News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-03-06 HS: Kyllin hyvä Kanadalaiseksi

Started by Fincum, 06.03.2011, 10:28:18

Previous topic - Next topic

Fincum

Skannattu HS sunnuntaisivujen juttu Kanadan siirtolaispolitiikasta. Juttu valottaa eroja Kanadan ja Suomen siirtolaispolitiikan välillä. Kanada ottaa siirtolaisia 1% maan väestömäärästä, mutta asiasta ei pahemmin nillitetä. Ei se määrä vaan se laatu.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Noottikriisi

Parin ensimmäisen kappaleen perusteella sain kuvan että suurin osa Kanadaan huolituista on sellaisia joilla on korkeakoulutus, työkokemusta ja englannin kielen taito.

Kyllä Suomi voisi tässä ottaa mallia. Näillä ehdoin voisin hyväksyä suunnilleen nykyisen määrän maahanmuuttoa. Englannin kielen lisäksi minulle kelpaisi myös suomi, ruotsi tai jokin suurista maailmankielistä.

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Ernst

Quote from: törö on 06.03.2011, 10:35:31
Kanadassa olisi varmaan Suomenkin somaleilla hyvä olla. Kuinkahan heidät saisi lähtemään sinne? Sossun tukien investoiminen muihin kohteisiin olisi varmaan riittävä kannustin.

Artikkelissa todettiin, että afrikkalaiset/aasialaiset  tutkinnot eivät oikein kelpaa kanadalaisille työnantajille. Somaleillakin lienee sama vaikeus, vaikka muodollisesti he voivat saada maahanpääsyyn edellytettävät pisteet itse siististi painamillaan tutkintopapereilla  :facepalm:
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Noottikriisi on 06.03.2011, 10:41:42
Parin ensimmäisen kappaleen perusteella sain kuvan että suurin osa Kanadaan huolituista on sellaisia joilla on korkeakoulutus, työkokemusta ja englannin kielen taito.

Kyllä Suomi voisi tässä ottaa mallia. Näillä ehdoin voisin hyväksyä suunnilleen nykyisen määrän maahanmuuttoa. Englannin kielen lisäksi minulle kelpaisi myös suomi, ruotsi tai jokin suurista maailmankielistä.




Kanadassa myös ranskan osaaminen on kova sana. Motivoikaa lapsianne.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

pelle12

 Kanadasta on tullut siirtolaisten paratiisi (ainakin eurooppalaisessa/suomalaisessa propagandassa) sen jälkeen kun eurooppalaiset mallivaltiot Ruotsi ja Hollanti kokivat enemmän tai vähemmän konkurssin integraatiopolitiikassaan. Kokemus on opettanut, ettei propagandaa kannata niellä sellaisenaan.

törö

QuoteArtikkelissa todettiin, että afrikkalaiset/aasialaiset  tutkinnot eivät oikein kelpaa kanadalaisille työnantajille. Somaleillakin lienee sama vaikeus, vaikka muodollisesti he voivat saada maahanpääsyyn edellytettävät pisteet itse siististi painamillaan tutkintopapereilla

Sehän on vain eduksi. Suomen somaleilla on aika vähän tutkintoja eivätkä läheskään kaikki osaa edes lukea, joten tutkintoihin liittyvien laatuvaatimusten ei luulisi heitä haittaavan.

Sitä paitsi meillä on runsaasti somaleita, joiden sopeutumiskyky on ajan kanssa testattu ja aitoon monikulttuuriin sopivaksi todettu. Jos pystyy elämään Suomessa pari kymmentä vuotta ilman että selviäisi lähimarketissa ilman tulkkia niin varmasti sopeutuu yhtä loistavasti Kanadaankin.

StiflersDad

Kanada on ollut suuri voittaja siinä kun 1m valkoista Etelä-Afrikkalaista on muuttaneet ulkomaille. Luin jostakin että joka kolmas "rural doctor" Kanadassa on alunperin Etelä-Afrikkalainen. Siinä olisi hyvä sauma saada lääkäreitä tänne Suomeenkin korpikyliin.


