2011-03-03 Jiri Keronen/AL: Ilman Soinia Perussuomalaiset hajoaisi

[marku§almela]

Jees, ei tuo kirjoittaja tyhmä ole, vaikken usko otsikon pitävän paikkaansa. Mutta ilman Timoa, tai hänen kaltaistaan Perussuomalaiset taistelisivat 5% kynnysmaton ylityksestä.

Näinhän se on. Perussuomalaiset eivät ole Timo Soini, mutta Timo Soini on kyllä ainakin kymmeniä prosentteja perussuomalaisista.

Tervetuloa foorumille, Markus. Hieno oivallus tuo § nimimerkissä.

Kiitos Risto!

Tällä nimimerkillä pysyn sopivan anonyyminä! :-) ..voi puskista huudella mitä sylki suuhun tuo. Just!

[Uljanov]

Muutos 2011 ajaa ainoana puolueena Suomessa sveitsiläistyyppistä suoraa demokratiaa. Suora demokratia tarkoittaa pähkinänkuoressa sitovia kansanäänestyksiä, jotka kansalaiset voivat itse järjestää.

Noh, se että Vapauspuolue on kopioinut teemansa Muutokselta ei tarkoita, etteikö sitä olisi olemassa.

Muuta moitittavaa en löytänyt. Tai no,

Ei perussuomalaisia äänestetä sisällön takia vaan protestiksi muita vanhoja puolueita kohtaan

Kyllä moni äänestää perussuomalaisia ihan sisällön takia. Ei persuilta toki löydy selkeää kantaa läheskään jokaiseen kysymykseen, mutta moniin kysymyksiin löytyy, ja se kanta usein poikkeaa Kansallisesta Konsensuksesta, ja on usein lähempänä kansan keskiarvoa kuin muilla eduskuntapuolueilla. Paras esimerkki tästä on EU, johon keskiarvoinen suomalainen suhtautuu paljon skeptisemmin kuin keskiarvoinen eduskuntapuolue.

Tuo "säännöt vievät äänioikeuden 18-vuotiailta" ei ole ehkä reiluin mahdollinen muotoilu, jos ne kerran vievät äänioikeuden ihan yhtälailla myös juuri puolueeseen liittyneiltä 50-vuotiailta.

Kokonaisuutena asiallista kommentointia, kuten Keroselta uskaltaa odottaakin.

[Ant.]

Aika kilttiähän tuo oli. Ja vaikka Keronen siinä arvosteleekin perussuomalaisia, ei siitä pidä repiä pelihousuja. Vaalien alla puolueen puheenjohtajien ikuinen velvollisuus on ollut arvostella muita puolueita. Vaikka Keronen kirjoittaakin tänne, minusta häneltä ei voi odottaa sellaista solidaarisuutta Homman perussuomalaisia kohtaan, joka rikkoisi puolueen puheenjohtajan velvollisuudet.

[Jussi Halla-aho]

Mielestäni Jiri vastasi hyvin, viihdyttävästi ja hyvin jirimäisesti. Suurin piirtein noinhan ne asiat ovat.

Sitä, mitä tapahtuisi, jos Soini löisi päänsä, on tietysti yhtä mahdotonta ennustaa kuin tulevaisuutta yleensäkin.

[E.P.L]

Mielestäni ihan asiaa. Otsikko taas hieman raflaava, tosin en ihmettele kun tietää toimittajan.

– Säännöt vievät äänioikeuden 18-vuotiailta perussuomalaisten jäseniltä puoluekokouksessa, mikä aiheutuu siitä, että äänioikeuden edellytyksenä on kahden vuoden maksetut jäsenmaksut, eikä puolueeseen voi liittyä alaikäisenä. Oletin, että perussuomalaiset pyrkivät kohti demokratiaa, mutta puolueen sisäisessä toiminnassa kyse on enemmänkin pienen klikin vallan suojelemisesta.

– Lisäksi asiaan vaikutti, että perussuomalaiset pyörsivät kantansa EU-jäsenyyteen, eivätkä enää aja eroa EU:sta, vaikka he antavatkin niin ymmärtää.

Onko tuo äänioikeuden vieminen 18-vuotiailta totta! Mielestäni puolue edelleen ajaa eroa EU:sta.


http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194668788278/artikkeli/puheenaihe+ilman+soinia+perussuomalaiset+hajoaisi.html

En tiedä mikä persujen virallinen kanta on, mutta aika monet ehdokkaat ovat puhuneet lähinnä tuon eun keventämisestä eikä niinkään eroamisesta.

