2011-03-06 HS: Ravintolat syrjivät ulkomaalaisia

[Luotsi]

Sinua ei siis haittaa se, että lukemattomia suomalaisia syrjitään, kunhan et itse joudu syrjinnän kohteeksi?

Positiivinen syrjintä on ihan hyvä keino tasata puntteja. Ei maailma tunnu muuttuvan hyvillä aikeilla..

+syrjintä = positiivinen rasismi. Ihquu

[mustanaamio]

Nuorena miehenä ei päässyt ravintoloihin kun olin punkkari irokeesissa(runkkarikin,mut sitähän poket ei tiennyt).Kyllä jurpi seisoo pakkasessa irokeesi jäässä kun vuoron tullessa sanottiin ettei tuon näköinen pääse sisään.Kyllä korpes.
Toisaalta miksi hesari tekee sivun jutun asiasta.laitettas pyörätuoli tai muu inva vehkeitä käyttävä jonoon niin voisi olla sama tulos vaikka naama olis valkonen.(vanha sisko ja veli ohjelma tuli mieleen)

[Maastoporsas]

Täällä näyttää olevan melko vahva käsitys siitä että mustaihoisia tulisi saada syrjiä. Kysynkin että mitä mieltä olette: auttaako vai haittaako kotoutumisessa se, jos yleisesti hyväksyttäisiin monen kirjoittajan toive siitä että mustaihoisia saisi avoimesti syrjiä?

Jos viittaat omaan kommenttiini, jossa totesin, että ravintoloilla tulisi olla täysi oikeus valikoida asiakkaansa ihan miten haluavat, niin tarkoitin todella sitä. En siis tarkoittanut, että nimenomaan mustaihoisia tulisi saada syrjiä vaan aivan kaikkia aivan mistä syystä hyvänsä. Enkä itse asiassa pitäisi tätä enää syrjimisenä.

Viittasin yleisesti siihen kuvaan minkä täältä sain.
Uskoisin kuitenkin että tuosta täydestä oikeudesta valikoida asiakkaansa kärsisivät vain muut kuin valkoihoiset. Tavallinen VHM ei varmaan huomaisi yhtään mitään, mutta tummat eivät pääsisi sisälle mihinkään muuhun kuin pariin suvaitsevaisuusprojektin vetämään discoon.

Slippery slope mutta miksei tätä laajennettaisi? Myös kaikilla muillakin yksityisillä paikoilla pitäisi olla sama täysi oikeus valikoida asiakkaansa eikö vain. Turha on mustien valittaa: heitä palveleva katsastusasema löytyy rovaniemeltä, ruokakauppa Nivalasta ja ainut taksi ajaa Joensuussa  

[Unelmavalosta]

Ihan yksilötasolla vastaan, ettei syrjinta ja rasismi etnisin perustein ole hyväksyttävää eikä sitä
tietääkseni täällä kukaan vakioviestittäjistä kannata.

Paitsi vaihteeksi tässä langassa jotakuinkin kaikki muut paitsi minä ja Maastoporsas tuntuu olevan sitä mieltä että yksityiset ravintolat saa syrjiä niinpaljon kuin huvittaa.

[MikkoAP]

Voisitko nimetä vielä ravintolan suomessa johon suomalaiset eivät ole tervetulleita?
Mikä on pointtisi?

Näytä itse ravintola, jossa on "vain valkoisille" kyltti.

Ehkä sinusta on käsittämätöntä, mutta ravintoloihin/baareihin pääsy ei ole perusoikeus.

Muuten, kun kerran sinusta on hyväksyttävää, että verovaroin rahoitetussa uimahallissa on vain Muslimeille varattuja päiviä, niin onko yhtä hyväksyttävää, että:

a.) samassa uimahallisa olisi ei-Muslimeille varattuja päiviä, jolloin Muslimeilta olisi pääsy kielletty

b.)Jokaiselle uskontokunnalle/katsomukselle, myös Kristityille ja ateisteille varattuja päiviä, jolloin muiden uskontojen/katsomusten edustajilta olisi pääsy kielletty?

Olisiko tällöin kyseessä "yksityistilaisuus"?

[PaulR]

Ihan yksilötasolla vastaan, ettei syrjinta ja rasismi etnisin perustein ole hyväksyttävää eikä sitä
tietääkseni täällä kukaan vakioviestittäjistä kannata.

Paitsi vaihteeksi tässä langassa jotakuinkin kaikki muut paitsi minä ja Maastoporsas tuntuu olevan sitä mieltä että yksityiset ravintolat saa syrjiä niinpaljon kuin huvittaa.

