2011-03-01 Sisu/Hommaforumilla suunnitellaan hyökkäystä Jani Toivolan kimppuun?

[IDA]

Suomessa vahingonkorvauksiin oikeuttaa pääsääntöisesti fyysinen, henkinen tai taloudellinen haitta. Muistelisin myös, että olemassa on korkeimman oikeuden ennakkopäätös tapauksesta, jossa katsottiin että kantajana toimineella yrityksellä ei oikeushenkilönä ollut kunniaa jota olisi voinut loukata. Etenkin kun loukkauksesta ei voitu osoittaa aiheutuneen taloudellista vahinkoa. Takuuseen en kyllä mene mutta veikkaan, että oikeudelliset toimet tälläisen asian tiimoilta ovat ajanhukkaa.

Kysehän ei Sisun osalta olisi kunnianloukkauksesta, vaan siitä, että on levitetty tietoja suoranaisesti rikollisesta toiminnasta eli hyökkäyksen suunnittelusta jotain henkilöä vastaan. En tiedä olisiko tuollaiselle sitten mitään rikosnimikettä. Joka tapauksessa se potentiaalisesti vahingoittaa järjestön jäseniä. Iltalehti myös julkaisi jutun kysymättä järjestön edustajilta, joiden yhteystiedot ovat julkisia, yhtään mitään.

Toisaalta, koska Iltalehti oli heti valmis korjaamaan uutisointiaan, niin eipä varmaan kannata mitään juttuja äkäisesti nostella.

[Punaniska]

Iltalehden omistajan Alma median omistuspohjaa:

Suurin yksittäinen osakkeenomistaja Ilkka-yhtymä 30% äänistä, eli kepumafiaan viittaa.

Ilkka-yhtymän 1-sarjan osakkeista iso osa kahdella pohjalaisella yrityksellä:

Keski-Pohjanmaan Kirjapaino ja Etelä-Pohjanmaan Lehtiseura


http://www.almamedia.fi/omistus_ja_optiot

http://www.ilkka-yhtyma.fi/Web%5CYhtyma%5Ccorporate.nsf/pages/2B545C2275E8D630C225758200444C36?opendocument




EDIT: Aina paranee: Ilkka-yhtymän hallituksen puheenjohtaja:

Lasse Hautala, kansanedustaja, Suomen  Keskusta !!!


http://www.ilkka-yhtyma.fi/Web%5CYhtyma%5Ccorporate.nsf/pages/627BDD4158470973C2257730002C84C6?opendocument

[Veli Karimies]

No Sisun osalta voisi ainakin ajatella jonkinlaista ryhmäkannetta.

[sattuma]

Iltalehden omistajan Alma median omistuspohjaa:

Suurin yksittäinen osakkeenomistaja Ilkka-yhtymä 30% äänistä, eli kepumafiaan viittaa.

Ilkka-yhtymän 1-sarjan osakkeista iso osa kahdella pohjalaisella yrityksellä:

Keski-Pohjanmaan Kirjapaino ja Etelä-Pohjanmaan Lehtiseura


http://www.almamedia.fi/omistus_ja_optiot

http://www.ilkka-yhtyma.fi/Web%5CYhtyma%5Ccorporate.nsf/pages/2B545C2275E8D630C225758200444C36?opendocument


EDIT: Aina paranee: Ilkka-yhtymän hallituksen puheenjohtaja:

Lasse Hautala, kansanedustaja, Suomen  Keskusta !!!

http://www.ilkka-yhtyma.fi/Web%5CYhtyma%5Ccorporate.nsf/pages/627BDD4158470973C2257730002C84C6?opendocument

En usko, että Lasse Hautala sekaantuu  lehden toimittajien linjauksiin tai paremminkin linjattomuuksiin.
Jos jatkat ketjua, niin Ilkan suurimpia omistajia ovat ulkomuistista lehtitalot:
1. Karjalainen (PKK)
2. Keskisuomalainen
3. Keski-Pohjalainen

Lisäksi Alman yksi suuri omistaja on oululainen Kaleva.
Ilkassa, Almassa, Talentumissa sekä Kokoomuksen Verkkosanomissa häärii Kokoomuksen lahjoittaja Kai Mäkelä Herttaässineen.

Kunnon salaliittoa pukkaa  

[CaptainNuiva]

Kaiken kaikkiaan vaikuttaa pitkälti siltä että nyt kun vähän väliä kauhisteltu netin "Vihakirjoituksista" niin niitä on nyt löydyttävä ja kun ei löydy niin niitä on silloin "tehtävä"....muutoin ilmenee että tiettyjen piirien asiasta vouhkaaminen ei täytä katu-uskottavuuden vaatimuksia.