[tjuguskegg]

Aika kilttiähän tuo oli. Ja vaikka Keronen siinä arvosteleekin perussuomalaisia, ei siitä pidä repiä pelihousuja. Vaalien alla puolueen puheenjohtajien ikuinen velvollisuus on ollut arvostella muita puolueita. Vaikka Keronen kirjoittaakin tänne, minusta häneltä ei voi odottaa sellaista solidaarisuutta Homman perussuomalaisia kohtaan, joka rikkoisi puolueen puheenjohtajan velvollisuudet.

Täyttä asiaa. Puheenjohtajan velvollisuus on arvostella ja kritisoida muita puolueita. Henk. koht. kunnioitan Muutos 2011 puolueen ajamia asioita, mutta koen puolueen turhan liberaaliksi sekä hajanaiseksi ja he eivät tunnu keskittyvän tarpeeksi niihin asioihin, jotka ovat tälle yksilölle tärkeitä. Propsit asenteesta ja tekemisen meiningistä!

[sunimh]

7 Miten johtamasi Muutos 2011 olennaisimmin eroaa perussuomalaisista puolueena?

Kysymys kuului siis: Miten Muutos 2011 olennaisimmin eroaa perussuomalaisista. Jiri kertoi olennaisimmat erot. Maahanmuuttopolitiikassa PS on se puolue, joka on eniten samoilla linjoilla Muutoksen kanssa. Siinä suhteessa erot ovat siis hyvin pieniä.

Niinpä näkyikin olevan. Tulipa hätiköityä.

[IDA]

Mitä sekoilua tämä on:

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/03/1283293/perussuomalaisten-kulttuuripolitiikka-allistyttaa

"Perussuomalaiset on ainoana puolueena kertonut taidelinjauksensa. Konkreettisesti se merkitsisi kuvataiteessa sitä, että yhteiskunnan tukea ei annettaisi Kiasmalle eikä muuhunkaan nykytaiteeseen. Sen sijaan suomalaisen kansallisuusaatteen rakentajaa, klassista taidetta pitäisi Persujen mukaan opettaa kouluissa. Esimerkkeinä on annettu taiteilijoiden nimiä kuten Akseli Gallen-Kallela ja Albert Edelfedt sekä musiikin puolelta Jean Sibelius."

Onko tosiaan tällainen linja vai onko vääristelty?

   

Ei voi olla totta! Toisaalta voisi tuon mukaan sitten tulkita muiden puolueiden ohjelmat niin, että rahat pitäisi laittaa Kiasmaan ja nykytaiteeseen eikä kouluissa pitäisi opettaa kotimaisen taiteen historiaa ollenkaan. Kuka puoluejohtaja lataa tämän ensimmäisenä ilmoille? Stefan "avantgarde" Wallin?

Ihan kohtuullisen hyvä haastattelu Keroselta myös PS-näkökulmasta katsottuna minusta. Tottahan sekin on, että tällä hetkellä puolueen johto on vielä kapea ja erittäin paljon Soinista kiinni. Eikä ole Muutoksen vika, jos media vielä tällä hetkellä haluaa puhua vain perussuomalaisista tai perussuomalaisten kautta.

[Miniluv]

Jatketaan siitä persujen taidejutusta täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,43788.0.html

[tapio]

Joo, minä olen Äyräväisen mainitsema umpimielinen peräkammarin faari, joka aikoo äänestää persuja. Suhtaudun myönteisesti myös Muutokseen. Kerran olin hämilläni, kun en ymmärtänyt jotain Kerosen blogimerkintää, mutta sehän ei ole Kerosen vika. Aamulehden haastattelu on mielestäni ihan hyvä.
http://tuuritapio.blogspot.com/2011/02/vihreiden-kauhu-umpimielinen.html

[JR]

Saippuacausti, olemme saaneet saippuacaustin.....

[Vasarahammer]

Ihan kohtuullisen hyvä haastattelu Keroselta myös PS-näkökulmasta katsottuna minusta. Tottahan sekin on, että tällä hetkellä puolueen johto on vielä kapea ja erittäin paljon Soinista kiinni. Eikä ole Muutoksen vika, jos media vielä tällä hetkellä haluaa puhua vain perussuomalaisista tai perussuomalaisten kautta.

