori kestivät sen hyvin. Tsunami olikin sitten toinen juttu, sillä suojavallit olivat 2 metriä liian matalat. Tuli sähkökatko ja varavoima jäi veden alle, lämmöt nousivat, kehittyi vetyä jota ei saatu pois, ja sitten alkoi possahdella.

Pitkäaikaisella säteilyllä on todettu jopa positiivisia terveysvaikutuksia. 500 sievertiä tunnissa tappaa, vuodelle jaettuna se olisi noin 50 millisievertiä kun taustasäteilystä saamme noin yhden millisievertin vuodessa. Säteilytyöntekijän sallittu arvon on 5 vuodessa keskimäärin 20 millisievertiä vuodessa, mutta ei koskaan yli 50 millisievertiä. Annos siis toteutuisi norkoilemalla yhden tunnin ajan 500 sievertiä tunnissa säteilevän miilun äärellä. Ei välttämättä hyvä ajatus. Hetken piipahdus voisi korvata solariumin ja syöpähoidot, ehkä myös naisten harrastaman tuskallisen vahauskäsittelyn  :).

Maailmassa on alueita joissa asukaat altistuvat vuodessa yli 100 millisievertin säteilylle vuodessa, eikä mitään ongelmia. Tsernobyliin jääneiden mummojen omaisilla on kyllä yksi ongelma; he joutuvat odottamaan perintöjään pidempään kuin poismuuttaneen verrokkiryhmän lapset.

Lentomatkalla Suomesta saa 50 kertaa enemmän säteilyä kuin turistikierroksella Tsernobylissä. Se sankarimatkailijoiden urheudesta.