2011-03-09 YLE: Yliopistot valmiita ottamaan imaamit oppiin

[-gentilhommehki-]

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/03/yliopistot_valmiita_ottamaan_imaamit_oppiin_2419937.html

Yliopistot valmiita ottamaan imaamit oppiin
julkaistu tänään klo 07:39, päivitetty tänään klo 07:47

Suomen yliopistot olisivat valmiita opettamaan muslimien uskonoppineita tulevaisuudessa. Ongelmana tällä hetkellä on, että suomalasissa yliopistoissa ei ole vielä tarpeeksi tieteellistä islamin tutkimusta.

Saksalainen islamintutkija Mounir Azzaoui sanoi viikonloppuna YLE Uutisissa, että Suomen tulisi pyrkiä kouluttamaan muslimien moskeijoissa rukousta johtavat imaamit korkeakoulussa. Myös Suomen yhden suurimman moskeijan, Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaamin Anas Hajjarin mukaan imaamien korkeakouluttaminen olisi tarpeen. Imaamien yliopistotason koulutuksen uskottaisiin edistävän muslimien integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan. Tällä hetkellä Suomen moskeijoissa on noin nelisenkymmentä imaamia, joista moni on itseoppinut.

Itä-Suomen yliopiston kirkkohistorian professori Hannu Mustakallio sanoo, että teologinen osasto Joensuussa olisi valmis kouluttamaan tulevia imaameja.

- Periaatteessa se on hyvä ja kannatettava ajatus. Varsinkin, jos muslimit itse ovat tämän ajatuksen takana. Toisaalta valtiovallan tulisi silloin huolehtia tämän uuden tehtävän rahoittamisesta, Mustakallio sanoo.
Tutkimusta kaivataan

Myös Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa imaamien kouluttamiseen korkeakoulutasolla suhtaudutaan myönteisesti. Teologisen tiedekunnan dekaani Aila Lauha muistuttaa, että yliopistossa annettava opetus ei ole kuitenkaan tunnustuksellista, vaan perustuu tutkimukseen. Luterilainen kirkkokaan ei määrittele, mitä tulevien pappien koulutus pitää sisällään. Opetus yliopistossa lähtee aina tutkimuksesta.

- Mutta jos löytyy pätevää ja hyvää tutkimusta, joka on islamia koskevaa ja sopii yliopistoainekseksi, niin tällainen opetus on aivan hyvin mahdollista antaa yliopistossa. Tutkimuksen tulisi koskea muun muassa islamin uskoa, sen historiaa, sen oppia, sen nykypäivää, Lauha sanoo.

Vaikka opetus tapahtuisi aina lopulta yliopiston ehdoilla, yliopistoissa ollaan valmiita vuoropuheluun muslimiyhteisön kanssa opetuksen sisällöstä.

- Nythän jo koulutetaan islamin opettajia kouluun. Jos nyt halutaan kouluttaa myös uskonyhteisön työntekijöitä tai imaami yliopistotason koulutuksella, niin varmasti vuoropuhelu olisi tarpeen, että mitä se koulutus voisi olla, Lauha sanoo.

YLE Uutiset / Reeta Salminen

[ibn ghul]

Toivottavasti koulutukseen hakee mahdollisimman paljon naisia.

[Melbac]

Kai naisille kiintiöt myös?.

[Nuivinaattori]

Taidanpa saman tien suorittaa tieni kyseisen tutkinnon pariin, mikäli tulee toteen, aivan siitä syystä, että pääsen kokeilemaan onneani työmarkkinoilla. Mikäli minulla on korkeakoulututkinto, niin pitäisihän minun olla pätevämpi, kuin itseoppinut hakija. Voi toki olla, että kohtaisin positiivista syrjintää.

[Kommeli]

Jaakko Hämeen-Anttila
Liekö Jaakko Hämeen-Anttila sitten Suomen ensimmäinen imaami?
"Jaakko Markus Hämeen-Anttila (s. 26. helmikuuta 1963 Oulu) on Helsingin yliopiston arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori."

[Pillar of Autumn]

Jaakko Hämeen-Anttilan saksalainen versio, Professor Muhammad Sven Kalisch, saksalainen muslimikäännynnäinen, on kohdannut imaami-koulutuksessa Münsterissä melkoisia ongelmia:

Imam-Ausbildung: Münster will islamisches Lehrzentrum werden
http://europenews.dk/en/node/29595

Kalisch, ein deutscher Konvertit, bezweifelt in seinen Thesen das, was den Muslimen am heiligsten ist: die historische Existenz des Propheten Mohammed und den Koran als Wort Gottes. Muslimische Verbände rieten deshalb vom Studium bei Kalisch ab.

