Pakolaisten lomailusta

[Unelmavalosta]

Miksi helvetissä? Jos puhun pakolaisista/turvapaikanhakijoista niin silloin puhun juuri heistä enkä kenestäkään muusta.

No sitten sinulla on antaa faktoja siitä miten paljon pakolaiset ja turvapaikanhakijat lomailevat kotimaassaan. Millä rahoituksella ja millä riskeillä. Muuten olet pelkkä turhanpäiväinen paskanjauhaja.. mikä ei tietenkään ole yllätys.

(Kielenkäyttö note: Veli aloitti raskaamman kielenkäytön haukkumalla minua idiootiksi ilman seuraamuksia)

[ihminen]

Toisen käden tietoa ja ajatus ratkaisusta,

http://klovni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/31391-pakolaiset-tervetulleita-suomeen

Tämän tyylistä ratkaisua on ehdottanut myös Norjan ulkoministeri

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123

- Hvis du har vært så forfulgt at du får innvilget asylsøknad, er det veldig underlig at du skal kunne reise tilbake på ferie kort tid etter, sier utenriksminister og utvalgsleder Jonas Gahr Støre til Dagsavisen.

- Jos olet ollut niin vainottu, että sinulle on myönnetty turvapaikka, on erittäin outoa, että sinun pitäisi pystyä palata lomalle pian ", sanoi ulkoministeri ja komission puheenjohtaja Jonas Gahr Storen Dagsavisen. (google translate)

Onneksi meillä suomessa ei ole tällaista ongelmaa ja jos on voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.

[dothefake]

Paikalle johtavalla kadulla on valtavat turvatoimet.
Tulemista rajoittavat muun muassa hevosilla liikkuvat poliisit.
Kaikkien autojen alustat tarkistetaan peileillä.

[Jaakko Sivonen]

Tässä joitain esimerkkejä, joissa turvapaikanhakijat lähettävät lapsiaan tilapäisesti kotimaahansa, josta oli aiemmin muka paettu oman turvallisuuden tähden (Ihmisoikeusliiton selvitys, 2010):

• Enimmäkseen lähetetään 13–16-vuotiaita nuoria
• Pienet lapset vanhemman kanssa yhdessä tutustumaan kulttuuriin ja ympärileikattaviksi
• Poikia lähetetään "jäähylle"
• Tyttöjä lähetetään avioitumistarkoituksessa
• Nuorten lähtevät omasta tahdosta viettämään "vaihto-oppilasvuotta"

http://www.ihmisoikeusliitto.fi/images/pdf_files/Selvitys_maahanmuuttajataustaiset%20lapset.pdf

Lomailusta keskusteltu aiemmin myös täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,2373.msg33870.html#msg33870

[rähmis]

Jos Suomen kansalaisuus kerran lopettaa somalien vainon rakkaassa kotimaassaan, kuten tässä ketjussa on annettu ymmärtää, niin silloinhan olisi molempien kansakuntien etujen mukaista teettää jokaiselle somalille Suomen passi Nairobin torilla.

Mikäli passia aiotaan käyttää lomailuun Suomessa, tarvittavia viisumeja myöntää eksklusiivisesti Suomen Nepalin suurlähetystö Katmandussa. Viisumin lisäksi, mikä maksaa 10.000 euroa, suurlähetystö luovuttaa matkustajan käyttöön hiirten vetämän kurpitsavankkurin, jonka kanssa voi reissata Uralin halki Vainikkalan raja-asemalle. Raja-asemalla hiirille tehdään terveystarkastus ja kurpitsavankkurit katsastetaan. Mikäli moitteita ei ole, somali on tervetullut lomalle, mikäli matkakassasta pystytään kattamaan 50 vuoden pituisesta lomailusta aiheutuvat kulut. Ruotsia koskevia matkarajoituksia ei ole.

[Nuivanlinna]

Minä ihmettelen suuresti mistä näitä Unelma Valoja sikiää. Ei siis paskaakaan välitetä kuinka tänne tullaan ruikuttamaan vainoa ja sitten sinun ja minun piikkiin eletään sekä samaan piikkiin voidaan mennä Somaliaan lomalle.
Mikä viha näillä on Suomen yhteiskuntaa kohtaan?
Haluavatko he romuttaa sosiaaliturvan tästä maasta?

[dothefake]

En usko, että heillä on mitään noin pitkälle ajateltua toimintamallia,
kunhan samanlaisten kesken hankitaan kannuksia tyyliin: paninpa
hommalaisille pullapirkot suuhun s...na ja nauravat päälle
viherkommunistisesti.