KTM

Ei kai pitäisi nauraa, mutta meinasin revetä kun luin ensiksi tuon kuvatekstin
"Entinen eläinlääkäri johtaa yliopiston loistutkimusta"

Mutta valitettavasti Toronton poliisin "most wanted" lista paljastaa ettei se kotoutuminen ole niin kivutonta Kanadassakaan:
http://www.torontopolice.on.ca/homicide/mostwanted.php



juge

Kanadalaisilla on fiksun oloinen systeemi.

Netistä löytyy mm. lista sopivista ammateista.
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who-instructions.asp#eligible

Täällä voi testata sopivuuttaan ja saamiaan pisteitä:
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/assess/index.asp

Toista on Suomessa, jonne houkutellaan niitä, jotka ovat kiinnostuneita pelkästä sosiaaliturvasta.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

MaisteriT

Quote from: juge on 06.03.2011, 12:27:27
Täällä voi testata sopivuuttaan ja saamiaan pisteitä:
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/assess/index.asp

Aika tiukka lista ammatteja joiden huippuosaajat pääsevät maahan ilman muuta. Itselleni tuo ilmoitti, että luultavasti pääsisin maahan jos minulla olisi kirjallinen työtarjous etukäteen.

Sopisi malliksi Suomeen.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kanada+kahmii+koulutettuja+maahanmuuttajia/1135264317817

Kanada kahmii koulutettuja maahanmuuttajia

MONTREAL. "En ole kohdannut Kanadassa minkäänlaista vihamielistä asennetta", sanoo bangladeshilainen Ajoy Kumar Adhikary, 44.

Hän muutti Montrealiin viime heinäkuussa niin sanottuna taitotyöläisenä ja käy parhaillaan maahanmuuttajien kielikoulua.

Taitotyöläisen status on haluttu. Sen saa, kun saavuttaa riittävästi pisteitä maahanmuuttajakokeessa. Taitotyöläiset ovat suurin ryhmä Kanadaan vuosittain muuttavista ulkomaalaisista.

Kanadan oikeistolainen hallitus päätti viime marraskuussa, että vuonna 2011 maahan pyritään ottamaan 240 000–265 000 maahanmuuttajaa.

Määrä on miltei prosentti Kanadan väkiluvusta, ja länsimaiden vertailussa Kanada ottaa Australian lisäksi asukaslukuun nähden eniten maahanmuuttajia.

Lakimies Adhikary sai pisteitä korkeakoulutuksestaan, työkokemuksestaan, englannin kielen taidostaan ja siitä, että hän on 21–49-vuotias.

Myös vaimo Babita Biswasin korkeakoulututkinto toi lisäpisteitä, ja vaadittu 67 pisteen raja rikkoontui.

Pisteitä olisi voinut saada myös ranskan kielen taidosta, voimassa olevasta työtarjouksesta tai aiemmasta asumisesta Kanadassa.

Kuten monet muut maahanmuuttajat, Adhikary ja Biswas sanovat muuttaneensa Kanadaan antaakseen lapsilleen paremman tulevaisuuden.

Kanada puolestaan haluaa maahan koulutettua ja ammattitaitoista väkeä torjumaan väestön ikääntymisestä aiheutuvaa työvoimapulaa.

Kanadalla on maahanmuutossa pitkät perinteet, jotka ulottuvat 1700-luvulle. Perinteet ja nykyinen, valikoiva maahanmuuttopolitiikka selittävät sen, ettei siirtolaisuus ole noussut poliittisen väittelyn aiheeksi.

Toisin kuin lähes jokaisessa Euroopan maassa, Kanadassa ei ole edes maahanmuuttokriittistä puoluetta.