Kalisch kyseenalaistaa väitteissään muslimien pyhimmät asiat: profeetta Muhammedin historiallisen eksistenssin ja Koraanin jumalan sanana. Tästä syystä muslimiyhteisöt ovat irtisanoutuneet Kalischin opetuksista.

Näin on siis päässyt käymään kun islamiin on kohdistettu tutkimusta. Mitä tästä opimme? Miten Suomi tässä tapauksessa voi "olla toistamatta muiden tekemiä virheitä"? No tietenkin siten että meillä alan professuureja ei myönnetä kuin henkilöille jotka hyväksyvät mukisematta nuo kaksi perustotuutta. Tutkia niitä ei saa.

Edellämainittu sulkee pois vääräuskoiset hakijat. Sori.

Osnabrückissä koulutusputkeen on päässyt myös huiviväen edustaja:
http://www.sueddeutsche.de/karriere/imam-ausbildung-an-deutscher-uni-brueckenbauer-im-hoersaal-1.1010820
Imaamitar tästä kuitenkaan tuskin tulee; ohjelmassa koulutetaan myös sielunhoitajia ja moskeijayhteisöjen uskonnollispedagogista henkilökuntaa:

"Universitäre Weiterbildungsprogramm für Imame und seelsorgerisches sowie religionspädagogisches Personal in Moscheegemeinden"

Mutta yliopistotasolla tämän apuhenkilökunnan koulutuksenkin pitää ehdottomasti olla. Tästä periaatteesta ei meillä Suomessakaan kannata joustaa.

[JJohannes]

Humanistisen tiedekunnan tuore laitosuudistus käytännössä katsoen tuhosi jo ennestään olemattoman maailman kulttuurien tutkimuksen Helsingin yliopistossa. Muuallahan Lähi-Idän tutkimusta, arabiaa tai muuta asiaan liittyvää ei voi edes opiskella. Koska määrärahoista käytännössä leikattiin aineesta riippuen 25-75% (tämä kaikki siis opiskelun tehostamisen, monipuolistamisen ja opetussisällön parantamisen nimissä), on joissain aineissa esimerkiksi päädytty irtisanomaan kaikki muu henkilöstö professoria lukuunottamatta ja jätetty järjestämättä kaikki syventävät kurssit oppiaineesta.

Tähän kun vielä yhdistää sen, että Aasian ja Afrikan kulttuureita ja kieliä pääsi viime vuonna opiskelemaan yhteensä 26 ihmistä, näkisin laajamittaisen islamilaisen korkeakoulutuksen olevan aika kaukana. Vaikka onhan teologisilla tiedekunnilla toki paremmat resurssit.

[Aurelius]

No niin. Tieteellinen koraanikritiikki ensiksi eksegetiikan laitokselle. Tosin voivat teologisten tiedekuntien turvallisuusmenot nousta...

[Jouko]

Totta Mooses islam Suomen ylipistoihin halutaan koska krooninen rahapula.

[Ernst]

No niin. Tieteellinen koraanikritiikki ensiksi eksegetiikan laitokselle. Tosin voivat teologisten tiedekuntien turvallisuusmenot nousta...

Melko kallista pitää 24 h kulunvalvonta yllä ja lisäksi räjähdekoira + metallinpaljastusskanni + kaapusensitiivinen taputtelu eri sukupuolille.

[Phantasticum]

Suomen yliopistot olisivat valmiita opettamaan muslimien uskonoppineita tulevaisuudessa. Ongelmana tällä hetkellä on, että suomalasissa yliopistoissa ei ole vielä tarpeeksi tieteellistä islamin tutkimusta.

Teologisen tiedekunnan dekaani Aila Lauha muistuttaa, että yliopistossa annettava opetus ei ole kuitenkaan tunnustuksellista, vaan perustuu tutkimukseen. Luterilainen kirkkokaan ei määrittele, mitä tulevien pappien koulutus pitää sisällään. Opetus yliopistossa lähtee aina tutkimuksesta.