Kun tuo kaunis teoria ja käytäntö eivät kohtaa. Kyllä ne ovimikot tietävät mitä tekevät. Haluat laajentaa tietoisuuttasi? Ystävysty parin kanssa.

[ilmari3.]

Näin. Siitä vaan perustamaan ravintolaa, johon sallitaan vain mustaihoisia.

Se, kuten vain valkoihosten salliminen, olisi toki k*sipäisyyden osoitus, muttei loukkaisi kenenkään oikeuksia.

Missä tälläinen ravintola on?

Oulussa.

Muistaakseni herra Lanamäki perusti musttille ravintolan. Mustat poket saivat turpaan heti alkajaisiksi mustilta, kun olivat rasistin töissä.

[dothefake]

HS:

Vähemmistövaltuutetulle on viime vuosina tehty kymmenkunta
kantelua, joiden mukaan ravintolat valikoisivat asiakkaitaan
ihonvärin perusteella.

Ongelma on kyllä valtava, tapauksia on todellakin paljon enemmän kuin
maahanmuuttajien tappamia suomalaisia, viime vuosina.

Kirjain oli väärässä paikassa, korjasin.

[Rekku]

On minullekin käynyt niin, että en ole päässyt kapakkaan tai yökerhoon. Enpäs hoksannut, että syrjinnästähän siinä oli kyse.

Positiuivinen Han-kortti! Syrjitäänhän suomalaisiakin.

[Luotsi]

Täällä näyttää olevan melko vahva käsitys siitä että mustaihoisia tulisi saada syrjiä. Kysynkin että mitä mieltä olette: auttaako vai haittaako kotoutumisessa se, jos yleisesti hyväksyttäisiin monen kirjoittajan toive siitä että mustaihoisia saisi avoimesti syrjiä?

Jos viittaat omaan kommenttiini, jossa totesin, että ravintoloilla tulisi olla täysi oikeus valikoida asiakkaansa ihan miten haluavat, niin tarkoitin todella sitä. En siis tarkoittanut, että nimenomaan mustaihoisia tulisi saada syrjiä vaan aivan kaikkia aivan mistä syystä hyvänsä. Enkä itse asiassa pitäisi tätä enää syrjimisenä.

Viittasin yleisesti siihen kuvaan minkä täältä sain.
Uskoisin kuitenkin että tuosta täydestä oikeudesta valikoida asiakkaansa kärsisivät vain muut kuin valkoihoiset.

Liekö uskollesi jotain perusteitakin?
Markkinaohjaushan nimenomaan takaa että ihmiset saavat sellaisia palveluja kuin haluavatkin - eli he hyötyvät eivätkä suinkaan kärsi.

[tjuguskegg]

Voi hitsi kun on kamalaa. Maailmat räjähtävät, seinät kaatuvat päälle ja kaduilla kaikuu vihainen äbläwäblä, kun erään kansanryhmän runsaiden hölmöilyjen takia Musoke ei pääsekään vonkaamaan persettä Sedulaan. Se on voi voi.

[Miniluv]

Ihan yksilötasolla vastaan, ettei syrjinta ja rasismi etnisin perustein ole hyväksyttävää eikä sitä
tietääkseni täällä kukaan vakioviestittäjistä kannata.

Paitsi vaihteeksi tässä langassa jotakuinkin kaikki muut paitsi minä ja Maastoporsas tuntuu olevan sitä mieltä että yksityiset ravintolat saa syrjiä niinpaljon kuin huvittaa.

Mitäs sanot, Unelma: haastetaanko Vihreät Naiset yhdessä oikeuteen, jos se syrjii jäsenhakemustani?

[Juho Eerola]

Itseä on joskus tiskin takana huvittanut, kun ovat samaan aikaan olleet Kymenlaakson skinheadit ja mamut asiakkaina. Sulaan sopuun ovat lisäksi mahtuneet myös rastapäät. En ikinä.. En kuuna kullan valkeana ole tullut ajatelleeksi, että jotain ihmistä ei sen tähden tulisi ottaa baariin maksavaksi asiakkaaksi, kun on väärän värinen, tai oudot kuteet. Kaksi kertaa olen pöllyttänyt yhden somalin ulos. Molemmmilla kerroilla oli syynä liian syvällinen kotoutuminen suomalaiseen alkoholikulttuuriin. Ja molemmilla kerroilla somali syytti minua rasistiksi..

[tietotyöläinen]

Uskoisin kuitenkin että tuosta täydestä oikeudesta valikoida asiakkaansa kärsisivät vain muut kuin valkoihoiset. Tavallinen VHM ei varmaan huomaisi yhtään mitään, mutta tummat eivät pääsisi sisälle mihinkään muuhun kuin pariin suvaitsevaisuusprojektin vetämään discoon.