Kanadan uusin siirtolaislaki on vuodelta 2002. Silloin kriteerejä muutettiin korostamaan ihmisen yleistä kyvykkyyttä verrattuna tietyn työn osaamiseen. Ajateltiin, että työmarkkinoiden tarpeet vaihtelevat, mutta hyvät tyypit muovautuvat niiden mukaan.

"Täällä osataan valita potentiaaliset ihmiset ja luotetaan siihen, että he löytävät tiensä", sanoo Momar Ndao, joka tuli Kanadaan Senegalista yli kymmenen vuotta sitten Belgian kautta.

Afrikassa Ndao oli eläinlääkäri. Nyt hän johtaa arvostetun McGillin yliopiston loistutkimusta.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Gödel

Quote from: juge on 06.03.2011, 12:27:27
Kanadalaisilla on fiksun oloinen systeemi.

Netistä löytyy mm. lista sopivista ammateista.
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who-instructions.asp#eligible

Täällä voi testata sopivuuttaan ja saamiaan pisteitä:
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/assess/index.asp

Kyllä tuollainen testi on täysin kohtuuton. Ensinnäkin testin kirjallisen luonteen vuoksi siinähän siis edellytetään jo lähtökohtaisesti luku- ja kirjoitustaitoa!?

Testin tekijöillä täytyy esiintyä erittäin suurta tietämättömyyttä..... :facepalm:

Vakavasti ottaen tuontyylinen testi pitäisi ottaa Suomessakin välittömästi käyttöön vaan kun se ei nykyisen "erittäin tiedostavan tietäväisen"  tärähtäneistön hallituksen aikana ole mahdollista, niin persut voisivat nostaa tuon esiin viimeistään vaali tenteissä/vastaavissa. 
Clifters; Jiri Nikkinen, Luri Luokkala, Lare Murtomaa: Angelica (-89)

http://www.youtube.com/watch?v=iJZLBDDp6QE

Petula Clark - Beautiful and the rain

http://www.youtube.com/watch?v=-4LAPE_-LDU

törö

Quote"En ole kohdannut Kanadassa minkäänlaista vihamielistä asennetta", sanoo bangladeshilainen Ajoy Kumar Adhikary, 44.

Hän muutti Montrealiin viime heinäkuussa niin sanottuna taitotyöläisenä ja käy parhaillaan maahanmuuttajien kielikoulua.

Taitotyöläisen status on haluttu. Sen saa, kun saavuttaa riittävästi pisteitä maahanmuuttajakokeessa. Taitotyöläiset ovat suurin ryhmä Kanadaan vuosittain muuttavista ulkomaalaisista.

Jos seinänkannattelija on taitotyöläinen niin meillä riittäisi niitä vientiinkin.

Kaptah

Äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että Kanadan systeemi on erinomainen. Olenkohan nyt sitten rasisti kun kannatan Kanadan järjestelmän käyttöönottoa täälläkin?
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

FadeAway

Quote from: Kaptah on 06.03.2011, 17:06:15
Äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että Kanadan systeemi on erinomainen. Olenkohan nyt sitten rasisti kun kannatan Kanadan järjestelmän käyttöönottoa täälläkin?

Taidat olla presidentti ja Nobel voittaja ainesta.

http://www.kaleva.fi/uutiset/maahanmuuttajien-voitava-kotoutua-suomeen/838144

QuotePresidentti Martti Ahtisaari esittää, että Suomi ottaisi maahanmuuttopolitiikassaan mallia Kanadasta. Ahtisaaren mukaan Kanada ottaa vastaan ihmisiä, joilla on tarvittavaa ammattitaitoa ja osaamista.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

atella

#16

Quote from: KTM on 06.03.2011, 11:48:56
Ei kai pitäisi nauraa, mutta meinasin revetä kun luin ensiksi tuon kuvatekstin
"Entinen eläinlääkäri johtaa yliopiston loistutkimusta"

Mutta valitettavasti Toronton poliisin "most wanted" lista paljastaa ettei se kotoutuminen ole niin kivutonta Kanadassakaan:
http://www.torontopolice.on.ca/homicide/mostwanted.php




Suomeen Afrikasta saapuvien osalta olisi ihan hyvä jos kaikki tulijat olisivat jonkinlaisessa syynissä siihen nähden jotta ovatko loisia tai parasiitteja.