Vaikka opetus tapahtuisi aina lopulta yliopiston ehdoilla, yliopistoissa ollaan valmiita vuoropuheluun muslimiyhteisön kanssa opetuksen sisällöstä.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/03/yliopistot_valmiita_ottamaan_imaamit_oppiin_2419937.html

Ahaa. Siitäkö se on tähän asti kiikastanut, ettei suomalaisissa yliopistoissa ole ollut tarpeeksi islamin tieteellistä tutkimusta. Ja islamistien kanssa ollaan valmiita dialogiinkin. Suomalainen yliopistolaitos todellakin käy - ehkä tiedostamattaan - dialogiaan nimenomaan islamistien kanssa, ei niiden tavallisten muslimien kanssa. Jos ja kun imaamikoulutus alkaa, siitä on teologian lailla tultava kaikille avoin oppiaine. Ellei tule, tilanne on islamisteille 1-0 heti "dialogin" alussa.

[normi]

Opetetaanko siellä sitten, että BTW jihad ja ne värssyt joissa puhutaan vääräuskoisten listimisestä ovat virheellistä tietoa ja että ei itseään räjäyttämällä mitään neitsyitä saa jne.

VAI?

opetetaanko, että se koraani on kirjaimellisesti totta

KUMPI?

Sitten muuten kun moskeijat ja minareetit kohoavat ympäri suomenniemen, niin taksissa sanotaan, että moskeijalle eikä kirkolle, tosin sitten ei ole baareja, että ehkei sittenkään oteta taksia, tai... tuskinpa on taksejakaan...

[IDA]

Tämä on niin monessa mielessä älyvapaa ajatus, että en tiedä mistä aloittaisi. Taidan suunnata junalle ja kohti kirkkoa.

[Topi Junkkari]

Asia lämmitetty uudelleen Hesarissa tänään 2015-01-22. Asiantuntijana yllättäen Anus Huijari, joka ei mielellään puhu omista kesken jääneistä opinnoistaan.

Teologinen tiedekunta voisi kouluttaa imaameja Helsingissä

Muslimiyhteisöjen hengellisiä johtajia eli imaameja voidaan jatkossa kouluttaa Suomessa yliopistojen teologisissa tiedekunnissa. Ainakin, jos asiaa kysyy Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan dekaanina toimivalta Ismo Dunderbergiltä.

Hänen mukaansa mitään periaatteellista estettä yliopistolla järjestettävälle imaamikoulutukselle ei ole, jos "kysyntää olisi riittävästi".

"Tiedekunnan tutkimus ja opetus eivät rajoitu kristilliseen traditioon, vaan tavoitteena on kasvattaa uskonnon asiantuntijoita yleensä. Akateeminen islamin koulutus voisi myös edistää uskontojen rauhanomaista dialogia ja sitä kautta yhteiskuntarauhaa", dekaani Dunderberg sanoo verkkolehti Kirkonkellarin tuoreessa haastattelussa.
--
Suomen islamilaisia johtava imaami Anas Hajjar kertoo Helsingin Sanomille, että imaamikoulutuksen järjestäminen teologisessa tiedekunnassa on yksi vaihtoehdoista. Toinen vaihtoehto on kouluttaa imaameja Suomeen esimerkiksi Marokon ja Egyptin islamilaisissa yliopistoissa.

"Suomessa on pitkä historiallinen kokemus orientaaliopetuksesta. Sen päälle voi rakentaa. Täällä on vanha islamilainen väestö ja se on plussaa Suomelle, että he kouluttautuisivat täällä Suomessa", Anas Hajjar sanoo.
--
Hajjar on imaami, mutta omasta koulutuksestaan hän ei halua puhua.

"En mielelläni puhu itsestäni", imaami Hajjar sanoo.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1421896605322

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Hajjar on imaami, mutta omasta koulutuksestaan hän ei halua puhua.

"En mielelläni puhu itsestäni", imaami Hajjar sanoo.

[/b]
http://www.hs.fi/kotimaa/a1421896605322
[/quote]
Koska hän väitti olevansa tohtorismies mutta ei ole sitä ollenkaan?

[Golimar]

Akateeminen islamin koulutus voisi myös edistää uskontojen rauhanomaista dialogia ja sitä kautta yhteiskuntarauhaa", dekaani Dunderberg sanoo

Paremmin yhteiskuntarauhaa edistäisi Suomeen kuulumattomien muslimien lähettäminen takaisin sinne mistä ne ovat tulleetkin.