Kerosen jutussa mielestäni painavin kritiikki liittyi tuohon pieneen klikkiin, joka puoluetta johtaa. Persut eivät puolueena ole mielestäni kunnolla kansanvaltainen vaan vähän "venäläinen" (=johtajavaltainen), kuten eräs Lapissa asuva persu joskus usariblogeissa kertoi.

Ymmärrän tosin tämän tarpeen suojella puoluetta hajoamisilmiöiltä. Persujen edeltäjäpuolue SMP:llä oli vaikeuksia pysyä yhtenäisenä sekä 1970- että 1980-luvulla.

[JoKaGO]

Saippuacausti, olemme saaneet saippuacaustin.....

Ikinä ei pidä kumartua nostamaan sitä saippuaa...

... ruotsinlaivan saunaosaston suihkussa...

Sorry, oli ihan pakko!

Minunkin mielestäni J-I-ri oli parhaimmillaan. Viileää analyysiä, ei mitään nokittelua.

[tietotyöläinen]

Hyvä ja asiallinen juttu, ja kun huomioidaan toimittaja ja selkeä kilpailuasema näidenkin puolueiden välillä niin tämähän oli suorastaan yliasiallinen.

Ja sanon tämän persujen kannattajana.

[pw]

Ymmärrän tosin tämän tarpeen suojella puoluetta hajoamisilmiöiltä. Persujen edeltäjäpuolue SMP:llä oli vaikeuksia pysyä yhtenäisenä sekä 1970- että 1980-luvulla.

Samoilla linjoilla. Kun marginaalipuolue kasvaa yhdessä vaalikaudessa satoja prosentteja ja kun puolueeseen lappaa uutta ja ennalta tuntematonta väkeä kuin pipoa, on mielestäni täysin perusteltua että johto pitää tiukasti nyörit käsissään.

Kyllä minuakin hiukan pelottaa millaista väkeä(puolueen arvoihin vähemmän sitoutunutta puhdasta pyrkyriä, hajottajaa ja puukottajaa?) persuihin on varsinkin viimeisen puolen vuoden huikean nousun aikana tuppautunut. Ja erityisesti pelottaa kuinka monta tällaista pääsee vaaleissa läpi. Asemien vakiinnuttaminen ja rönsyjen purkaminen onkin siksi persujen tärkein tavoite seuraavalle vaalikaudelle.

Mutta tämä nyt on hinta joka on vaan pakko hurjasta noususta maksaa.

[ämpee]

Ymmärrän tosin tämän tarpeen suojella puoluetta hajoamisilmiöiltä. Persujen edeltäjäpuolue SMP:llä oli vaikeuksia pysyä yhtenäisenä sekä 1970- että 1980-luvulla.

Siihen aikaan ei ollut "sosiaalista mediaa" vaan pelkästään tuo vanha valtamedia, joka sai aina viimeisen sanan, ja jolle totuus oli jo silloin varsin suhteellinen ja joustava käsite.
SMP oli pitkälti juuri median nyrkkeilysäkkinä, ja vastaan kun ei pystynyt sanomaan, niin kyllähän se laittoi rakenteet rasitukseen.
Nykyään on toisin, sana kulkee ja median on aika olla säkkinä.

[Oami]

Jutun/Kerosen mukaan näköjään Muutos 2011 ei aja enää maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä ensinkään, vaan keskittyy pelailemaan napeilla "tietoyhteiskunta"- ja "sananvapaus"-sloganeineen eli onnea matkaan vaan. Voi nimittäin olla että ketään ei sanottavammin kiinnosta, mutta vaaleissahan se nähdään.

Jos ei sananvapaus kiinnosta niin siitä sitten vaan itse kukin kritisoimaan vaikka maahanmuuttopolitiikkaa omassa päässään - kunhan sitä ei ääneen lausuta.

[Oami]

Kenties pointti oli se, että nuo asiat (sananvapaus, tietoyhteiskunta) mielletään itsestään selviksi. Eihän ne sitä tietenkään ole, jos punavihreitä katsoo...

Joko niin tai sitten niitä halutaan ajaa yksimielisesti alas.

No, ainakin nykyiset 8 eduskuntaryhmää haluavat niin yksimielisesti tehdä.

[Juha J.]

Kait PS ajaa edelleen irtautumista EU:sta ja eurosta?

Ei paljon kiinnosta mitä PS ajaa. Äänestän perussuomalaista silti. Olen ajautunut demokranarkiaan.