Tulee tosi kalliiksi jälkeenpäin tätä veivata.
"On totta että voit huijata kaikkia ihmisiä jonkin aikaa;
voit jopa huijata joitakin ihmisiä kaiken aikaa;
mutta et voi huijata kaikkia ihmisiä kaiken aikaa."

- Abraham Lincoln

Enoleleino

Mahdolliset monikulturismin vastustajat, huomatkaa sitten, että monikulturismi on Kanadan virallinen politiikka.


pelle12

 Aavan meren tuolla puolen jossakin on maa, jossa monikultturismin ihanat laineet rantaan liplattaa...

Roope2


Ei hätää,  Pakolaisneuvonta antaa tulkkaus- ja lomakkeentäyttöapua.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Jouko

Siirtolaispolitiikka joo. Eikä se tarkoita sitä että pitää saada mahdollisimman paljon neekereitä siivoustalkoisiin.
Pisteytysjärjestelmällä erotellaan jyvät akanoista. Hyvin koulutetut ja kokeneet osaajat terveet kouluttamattomista ja osaamattomista sairaista. Kyse ei siis ole sosiaalipolitiikasta. Taas pitää heti perään muistuttaa että pakolaiskiintiö on erikseen sitä varten.
Muulla tavoin ei huoltosuhde tule huomioonotetuksi maahanmuutossa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Enoleleino

Kukaan muu kuin Halla-aho tai muut hommalaiset ei ole koskaan väittänytkään, että monikultturismi tarkoittaisi maahanmuuttajien hankkimista, raahaamista tai edes sitä, että monikulttuurisuus olisi itseisarvo ts. peruste maahanmuutolle.





MaisteriT

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 11:58:23
Mahdolliset monikulturismin vastustajat, huomatkaa sitten, että monikulturismi on Kanadan virallinen politiikka.

http://www.mta.ca/about_canada/multi/

Tämä on ihan mielenkiintoinen huomio. Toteutuksessa voi silti olla eroa ja onkin. Kaikkihan me tiedämme, että Kanadakaan ole ongelmaton mitä maahanmuuttokysymyksiin tulee, päin vastoin.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Kokoliha

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 14:14:34
Kukaan muu kuin Halla-aho tai muut hommalaiset ei ole koskaan väittänytkään, että monikultturismi tarkoittaisi maahanmuuttajien hankkimista, raahaamista tai edes sitä, että monikulttuurisuus olisi itseisarvo ts. peruste maahanmuutolle.

Sini Terävä:
Quote..... Toki riskinä on ranskalainen malli, jossa maahanmuuttajien tyytymättömyys nousee esiin. Tämä voidaan kuitenkin estää kiinnittämällä kotoutumiseen aktiivista huomiota ja kitkemällä rasismia. Näen monikulttuurisuuden niin suurena rikkautena, että olen valmis "ottamaan tämän riskin". Tämän lisäksi näen, että meillä rikkailla mailla on velvollisuutemme maailman köyhiä kohtaan. Kehitysapu on osa tätä velvollisuutta, mutta niin on myös rajojen avaaminen maahanmuuttajien tulla.


pelle12

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 14:14:34
Kukaan muu kuin Halla-aho tai muut hommalaiset ei ole koskaan väittänytkään, että monikultturismi tarkoittaisi maahanmuuttajien hankkimista, raahaamista tai edes sitä, että monikulttuurisuus olisi itseisarvo ts. peruste maahanmuutolle.