[Vouti]

Jaakko Hämeen-Anttilan saksalainen versio, Professor Muhammad Sven Kalisch, saksalainen muslimikäännynnäinen, on kohdannut imaami-koulutuksessa Münsterissä melkoisia ongelmia:

Sven Kalisch hylkäsi islamin virallisesti vuonna 2010.

       - Vouti

[Vouti]

No niin. Tieteellinen koraanikritiikki ensiksi eksegetiikan laitokselle. Tosin voivat teologisten tiedekuntien turvallisuusmenot nousta...

Kannatan tätä sataprosenttisesti. Objektiiviseen ja kriittiseen ajatteluun kykenevän henkilön, joka tuntee Koraanin lainamateriaalin alkuperän ja Koraanin kehityshistorian, ei pitäisi voida uskoa Koraanin olevan muuttumatonta ja ikuista Allahin sanaa. Käytännössä tämä tarkoittaisi ateisti-imaamien kouluttamista liukuhihnalta.

         - Vouti

[Ari-Lee]

Tuhannen ja yhden yön saduille pitäisi myös kouluttaa yliopistosaduttajia.

Tuhat ja yksi yötä (eri käännöksissä myös nimillä Tuhannen ja yhden yön tarinoita, Tuhatyksi yötä, Tuhannen ja yhden yön tarinat, Tuhannen ja yhden yön satuja, Tuhannenyhden yön satukirja) on arabialainen satukokoelma, joka muodostuu kehyskertomuksesta ja sadoista tarinoista, joiden joukossa on historiallisia kertomuksia, eroottisia ja rakkaustarinoita, veijaritarinoita, runoja ja uskonnollisia legendoja. Arabiaksi kokoelmasta on olemassa eri aikakausilta useita versioita, jotka sisältävät eri kertomuksia. Niissäkin saduissa, jotka sisältyvät kaikkiin versioihin on merkittäviä juonellisia ja tyylillisiä eroavaisuuksia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuhat_ja_yksi_yötä

[JJohannes]

Tähän liittyen vinkki, että emeritusprofessori Heikki Räisänen luennoitsee Koraanin eksegetiikasta tiistaina 17.2. Porthanian salissa 637 kello 16-18.

http://www.teologia.fi/ajankohtaista/1136-k-65-luentosarja-teologisista-kysymyksistae-13-1-17-3-helsingin-yliopistolla

[Faidros.]

Tieteellinen islamin tutkimus. Kuulostaa vielä hullummalta kuin tieteellinen sosialismi.

[multa tulille]

Eikös se "diedeellinen" sosialismi ole vähän huonossa huudossa nykyään. Seitsemänkymmentäluvulla  varsin monet sievät opiskelijatytöt ostivat Leninin kootut teokset ja Marxin Valtion ja vallakumouksen ollakseen ajan hermolla ja panivat teokset sängyn  viereen seinälle kirjahyyllyyn näkyvästi esille, niin että jos samoihin pussilakanoihin sattui joku mukava "edistyksellinen " poika, sillä teki hyvän vaikutuksen. Nykyään niillä  kirjoilla on tuskin jätepaperiin arvoa.

Niin että jotain tolkutontahan sitä on pitänyt saada tilalle ja islam täyttää sen aukon mainiosti.

[Leso]

Aijjaa... vanha ketju ja ymmärsin otsikonkin väärin.

Mä aattelin, että ois puhe imaamien uudelleenkoulutusleireistä.

[Mangustin]

No niin. Tieteellinen koraanikritiikki ensiksi eksegetiikan laitokselle. Tosin voivat teologisten tiedekuntien turvallisuusmenot nousta...

Kannatan tätä sataprosenttisesti. Objektiiviseen ja kriittiseen ajatteluun kykenevän henkilön, joka tuntee Koraanin lainamateriaalin alkuperän ja Koraanin kehityshistorian, ei pitäisi voida uskoa Koraanin olevan muuttumatonta ja ikuista Allahin sanaa. Käytännössä tämä tarkoittaisi ateisti-imaamien kouluttamista liukuhihnalta.

         - Vouti

Tai imaamien sijaan koulutetaan orientaaliortodokseja - se mikä Koraanissa on Muhiksen Abd al-Malikin satuilun ohella vanhempaa materiaalia, on nyysitty Syyrian kirkolta. Fuhsan lisäksi islamin teologin ammattitaitoon kuuluu ehdottomasti aramea ja heprea.