Tässä kohtaa kannattaisi ehkä pysähtyä miettimään miksi näin kävisi?

Lisäksi asiaa ei mielestäni voi pohtia pelkästään asiakkaan oikeutena. Kyllä ravintoloitsijankin oikeudet ovat tärkeät. Ja mielestäni hänellä on oltava oikeus rajoittaa asiakaskuntaansa jos sillä on merkitystä hänen ravintolansa taloudelliselle menestykselle.

Slippery slope mutta miksei tätä laajennettaisi? Myös kaikilla muillakin yksityisillä paikoilla pitäisi olla sama täysi oikeus valikoida asiakkaansa eikö vain. Turha on mustien valittaa: heitä palveleva katsastusasema löytyy rovaniemeltä, ruokakauppa Nivalasta ja ainut taksi ajaa Joensuussa  

Ravintolatoiminta on poikkeuksellista sen takia, että siellä vietetään pitkiä aikoja nimenomaan viihtymässä ja alkoholinjuonti ja sen mukanaan tuomat lieveilmiöt kuuluvat asiaan. Enkä varsinaisesti ymmärrä intoasi laajentaa tätä.

Toki jos joku ryhmä varastaa päivittäin saman kauppiaan kaupasta, niin olisi hyvä, jos kauppiaalla olisi oikeus evätä pääsy tältä ryhmältä. Muistelen tapausta täältä Tampereelta päin, jossa ylä-asteikäiset saivat porttikiellon koulun lähellä olevaan kauppaan.

[MaisteriT]

Aika kevyin askelin olette valmiita siirtymään avoimeen apartheid-politiikkaan..

Ketkä on, ketkä ei. Minusta tuo oli aika idioottimainen avautuminen.

Edit: niin, siis minusta erittäin typerä idea oli tuo rasistisen syrjinnän laillistaminen antamalla ravintolalle täysi lupa valita asiakkaansa rodun perusteella. Joku muu keino on oltava, jopa vaikka mieluummin se, että poke kieltää sisäänpääsyn kokemuksen perusteella kun siltä tuntuu.

Apartheid on tosiaan vähän eri asia, mutta ei siitä nyt.

[Maastoporsas]

[/quote]

Viittasin yleisesti siihen kuvaan minkä täältä sain.
Uskoisin kuitenkin että tuosta täydestä oikeudesta valikoida asiakkaansa kärsisivät vain muut kuin valkoihoiset. [/quote]

Liekö uskollesi jotain perusteitakin?
Markkinaohjaushan nimenomaan takaa että ihmiset saavat sellaisia palveluja kuin haluavatkin - eli he hyötyvät eivätkä suinkaan kärsi.
[/quote]

Uskoisin ilman kummempia perusteita että "whites only" paikkoja ilmaantuisi huomattavasti enemmän kuin "blacks only" paikkoja.
Mitä itse luulet, hyötyisivätkö mustat tästä? "Whites only" paikkoihin he eivät pääsisi ja "blacks only" paikoissa ei olisi kai juurikaan naisia...

Toki jos haluat että maahanmuuttajat kasaantuvat Helsinkiin ja Turkuun missä olisi maan ainoat mustille sallitut raflat niin ok.

[PaulR]

Olen ollut ovella. Ja joka juoppoputkassa ympäri Itämerta. Uskoisin saaneeni intiimin tuntuman tilanteeseen.  

[ElinaElina]

MS-taudin ja eri lihastautien kantajat tulevat usein portsareiden käännyttämiksi. parin päivän portsarikurssi ei tuo osaavuutta erottaa heitä juopuneista.

Ravintolasta pysyy pois, kun ei ole rahaa sinne mennä, edes kahville. Näitä kantasuomalaisia löytyy satoja tuhansia. Ihmeteltävää on, miksi ulkomailta tullut saa sellaisen sossurahan, että kippolaankin riittää.

[JoKaGO]

MS-taudin ja eri lihastautien kantajat tulevat usein portsareiden käännyttämiksi. parin päivän portsarikurssi ei tuo osaavuutta erottaa heitä juopuneista.

Ravintolasta pysyy pois, kun ei ole rahaa sinne mennä, edes kahville. Näitä kantasuomalaisia löytyy satoja tuhansia. Ihmeteltävää on, miksi ulkomailta tullut saa sellaisen sossurahan, että kippolaankin riittää.

Tässä taitaa olla koko ketjun ykköspostaus. Kiitos, ElinaElina!