The joke of the week? Siis eikö kukaan muu? ;D

Kokoliha

#25
a) Fazer ja Finlayson
b) Lentäväthän linnutkin
c) Vaikenevathan/raiskaavathan/jne suomalaisetkin
d) Kanada

Kanada -kortin voisi mielestäni nostaa standardiargumenttien sarjaan, koska se putkahtaa varsin säännöllisesti esiin.

Kanada, tuo Yhteiskunta X, ei kuitenkaan ole täydellinen; siellä on kuulemma rikottu ikkunoita ja lähetelty ilkeitä sähköpostejakin ...


Enoleleino

Kokoliha: Monikulttuurisuus ja monikultturismi ovat eri asioita. Olepa tarkka. Tuossa lainauksessa "Sini Terävä" puhuu monikulttuurisuudesta.

Pelle12: Uskon, että aivan varmasi joku jossain, mutta se ei todellakaan ole yleistä. Mutta vakuudeksi voisit heittää muutaman linkin (kun väitteeni oli mielestäsikuukauden vitsi, niin löydät varmasti useita osumia parissa minuutissa)


pelle12

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 21:16:08

Pelle12: Uskon, että aivan varmasi joku jossain, mutta se ei todellakaan ole yleistä. Mutta vakuudeksi voisit heittää muutaman linkin (kun väitteeni oli mielestäsikuukauden vitsi, niin löydät varmasti useita osumia parissa minuutissa)


Koeta kestää muutama päivä kun etsin sinulle kaikki ne sadat/tuhannet linkit. Itse en tänne foorumille olisi koskaan eksynytkään, enkä ylipäätä nuivistunut, ellei kukaan koskaan paitsi foorumilaiset...

Noottikriisi

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 21:16:08
Tuossa lainauksessa "Sini Terävä" puhuu monikulttuurisuudesta.


Niinhän sinäkin puhuit:

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 14:14:34
Kukaan muu kuin Halla-aho tai muut hommalaiset ei ole koskaan väittänytkään, että monikultturismi tarkoittaisi maahanmuuttajien hankkimista, raahaamista tai edes sitä, että monikulttuurisuus olisi itseisarvo ts. peruste maahanmuutolle.


Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Enoleleino

Hyvä. Kunhan et sitten sekoita monikulttuurisuutta ja monikulturismia keskenään. Sinun täytyy siis löytää jostain monikulturismin muoto, johon liittyy ajatus, että maahanmuuttoa on lisättävä koska haluamme lisää kulttuureja tms. (ja hommalaisen lausunnot monikulturismista eivät kelpaa). Eikä siis se, että joku jossain höpisee siitä kuinka ihanaa on kun on erilaisia kulttuureja tai vastaavaa.

Kuten tuossa joku taisi yllä sanoakin, niin monikulturalismi ei sisällä kantaa maahanmuuton lisäämiseen tai vähentämiseen vaan se on ohjelma tai periaate, joka liittyy siihen kuinka maassa oleviin eri kulttuurisiin ryhmiin suhtaudutaan valtion taholta: yritetäänkö integroida assimiloimalla vaiko pyritäänkö integraatioon tunnustamalla erilaisuudet ja ottamalla ne huomioon (monikulturalismi)? Kanada -kortti liittyykin ainoastaan siihen, että Kanada on se valtio, joka otti monikultturismin ensimmäisenä viralliseksi politiikakseen ja todellakin, kuten tämänkin ketjun avaus todistaa, monikulturismia ja erittäin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa voi harjoittaa rinnakkain. Olisi myös mahdollista olla sitä mieltä, että maahanmuuttoa on lisättävä (syystä tai toisesta) mutta sisään tulevan porukka on nimenomaan assimiloitava eli hylätä monikultturismin ajatus.




Enoleleino

Noottikriisi, tuo on parafraasi Halla-ahon kannasta.