[Ajattelija2008]

Jotta tuosta lomailuongelmasta päästäisiin eroon, tulisi oleskelulupa myöntää vain todella vaarallisista oloista tuleville, mikä tarkoittaa joko henkilökohtaista vainoa tai kiivasta käynnissä olevaa sotaa. Irak on nykyään täysin rauhallinen ja Afganistanissa ja Somaliassa on vain yksittäisiä yhteenottoja. Siksi valtaosa noiden maiden asukkaista pysyy paikallaan ja turvapaikanhakijat lomailevat alueella.

[Philiwil]

Toisen käden tietoa ja ajatus ratkaisusta,

http://klovni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/31391-pakolaiset-tervetulleita-suomeen

Tämän tyylistä ratkaisua on ehdottanut myös Norjan ulkoministeri

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123

- Hvis du har vært så forfulgt at du får innvilget asylsøknad, er det veldig underlig at du skal kunne reise tilbake på ferie kort tid etter, sier utenriksminister og utvalgsleder Jonas Gahr Støre til Dagsavisen.

- Jos olet ollut niin vainottu, että sinulle on myönnetty turvapaikka, on erittäin outoa, että sinun pitäisi pystyä palata lomalle pian ", sanoi ulkoministeri ja komission puheenjohtaja Jonas Gahr Storen Dagsavisen. (google translate)

Onneksi meillä suomessa ei ole tällaista ongelmaa ja jos on voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.

Niin, onko meillä tuollainen ongelma?

Tähän mennessä tiedetään että:
1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan
2)Somaliasta tulee Suomeen turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat Somalian heikkoon turvallisuustilanteeseen

En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa. Tietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita. En tiedä onko tällaista tullut ilmi.

Muutenkin monen tämän ketjun kirjoittajan teksteistä näyttää huokuvan syvä somaliviha. Mikä tahansa (teko)syy kelpaa, kunhan maasta saadaan somalit ulos. Surullista.

[Jouko]

Toisen käden tietoa ja ajatus ratkaisusta,

http://klovni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/31391-pakolaiset-tervetulleita-suomeen

Tämän tyylistä ratkaisua on ehdottanut myös Norjan ulkoministeri

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123

- Hvis du har vært så forfulgt at du får innvilget asylsøknad, er det veldig underlig at du skal kunne reise tilbake på ferie kort tid etter, sier utenriksminister og utvalgsleder Jonas Gahr Støre til Dagsavisen.

- Jos olet ollut niin vainottu, että sinulle on myönnetty turvapaikka, on erittäin outoa, että sinun pitäisi pystyä palata lomalle pian ", sanoi ulkoministeri ja komission puheenjohtaja Jonas Gahr Storen Dagsavisen. (google translate)

Onneksi meillä suomessa ei ole tällaista ongelmaa ja jos on voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.

Niin, onko meillä tuollainen ongelma?

Tähän mennessä tiedetään että:
1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan
2)Somaliasta tulee Suomeen turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat Somalian heikkoon turvallisuustilanteeseen

En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa. Tietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita. En tiedä onko tällaista tullut ilmi.

Muutenkin monen tämän ketjun kirjoittajan teksteistä näyttää huokuvan syvä somaliviha. Mikä tahansa (teko)syy kelpaa, kunhan maasta saadaan somalit ulos. Surullista.

Niin. Eihän somaleita voi syyttää meidän viranomaistemme toiminnasta, joka vaikuttaa epäilyttävältä ja hämärältä motiiveiltaan. Käyttävät vain systeemiä hyväkseen. Takana tietysti on koko ulkomaalaispolitiikan mädännäisyys laajemmin.

[dothefake]

Käypä lukemassa, mitä somalit tekivät jäsen planetan pojan koiralle,
se vasta oli surullista. Ei, en aio linkittää, etsi itse, jos kiinnostaa, ehkä osaat
jopa vastata kysymykseeni, johon unelmavalo ei vastannut, vai oletko hän?

[rähmis]

Niin, onko meillä tuollainen ongelma?

Ehkei. Eihän Suomessa khattiakaan jyystetä, eikä tyttöjä silvota.

Edellisestä olen lukenut Hesarista, jälkimmäisestä en. Molemmat jutut ovat ihan totta, vaikka vain toiseen löytyy linkki. Erikoista, eikö vain.

Eiköhän kuomat anneta jo periksi. Meitä on siunattu Hyvillä somaleilla, jotka asuvat omistusasunnoissa, kunnes lähtevät erikoistöihin rasismista vapaisiin maihin kuten Englantiin tai Ruotsiin, missä heikäläisten keskuudessa valitsee lähes täystyöllisyys.

[Philiwil]

Käypä lukemassa, mitä somalit tekivät jäsen planetan pojan koiralle,
se vasta oli surullista. Ei, en aio linkittää, etsi itse, jos kiinnostaa, ehkä osaat
jopa vastata kysymykseeni, johon unelmavalo ei vastannut, vai oletko hän?