[mustanaamio]

Tähän sopii vanha sanonta"enhän minä sitä niin varmasti nähnyt kun en ollut paikalla"

[matkamasentaja]

Tähän sopii vanha sanonta"enhän minä sitä niin varmasti nähnyt kun en ollut paikalla"

Tai kuten meidän palkattu yövartija afrikassa aikanaan "ei se minun vikani ollut että pihalta auto varastettiin, minähän nukuin!".

[Alfresco]

Toivottavasti Jani rohkenee tehdä rikosilmoituksen. ... toisi se hieman painetta suunnittelijoille.

Toisi myös hieman uskottavuutta Toivolan väitteille.

Syytös on aika kova ja jos se on perätön niin Toivolan poliitikon ura loppunee siihen. Nyt olisi kaikkien kannalta tärkeää, että Toivola purkaa auki mistä hän puhuu. Tällaisia juttuja ei voi noin vaan hettää julkisuuteen ilman asian perusteellista selvittämistä. Ei riitä, että joku on häntä uhannut vaan Toivolan pitää myös esittää, että uhkaukset on tehty Sisun/Homman nimissä ja edustajina. Muuten kyseessä on yksittäisten ihmisten tekosia ja Toivolan heitot ovat törkeä mustamaalaamisyritys.

[mustanaamio]

Toivottavasti Jani rohkenee tehdä rikosilmoituksen. ... toisi se hieman painetta suunnittelijoille.

Toisi myös hieman uskottavuutta Toivolan väitteille.

Syytös on aika kova ja jos se on perätön niin Toivolan poliitikon ura loppunee siihen. Nyt olisi kaikkien kannalta tärkeää, että Toivola purkaa auki mistä hän puhuu. Tällaisia juttuja ei voi noin vaan hettää julkisuuteen ilman asian perusteellista selvittämistä. Ei riitä, että joku on häntä uhannut vaan Toivolan pitää myös esittää, että uhkaukset on tehty Sisun/Homman nimissä ja edustajina. Muuten kyseessä on yksittäisten ihmisten tekosia ja Toivolan heitot ovat törkeä mustamaalaamisyritys.

No Jani "rukka" vielä novisi politikan saralla,mutta opettelee heti nämä ns takaa päin taklaukset mitä politiikot harrastaa rehdin pelin säännöin.Heitetään ilmaan väite ja pestään kädet et "se oli talonmies joka piikitti tyyliin".Toivottavasti Toivolakin oppi jotain tästä,tai ainakin nimi on nyt huulilla.Kuten irwin vainaa sanoi "sama mitä puhutaan,kunhan puhutaan".

[jmk]

Vastinetta on tietysti ihan hyvä pyytää koska sen osalta pätevät myös journalistiikan herrasmiessäännöt.

Joopa joo, paitsi herrasmiessääntöjä, pätee oikaisuvelvollisuuden osalta myös ylle lainaamani laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä. Sen mukaan, jos lehti kieltäytyy oikaisusta, sen on ensinnäkin 7 päivän kuluessa annettava kirjallinen ja perusteltu kieltäytyminen, ja asian voi seuraavaksi viedä käräjäoikeuteen. Käräjäoikeus voi puolestaan määrätä uhkasakon uhalla lehden julkaisemaan oikaisun.

Keinot vääristelevää mediaa vastaan eivät aina ole kovin kaksiset, mutta on se nyt perkele jos ei edes niitä keinoja käytetä, jotka on olemassa.

Ja ei siis ensimmäiseksi tarvitse olla tehtailemassa mitään rikosilmoituksia, vahingonkorvausvaatimuksia eikä arpoa onko lehti tehnyt rikoksen vai ei. Täysin riippumatta mahdollisesta rikollisuudesta lehdellä on tuo lain määräämä oikaisuvelvollisuus. Sitä oikaisuvelvollisuutta ei kuitenkaan ole, ellei kohteena oleva yhteisö esitä oikaisuvaatimusta.

[Alfresco]

No Jani "rukka" vielä novisi politikan saralla,mutta opettelee heti nämä ns takaa päin taklaukset mitä politiikot harrastaa rehdin pelin säännöin. Heitetään ilmaan väite ja pestään kädet et "se oli talonmies joka piikitti tyyliin".Toivottavasti Toivolakin oppi jotain tästä,tai ainakin nimi on nyt huulilla.Kuten irwin vainaa sanoi "sama mitä puhutaan,kunhan puhutaan".