Ja hänkin selittää alkuperäisessä blogikirjoituksessaan maahanmuuton peruskäsitteistä sitä mitä monikultturismi tarkoittaa (hänen mukaansa siis sitä, että monikulturisti on henkilö joka pitää monikulttuurisuutta jonkinlaisena itseisarvona tms. jolla maahanmuuttoa, sen lisäämistä voidaan perustella. Kuten Kanadan esimerkistä näkyy, niin valtio, jonka politiikka on monikulturalismi, on erittäin valikoiva ja haluaa sinne ihmisiä nimenomaan työntekijöiksi - ei sen vuoksi, että mamut rikastuttaisivat kulttuurien kirjoa.







pelle12

 Einoleino or wahtever. Kaikki hyvin, jos kerrot ja saat kantasi selväksi myös vihreille ja muille astridthorsieille. No problem. Ja muista linjan täytyy myös näkyä käytännön politiikassa.

gloaming

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 21:44:31
Kuten tuossa joku taisi yllä sanoakin, niin monikulturalismi ei sisällä kantaa maahanmuuton lisäämiseen tai vähentämiseen vaan se on ohjelma tai periaate, joka liittyy siihen kuinka maassa oleviin eri kulttuurisiin ryhmiin suhtaudutaan valtion taholta: yritetäänkö integroida assimiloimalla vaiko pyritäänkö integraatioon tunnustamalla erilaisuudet ja ottamalla ne huomioon (monikulturalismi)? Kanada -kortti liittyykin ainoastaan siihen, että Kanada on se valtio, joka otti monikultturismin ensimmäisenä viralliseksi politiikakseen ja todellakin, kuten tämänkin ketjun avaus todistaa, monikulturismia ja erittäin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa voi harjoittaa rinnakkain. Olisi myös mahdollista olla sitä mieltä, että maahanmuuttoa on lisättävä (syystä tai toisesta) mutta sisään tulevan porukka on nimenomaan assimiloitava eli hylätä monikultturismin ajatus.

Oletetaan hetkeksi, että yllä oleva Tariq Modoodilta poimimasi fragmentti on monikulttuuri-ideologian ainoa ulottuvuus.

Integraatioprosessi on aina vuorovaikutustapahtumana kaksisuuntainen, oli politiikkana sitten assimilaatio, vahva tai heikko integraatio tai monikultturismi. Monikulttuuri-ideologia näkee tämän prosessin kulttuurirelativismin ja pluralismin pohjalta lähtökohtaisesti tasa-arvoisten neuvotteluna ja pyrkii rohkaisemaan jatkamaan elämistä lähtömaan kulttuurin mukaisesti. Tästä seuraa, kuten Modoodkin esittää, että eri maahanmuuttajaryhmille on räätälöitävä integraatiotoimenpiteet. Vastuu integraatiosta jää siis yhteiskunnalle, ei tulijalle, kuten aiemmin on ollut tapana. Vastaanottava yhteiskunta siis joustaa ja panostaa taloudellisia resursseja.

Haluatko miettiä, miksi nykyisessä etelästä pohjoiseen muuttoliikkeessä koetaan tarpeelliseksi massiiviset vastaanottavan yhteiskunnan integraatiotoimenpidepanostukset, kun aiemmissa muuttoaalloissa tällaisia ei tarvittu?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

M.

Quote from: Enoleleino on 07.03.2011, 21:52:13
Ja hänkin selittää alkuperäisessä blogikirjoituksessaan maahanmuuton peruskäsitteistä sitä mitä monikultturismi tarkoittaa (hänen mukaansa siis sitä, että monikulturisti on henkilö joka pitää monikulttuurisuutta jonkinlaisena itseisarvona tms. jolla maahanmuuttoa, sen lisäämistä voidaan perustella. Kuten Kanadan esimerkistä näkyy, niin valtio, jonka politiikka on monikulturalismi, on erittäin valikoiva ja haluaa sinne ihmisiä nimenomaan työntekijöiksi - ei sen vuoksi, että mamut rikastuttaisivat kulttuurien kirjoa.