[MikkoAP]

Uskoisin ilman kummempia perusteita että "whites only" paikkoja ilmaantuisi huomattavasti enemmän kuin "blacks only" paikkoja.

Valkopärstäisiä Suomessa on melkoisen paljon enemmän kuin tummapigmenttisiä, joten ei tuo syrjinnästä kertoisi.

"Whites only" mestoja varmastikin enemmän kuin "blacks only" mestoja, mutta tämä vain heijastelisi väestönosuuksia.

"Whites only", tai "blacks only" sääntöä noudattaisivat vain rasistiset mulkvistit, mutteivät he siltikään kenenkään oikeuksia rikkoisi.

[apexi]

"blacks only" paikoissa ei olisi kai juurikaan naisia...

Miksi blacks only paikoissa ei olisi juurikaan naisia? Perustuuko oletuksesi johonkin kokemukseen, vai kenties johonkin yleisesti tiedossa olevaan asiaan?

[Malla]

MS-taudin ja eri lihastautien kantajat tulevat usein portsareiden käännyttämiksi. parin päivän portsarikurssi ei tuo osaavuutta erottaa heitä juopuneista.

Joo. Näin kertoi naapuri, MS-potilas. (Tasapaino horjuu, ja puhekin on joskus puuroista. Jutut ihan järkeviä, kun malttaa kuunnella.) Hän tuntuu kuitenkin suhtautuvan asiaan melko tyynesti. Ehkä kapakkaan pääsemättömyys on hänen pulmistaan pienimpiä.

[JoKaGO]

"blacks only" paikoissa ei olisi kai juurikaan naisia...

Miksi blacks only paikoissa ei olisi juurikaan naisia? Perustuuko oletuksesi johonkin kokemukseen, vai kenties johonkin yleisesti tiedossa olevaan asiaan?

Lue aikaisemmat postaukset ketjusta, johon aiot kirjoittaa, niin et kyselisi noin perin tyhmiä. Tuolla ylempänä todistetaan väkevästi, kuinka lyhyttukkaisen partaleukaisen isokokoisen VHM:n pöytään on naisilla tunkua, kun haluavat välttyä takapuolen hipelöinniltä, jota harrastaa se rikkaampi kulttuuri.

Niin että apexi, jos et osaa itse lukea, pyydä vaikka äitiäsi lukemaan sulle ääneen nämä postaukset

MS-taudin ja eri lihastautien kantajat tulevat usein portsareiden käännyttämiksi. parin päivän portsarikurssi ei tuo osaavuutta erottaa heitä juopuneista.

Joo. Näin kertoi naapuri, MS-potilas. (Tasapaino horjuu, ja puhekin on joskus puuroista. Jutut ihan järkeviä, kun malttaa kuunnella.) Hän tuntuu kuitenkin suhtautuvan asiaan melko tyynesti. Ehkä kapakkaan pääsemättömyys on hänen pulmistaan pienimpiä.

Tuota, pitäisikö MS-tautisillakin olla joku ranneke tai vastaava, jolla voivat osoittaa olevansa sairaita, eivät humalassa? Ihmettelen, että tällaista ei ole!

[MikkoAP]

"blacks only" paikoissa ei olisi kai juurikaan naisia...

Miksi blacks only paikoissa ei olisi juurikaan naisia? Perustuuko oletuksesi johonkin kokemukseen, vai kenties johonkin yleisesti tiedossa olevaan asiaan?

Lue aikaisemmat postaukset ketjusta, johon aiot kirjoittaa, niin et kyselisi noin perin tyhmiä. Tuolla ylempänä todistetaan väkevästi, kuinka lyhyttukkaisen partaleukaisen isokokoisen VHM:n pöytään on naisilla tunkua, kun haluavat välttyä takapuolen hipelöinniltä, jota harrastaa se rikkaampi kulttuuri.

Niin että apexi, jos et osaa itse lukea, pyydä vaikka äitiäsi lukemaan sulle ääneen nämä postaukset

Tuo boldaamani osa taitaa olla apexin retorinen kysymys, joten kettuilusi on turhaa.

[dothefake]

"blacks only" paikoissa ei olisi kai juurikaan naisia...

Miksi blacks only paikoissa ei olisi juurikaan naisia? Perustuuko oletuksesi johonkin kokemukseen, vai kenties johonkin yleisesti tiedossa olevaan asiaan?

Mustat naiset eivät ainakaan täällä päin parveile ravintoloissa,
liekö niin kova kotikuri tai sitten ovat uimassa. Se Raakkeli varmaan viihtyi
baarissakin, mutta on nyt estynyt.