No voin tähän vastata, että mua vituttaa suunnattomasti ihmiset jotka sitovat tappajakoiriaan kaiken maailman lyhtypylväisiin ja pyörätelineisiin ja ottavat tällä tavalla julkista tilaa haltuun. Mahtaako olla edes laillista? Mitä sanoo eläinsuojelulaki? Koirien paikka on maaseudulla, ei kaupungeissa. En muutenkaan pidä koirista. Olen niille allerginen.

[pelle12]

Tähän mennessä tiedetään että:
1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan
2)Somaliasta tulee Suomeen turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat Somalian heikkoon turvallisuustilanteeseen

En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa. Tietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita. En tiedä onko tällaista tullut ilmi.

Muutenkin monen tämän ketjun kirjoittajan teksteistä näyttää huokuvan syvä somaliviha. Mikä tahansa (teko)syy kelpaa, kunhan maasta saadaan somalit ulos. Surullista.

Surullista, ah niin surullista. somalofobista rasismia, niin perin surullista. Milloin perunanenä ymmärtää somlien arvon?

[dothefake]

Philiwil, ikävää, että kotikasvatuksesi on ollut noinkin hapuilevaa,
alatyylin ilmaisut eivät anna sinusta hyvää kuvaa, vaikka
haluankin uskoa kaikista ihmisistä vain hyvää. Onko sinulla ollut nallea?

[pelle12]

Koirien paikka on maaseudulla, ei kaupungeissa. En muutenkaan pidä koirista. Olen niille allerginen.

Minä olen sinulle allerginen. En silti ehdota, että sinun paikkasi olisi Siperiassa, Grönlannissa tai Somaliassa. Olen sinua suvaitsevaisempi. suvi suvi suvi.

[Juffe]

Postaan tähän erääseen toiseen ketjuun kirjoittamani pätkän, kun se sopii tänne paremmin:

Muistan, kun aikanaan leukani loksahti lukiessani Scriptasta Somaliassa lomailevista Ruotsin somalipakolaisista.

Sittemmin olen miettinyt, että vaikka turvapaikan haltijan lomamatkailu alkuperämaahansa on lähtökohtaisesti epäilyttävää, ei se kuitenkaan aina ole ehdottoman ristiriitaista.
Voi hyvin olla niin, että väliaikainen oleskelu on turvallista paikassa jossa pysyvä asuminen olisi vaarallista. Tahot, jotka ovat vainonneet lomailijaa eivät välttämättä tiedä hänen olevan paikalla, hänet on toistaiseksi "unohdettu" tai koko vainon aihe on saattanut poistua kun hän ei enää toimi maassa aktiivisesti. Väliaikaisesti maassa oleileva voinee myös vältellä vaaranpaikkoja eri tavalla kuin vakituisesti asuva, ja aina on mahdollisuus lähteä pois ennenaikaisesti jos tilanne kuumenee.

Mutta näistäkin asianhaaroista huolimatta voisi olla asiallista, että kaikkinaisten epäselvyyksien ja puliveivaamisten välttämiseksi olisi voimassa käytäntö, että turvapaikka- pakolais- tms. statuksella Suomessa oleskeleva ei voi vierailla lähtömaassaan, ja piste.

[BriljanttiNimi]

Olen törmännyt kyseiseen kirjoittajaan ja/tai taktiikkaan Suoli24:ssä.

Todista - trollaus.

VHM: "Tarja Halosesta homot ovat kivoja"
Trolli: Väitteen esittäjän tulee kyetä todistamaan se eli nyt heti faktaa, linkkiä, tilastoa aiheesta.
VHM:
a) Tunnistaa trollauksen ja jättää vastaamatta
b) Menee trolliin ja haaskaa aikaansa etsimällä faktaa, linkkejä, tilastoja
Trolli: Ei saimattomasti todista väitettä (koska tietysti mahdonta!), joten lisää faktaa, linkkejä, tilastoja
VMH: Haaskaa lisää aikaansa jne.

[RP]

1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan

En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa.

Jos oleskelulupa perustuisi pakolaissopimusta noudattaen jonkin sortin vainoon, joka liittyy suoraan kyseiseen hakijaan olisin samaa mieltä. Käytännössä tällä perusteella somaleille ei ole myyönnetty lupia, vaan ne ovat perustuneet ajatukseen, että Somaliassa on ylipäätänsä niin kauheaa, että on epäinhimillistä lähettää ketään sinne takaisin. Tämän kanssa ei sovi yhteen jos toiset, vaikka Suomen kansalaisuuden jo saaneetkin somalit, lähtevät sinne vapaaehtoisesti (tai vanhempiensa lähettäminä).

Oleskelulupia ei pidä myöntää turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjille, joiden tosiasiallinen motiivi ei ole hengenhätä vaan se, että "elämä Suomessa on ilmaista"

Tietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita.