Halla-aho kirjoittanee Suomen tilanteesta, joka ei ole sama kuin Kanadan. Suomessa ei ennen 1990-lukua yksinkertaisesti ollut niin suuria etnisiä vähemmistöjä, että monikulttuurisuudesta puhumisessa olisi ollut mitään mieltä. Suomessa maahanmuutto on kuitenkin monikulttuurin edellytys. Olet siinä toki oikeassa, että maahanmuuton ja monikulttuurisuuden välillä ei ole mitään välttämätöntä yhteyttä. (Toisaalta ei ole rasismin ja maahanmuuton vastustamisenkaan välillä välttämätöntä yhteyttä: rasisti kun saattaa kaivata puuvillapelloilleen ynnä muihin paskaduuneihin vähempiarvoista työvoimaa.)

Enoleleino

M: Halla-aho ei kirjoita Kanadan eikä Suomen tilanteesta hän määrittelee käsitettä yleisellä tasolla (http://www.halla-aho.com/scripta/maahanmuuttopolitiikan_hahmottelua_osa1.html)

"Monikultturismi: Ideologia, joka pitää monikulttuurisuutta lähtökohtaisesti rikkautena; joka kannattaa monikulttuurisuuden aktiivista luomista, lisäämistä ja ylläpitämistä; ja joka pitää monikulttuurisuutta ainakin yhtenä perusteena maahanmuutolle."

Pelle112: Odottelen, että näen materiaalia, jossa vihreä, thorssi tai joku muu esittää monikultturismin olevan jotakin muuta kuin mitä kirjoitin. Uskon, että joku jossain väittää sen olevan jotain sen kaltaista kuin H-a kertoo, mutta ei se ole mitenkään yleistä. Mutta jään siis odottelemaan...

Gloaming: Tareq Moodilta en ole poiminut, tämä on ihan yleinen käsitys monikulturalismista (muualla kuin täällä), mutta lukisin Tareqia mielelläni. Mihin tekstiin viittaat?

Sinänsä en ottanut kantaa siihen mikä toimii ja mikä ei. Assimilaatiota tai monikulttuurismia ei esiinny misssään puhtaana vaan kaikki on aina jonkinlaista sekasysteemiä ja käytännössä kaikilla valtioilla on jonkinlainen yhteinen mimini, jota kaikkie tulee noudattaa ja joka on laissa kirjaittu.

On myös huomattava, että monikultturismia voidaan harjoittaa ilman ainoatakaan maahanmuuttajaa - esim. Kanadassa maa ajakautuu ainakin kolmen kulttuurisesti erilaisen joukon kesken (fraskikset, engliksen ja inkkarit). Mitä taas maahanmuuttoon tulee, niin historiallisesti katsoen jossain kulttuurinen omaleimaisuus on mamuilla säilynyt enemmän ja jossain vähemmän.

Siihen en kuitenkaan osaa ottaa kantaa, että onko joitakin toimenpiteitä nyt enemmän kuin joskus toiste (Kanadassa monikulturismi on ollut virallinen politiikka vuodesta 1971, mutta sillä on pidemmät epäviralliset juuret) . Yleisesti ottaen kannattaa yrittää toimita siten, että integraatio sujuu mahdollisimman hyvin . Valintaa monikultturismin, assimilaation ja mahdollisen kolmannen tien välillä on syytä pohtia nimenomaan tältä kannalta.




gloaming

Quote from: Enoleleino on 08.03.2011, 07:32:10
Mihin tekstiin viittaat?

http://www.polity.co.uk/book.asp?ref=9780745632889

QuoteKanadassa maa ajakautuu ainakin kolmen kulttuurisesti erilaisen joukon kesken (fraskikset, engliksen ja inkkarit).

Maassa on useita miljoonia kiinalaista alkuperää olevia sijoittuen lähinnä länsirannikolle.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Enoleleino

Kiitos kirjatiedoista.

Jos Kiinalaiset muodostavat sitten yhden ryhmän lisää.