[apexi]

Tuo boldaamani osa taitaa olla apexin retorinen kysymys, joten kettuilusi on turhaa.

Näinhän se piti mennä, mutta ilmeisesti epäonnistuin. Mieluusti kuitenkin kuulisin Maastoporsaan vastauksen.

[Melbac]

On se täällä helppo puolustaa ravintoloiden oikeutta valita asiakkaansa, kun voi olla varma ettei itse siitä koskaan joudu kärsimään. Kyllä voisi ottaa päähän jos ainut paikka mihin oma ihonväri ehkä kelpaa sijaitsee jossain parin sadan kilometrin päässä.

Tummaihoisen ei tarvitse sammua pöytään tai kusta kadulle että sisäänpääsy estetään. Estämiseen riittää väärä ihonväri. Tämän päälle tulevat ne kaikki syyt millä suomalaisiltakin estetään sisäänpääsy.

Onko kukaan väittänytkään että elämä olisi jotenkin reilua?.Rafloilla on oikeus valita asiakkaansa ja hyvä niin.

[Porilainen munalla]

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=27&t=138&a=8683

Oululainen ravintoloitsija Jouni Lanamäki tuomittiin vuonna 1992 etnisestä syrjinnästä. Lanamäki ratsasti valtuustoon avoimella ulkomaalaisvastaisuudella.

Viisi maahanmuuttajaa haastoi Jouni Lanamäen oikeuteen, koska heiltä oli evätty sisäänpääsy tämän omistamaan ravintolaan etnisen alkuperänsä vuoksi.

Lanamäki itse katsoi turvautuneensa vain ravintolanomistajan oikeuteen valita asiakkaansa. Hänestä "tummien" sisäänpääsy aiheutti ongelmia, vaikka hän lehtihaastattelussa myönsikin, että tappeluiden aloittajat olivat valkoihoisia.

Ajankohtainen Kakkosen testiryhmänä toimineilta arabinuorukaisilta evättiin pääsy kaikkiin oululaisravintoloihin, joihin he yrittivät sisään.

Lanamäki oli aiemmin saavuttanut kuuluisuutta yläosattomissa esiintyvien tarjoilijoiden ja karaoke-emäntien työnantajana.

Omasta mielestään Lanamäki ei voinut olla rasisti, koska hänen ravintolassaan topless-karaokea veti jamaikalainen nainen. Lanamäki oli myös perustanut nimenomaan ulkomaalaisille tarkoitetun Laku-Pekka-ravintolan, joka kuitenkaan ei syystä tai toisesta menestynyt.

Oulun raastuvanoikeus tuomitsi Lanamäen ja kaksi hänen ovimiestään tuntuviin sakkoihin ja korvauksiin etnisestä syrjinnästä. Rovaniemen hovioikeus pysytti tuomion ennallaan.

Kunnallisvaaleissa Lanamäki oli mukana sitoutumattomana ehdokkaana kokoomuksen listoilla. Ulkomaalaisvastaisilla iskulauseillaan hän nousi kokoomuksen ääniharavaksi.

Lanamäki on jatkanut ja laajentanut ravintolatoimintaansa ja omistaa tätä nykyä myös useita Helsingissä toimivia ravintoloita.

[Aallokko]

Nyt on asia niin, että jos olisin tunkenut itseni johonkin maahan, jonka kansa ja kulttuuri olisivat aivan erilaisia kuin omani, niin pitäisin melko luonnollisena, että aivan kaikkien kuppiloiden ja klubien ovet eivät olisi minulle auki. Ymmärtäisin, että jotkut paikat haluttaisiin varata "omalle porukalle", ja hyvä niin. Vielä vähemmän pitäisin asian suhteen mölyä, jos olisin paennut sotaa ja saanut kyseisestä maasta turvapaikan. Ja aivan hiirenhiljaa olisin asiasta, jos olisin elätti, jonka ylläpidon paikalliset kustantavat. Menisin paikkoihin "lakki kourassa" ja pyrkisin vähitellen vilpittömyydelläni ansaitsemaan luottamuksen sen sijaan että mesoaisin ja vaatisin, polkisin jalkaa ja sylkisin, jos ovimies olisi epäröivä suhteeni.

[Unelmavalosta]

Voi hitsi kun on kamalaa. Maailmat räjähtävät, seinät kaatuvat päälle ja kaduilla kaikuu vihainen äbläwäblä, kun erään kansanryhmän runsaiden hölmöilyjen takia Musoke ei pääsekään vonkaamaan persettä Sedulaan. Se on voi voi.

Melko asiaton viesti