Mitä siinä pitäisi harkita - selvässä pakolaissopimusta halveksivassa kusetustapauksessa? (minäkään en tälläistä tapausta muista Suomesta)

[Jouko]

Ilmeinen viranomaisen kusetusyritys pitäisi olla peruste välittömään käännytykseen poikkeuksetta ja aina.

[Juffe]

Tästä on jo pari ketjua. Mikä on lähteesi?

Oman pääni sisällä on alkuperäinen lähde, kyse ei ole sen arvovaltaisemman tahon näkemyksistä. Kirjoitin tuon jo tähän ketjuun :http://hommaforum.org/index.php/topic,43161.msg582873.html#msg582873
Omaa pohdintaa siis, pahoittelen jos tuo quoteaamistapa antoi muuta ymmärtää.

[Pliers]

En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa.

Onko Mordorissa käynyt elämä tylsäksi?

Nyt täytyy ymmärtää, millä perustella oleskelulupa annetaan. Jos turvapaikka annetaan todistetun henkilökohtaisen vainon perusteella, kuten pitäisi, ei henkilöllä pitäisi olla enää mitään asiaa kyseiseen maahan. Jos turvapaikka annetaan toissijaisella perusteella, eli esimerkiksi sodan perusteella, ei maahan pitäisi olla enää kenelläkään mitään asiaa. Sota on ns. yleinen syy. Jos maassa on sota, ei sinne voi kukaan lähteä lomailemaan, eikä kukaan voi lähettää lapsiaan yksin koulutielle.

Kirjoittajien pointti ei ole se, että yhden somalin käydessä somaliassa lomalla, kaikki somalit pitää lähettää sinne takaisin. Sen sijaan pointti on se, että maasta, jossa ihmiset lomailevat tai lähettävät lapsensa kouluun, tuleviin turvapaikanhakijoihin voidaan suhtautua varauksella, ainakin yleisen syyn, eli sodan, perusteella. Jollei turvapaikanhakijalla ole henkilökohtaiseen vainoon perustuvaa syytä, pitää hakija voida suoraan käännyttää.

[Kyborg]

Jostain syystä sana "kusetusta" pyörii mielessä...

[ihminen]

(...) voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.

Niin, onko meillä tuollainen ongelma?

(löpinääääääää...)

Minun mielestäni pitäisi kysyä haluammeko tuollaisen ongelman ja mitä aiomme tehdä jos emme halua.

[ihminen]

"Isä päätti, että mennään siskon kanssa tutustumaan hänen kotimaahansa. Oppimaan kieltä ja tapaamaan sukulaisia"

Lähetetyt
http://ylioppilaslehti.fi/2011/02/lahetetyt/

"Abibin mukaan lähettämisen syynä ovat kasvatusvaikeudet ja pelko siitä, että nuori joutuu "pahoille teille", omaksuu suomalaisen yhteiskunnan tavat ja unohtaa juurensa."

[valtakunnanpärkhele]

Tälläinen kiusallinen sattumus lomalentoihin liittyen tapahtui Ruotsissa taannoin, saattoipa siellä olla jokunen suomalainenkin Pellen, Ingan ja Åken kanssa samassa liemessä...


Yli 1000 göteborgilaista jäämässä nalkkiin lomakohteisiinsa

[jahve]

Tää on aika hyvä linkki:

http://lmgtfy.com/?q=unelmavalosta

Näin, eli väitteet pakolaisten säännöllisestä lomailusta kriisialueilla ovat puhdasta urbaanilegendaa eli hirveetä scheißea. Langan voisi siis näiltä osin varmaan sulkea epämääräisenä öyhöttämisenä.

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/05/hs-vuosi-hylkiona.html

Hyviä matkaohjeita Somalimaahan + kuinka siirretään rahaa
http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/31/viestiketju/84279/bigmama
"Syntyperäisellä Somalimaalaisella ei tarvitse olla viisumia. Mies ja hänen kaverinsa, joka Suomessa järjestää monien somalimaalaisten matkat, "tiesivät", ettei perheemme tarvitse viisumeja, koska syntyperäisellä somalimaalaisella ei tarvitse olla viisumia, mutta Finnair oli eri mieltä. Tämä oli hankalaa Helsingistä lähtiessä. Pääsimme kuitenkin matkaan, koska Tukholmassa Air Ethiopian check innissä asiassa ei ollut mitään ongelmaa. Addis Abebassa ja Hargeisassa kukaan ei ollut kiinnostunut viisumeista"


"IS06" kirjoitti: Näinhän se on, että Mogadishuun on turha haaveillakaan menevänsä.

"Vanha koira" vastasi: Siellä käyvät zahra abdullat ym. joten ihan turvallista matkailu sinne näköjään on.