Islam on nykyään varmaan vaikutusvaltaisempi ideologia kuin sosialismi, ja sikälikin sen teologian tutkiminen pitää saada yliopistoon ja avoimeksi kaikille. Hyvä sivuvaikutus on se, että kun saadaan aiheesta jotain oikeasti ymmärtäviä maisteris-imaameja, vähenee näiden ulkoa-opetteluun perustuvien madrassojen kouluttamien tuonti-imaamien vaikutusvalta ajattelukykyisen muslimiväestön keskuudessa. Saatan olla liian optimistinen muslimiväestömme suhteen... 

[Shemeikka]

Imaamien yliopistotason koulutuksen uskottaisiin edistävän muslimien integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan

Uskotaan, toivotaan, pidetään peukkua... Millä perusteella uskotaan Suomen moskeijoissa käyvien muslimien haluavan inhan lännen kouluttamia liberaali-imaameja?

[Koepotkupallo]

Minulle on  nyt jäänyt hieman epäselväksi, että mikä estää nykyisiä imaameja tai wanna-be-imaameja hakeutumasta yliopistoon uskontotieteen tai teologian koulutusohjelmiin? Mitään estettä ei käsittääkseni ole osallistua pääsykokeeseen ja edetä aina tohtoriksi saakka, jos  vain kapasiteettia riittää.

[ArtturiE]

Olin lukevinani tuosta jutusta, ettei kysyntää tällaiselle koulutukselle ole eikä oikein vakuuttunut tuntunut olevan tämä dekaanikaan. Heijarikin epäili, koska pitäisi osata puhtaasti ja täydellisesti arabiaa.  Ja kaiken maksaa suomalainen veronmaksaja, tietysti. 
Pointti tuntui olevan se, että tällainen koulutus on mahdollista.  Se, että joku on mahdollista, ei tarkoita, että se pitäisi toteuttaa hinnalla millä hyvänsä.
Kuten jo aikaisemmin tässä ketjussa todettu, muslimeille ei "leipäpappi" varmastikaan kelpaa.

[Mehud]

Hyväksyn ainoastaan ateistin lesbon kouluttautumaan imaamiksi, edellyttäen että hän ei ole, vihreä, muslimi tai kokoomuslainen. Näin vähennetään riskiä, että imaami ei kannusta maahanmuuttoon, räjäytä itseään luokassa tai osta maahanmuuttajia suomeen.

[Ari-Lee]

Anas Hajjar (s. 1969 Damaskos, Syyria) on Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami. Hänet valittiin tehtävään 9. marraskuuta 2010 edellisen imaamin Khodr Chehabin kuoltua.

Hajjar muutti Suomeen 1988, ja alkoi kaksi vuotta myöhemmin opiskella lääketiedettä. Opinnot jäivät kesken. Hän kannattaa maltillista linjaa, ja haluaa tehdä yhteistyötä niin islamilaisen neuvoston kuin muiden uskonnollisten yhdyskuntien kanssa. Hän esiintyi vuonna 2010 Yleisradion tv-ohjelmassa Muslimielämää.

Hajjar haluaisi vahvistaa islamilaisen lain asemaa. Homoseksuaaliset teot ovat hänen mukaansa syntiä. Hän ei vastusta varkaan käden katkaisemista, jos varas saa varastamattakin syödäkseen.

Hajjarin ammatiksi on tiedotusvälineissä mainittu lääkäri ja atk-asiantuntija. Hänellä ei kuitenkaan ole Valviran myöntämää lääkärin tai muunkaan terveydenhuollonammattihenkilön oikeuksia. Joidenkin tietojen mukaan hän on tohtori.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anas_Hajjar

Ja näille maltillisille ja tälle.... pitäisi vielä nyöriä venytellä? Sallikaa minun nauraa. Eihän tälle ole mitään tekemistä islamin eikä koraanin kanssa. Mokoma huijari.

[Ernst]

Minulle on  nyt jäänyt hieman epäselväksi, että mikä estää nykyisiä imaameja tai wanna-be-imaameja hakeutumasta yliopistoon uskontotieteen tai teologian koulutusohjelmiin? Mitään estettä ei käsittääkseni ole osallistua pääsykokeeseen ja edetä aina tohtoriksi saakka, jos  vain kapasiteettia riittää.

Ei riitä kielitaito, suomen taito siis.