Kehoittaisin Toivolaa nyt lyömään faktat pöytään ja jättävän vihjailut sikseen. Ellei Toivolalla ole tässä asiassa kättä pidempää, voimme olettaa hänen puhuvan löysiä ja käyvänsä vaalikampanjaa ratsastamalla homo- ja neekerikortilla ja teettäytymällä uhriksi.

Toivolan oman uskottavuuden kannalta olisi ensisijaisen tärkeetä, että hän konkretisoi mistä syyöksistä hän puhuu. Etenkin kun heittää ihan löysiä juttuja julkisuuteen ja ikäänkun samassa jutussa vetää ne pois esittämällä ettei ole viemässä asiaa poliisille, niin jutun ja ehdokkaan uskottavuus on lähellä nollaa.

[Lalli IsoTalo]

Ja ei siis ensimmäiseksi tarvitse olla tehtailemassa mitään ... vahingonkorvausvaatimuksia ...

Toinen vaihtoehto tietenkin olisi vaatia Amerikka-tyylisiä miljoonakorvauksia koko Homma-yhteisöön kohdistuvasta herjauksesta. Korvaukset käytettäisiin luonnonmullisten uhrien avustumiseksi kohdemaassa.

Tällä saattaisi olla peloitevaikutus, joka ehkä helpottaisi elämää tulevaisuudessa. Toimenpide ei tietenkään olisi yhteensopiva Homman asialinjaprofiilin kanssa.

[jmk]

Toinen vaihtoehto tietenkin olisi vaatia Amerikka-tyylisiä miljoonakorvauksia koko Homma-yhteisöön kohdistuvasta herjauksesta. ... Toimenpide ei tietenkään olisi yhteensopiva Homman asialinjaprofiilin kanssa.

Ei niin. Mutta asiallinen oikaisuvaatimus on täysin yhteensopiva asialinjan kanssa.

[Hippo]

Toivottavasti Jani rohkenee tehdä rikosilmoituksen.

Minusta se olisi ainoa järkevä tapa toimia jos kokee tulleensa laittomasti uhatuksi.

[KalleK]

Peräänkuuluttaisin tässä nyt hieman suhteellisuudentajun perään.

Tuntuu aika uskomattomalta, että näinkin mitättömästä aiheesta on jo lyhyessä ajassa revitelty peräti 13 sivun verran. Aivan kuin kyseessä olisi yhteiskunnallisesti kovinkin tärkeä asia.

Normilukijaa ei voisi vähempää hetkauttaa koko "uutinen".

Normilukijalle jää koko jutusta mieleen vain janitoivolan itkuinen lapsennaama ja se, että hän teki itsestään pellen nostamalla koko asian julkisuuteen. Se, mainittiinko jutussa homma/sisu vaiko ei, ei liikuta ketään.

Nostamalla kaikenmaailman turhia kanteita, Homma/Sisu vajoaa janitoivoloiden tasolle, joten kehotan miettimään kaksi kertaa ennen kuin toimia.

Vaihtakaa jo puheenaihetta, kiitos!

[jmk]

Nostamalla kaikenmaailman turhia kanteita, Homma/Sisu vajoaa janitoivoloiden tasolle, joten kehotan miettimään kaksi kertaa ennen kuin toimia.

Typerää olisi nostaa "kaikenmaailman turhia kanteita". Vielä typerämpää olisi jättää tekemättä selkeä, asiallinen oikaisuvaatimus, kun kerran laki sellaisen mahdollisuuden antaa.

En kerta kaikkiaan käsitä näitä "noo, antaa median vääristellä, mitäs väliä sillä on" -puheita. Median harrastamalla vääristelyllä on iso vaikutus ihmisten mieliin ja jos ei sormeakaan nosteta sitä vastaan, niin media jatkaa kyllä samalla linjalla ilomielin. Äärettömän fiksua.

[Ksenofobi]

Kyllä oikaisupyyntö kannattaa esittää. Tämä juttu jää elämään totuudeksi johon viitataan esim. nettikirjoittelussa. Vaikeneminen tässä asiassa on myöntämisen merkki.

[Mika.H]

Kyllä oikaisupyyntö kannattaa esittää. Tämä juttu jää elämään totuudeksi johon viitataan esim. nettikirjoittelussa. Vaikeneminen tässä asiassa on myöntämisen merkki.

Vai kannattaisiko vaan nauraa koko jutulle?

Vastine oli hyvä, mutta ei sitäkään kukaan lehti julkaise. Ei varmaan kannata alentua Iltalehden ja Aamulehden tasolle tässä asiassa.

[mustanaamio]

En kerta kaikkiaan käsitä näitä "noo, antaa median vääristellä, mitäs väliä sillä on" -puheita.

Jos joku Leena sekoilee, niin onko kyse vääristelevästä mediasta?

Mutta kun sekoilevan Leenan juttuja lukee aika moni ja sen isommin pohtimatta nielee ne.

[dothefake]

En kerta kaikkiaan käsitä näitä "noo, antaa median vääristellä, mitäs väliä sillä on" -puheita.

Jos joku Leena sekoilee, niin onko kyse vääristelevästä mediasta?

Mutta kun sekoilevan Leenan juttuja lukee aika moni ja sen isommin pohtimatta nielee ne.

Todella harva ihminen katsoo, kuka on kirjoittaja, kun pululehtiä lukee.
Ovat vielä vahvassa uskossa, että kaikki on totta, koska olisi laitonta valehdella.

[jmk]

Vai kannattaisiko vaan nauraa koko jutulle?

Siis meinaatko että on aivan samantekevää, julkaiseeko Iltalehti/Aamulehti oikaisun?

Vai meinaatko, että on suorastaan parempi että eivät julkaise?

[mustanaamio]

En kerta kaikkiaan käsitä näitä "noo, antaa median vääristellä, mitäs väliä sillä on" -puheita.

Jos joku Leena sekoilee, niin onko kyse vääristelevästä mediasta?

Mutta kun sekoilevan Leenan juttuja lukee aika moni ja sen isommin pohtimatta nielee ne.

Näin se valitettavasti on.

Todella harva ihminen katsoo, kuka on kirjoittaja, kun pululehtiä lukee.
Ovat vielä vahvassa uskossa, että kaikki on totta, koska olisi laitonta valehdella.

[Lyyli]

Anteeksi kysymys asian vierestä: mistä toi pululehdet-sana tulee? Luin ensin ihan väärin:  p---ulehdet.

[mustanaamio]

Nämä lehtien aprilli pilathan sen todistaa.
Moni tietää että on aprilli päivä ja lehdissä joku aprilli pila juttu esim jostain ilmaisesta asiasta niin jo on mattia ja maijaa sata päin jonottamassa,vaikka kaikki he "tiesivät"sen olevan aprilli juttu

[Optimi]

Anteeksi kysymys asian vierestä: mistä toi pululehdet-sana tulee? Luin ensin ihan väärin:  p---ulehdet.

Iltapulu on Ankkalinnassa ilmestyvä iltapäivälehti.

[Ksenofobi]

Kyllä oikaisupyyntö kannattaa esittää. Tämä juttu jää elämään totuudeksi johon viitataan esim. nettikirjoittelussa. Vaikeneminen tässä asiassa on myöntämisen merkki.

Vai kannattaisiko vaan nauraa koko jutulle?

Vastine oli hyvä, mutta ei sitäkään kukaan lehti julkaise. Ei varmaan kannata alentua Iltalehden ja Aamulehden tasolle tässä asiassa.

Me nauramme kyllä täällä, mutta ihmiset pitävät keskimäärin mediaa luotettavana. Olisi toivottavaa että median luotettavana pitäminen vähenisi, koska se näyttää kuitenkin olevan niin että media ei ole luotettava.

[Matias Turkkila]

Soitin tänään Aamulehden verkkotoimitukseen ja kerroin asian laidat. Korjasivat uutisen sen kummempia nikottelematta. Sisu tehnee vielä vastineen sinne, mutta tuo ei ole kiireellisin asia.

Case Iltalehti on vielä kesken. Hommaforum on mainittu uutisessa siksi, koska Toivolakin sen mainitsi. Toimittaja on kuitenkin täysin unohtanut JSN:n ohjeet nroilla 12 sekä 21. Vastine on siis aiheellinen.

[jmk]

Soitin tänään Aamulehden verkkotoimitukseen ja kerroin asian laidat. Korjasivat uutisen sen kummempia nikottelematta.

Niin, että näkyvää oikaisua ("väitimme että XXX, se ei pitänyt paikkaansa") ei ole tulossa eikä vaadita? Hurraa.

[Iloveallpeople]

Case Iltalehti on vielä kesken. Hommaforum on mainittu uutisessa siksi, koska Toivolakin sen mainitsi. Toimittaja on kuitenkin täysin unohtanut JSN:n ohjeet nroilla 12 sekä 21. Vastine on siis aiheellinen.

Eli Toivola oli sanonut Hommaforum ja toimittaja oli kirjoittanut Suomen Sisu. Et kai sinä itsekään usko tuota.

[Pikkupoika]

Soitin tänään Aamulehden verkkotoimitukseen ja kerroin asian laidat. Korjasivat uutisen sen kummempia nikottelematta.

Niin, että näkyvää oikaisua ("väitimme että XXX, se ei pitänyt paikkaansa") ei ole tulossa eikä vaadita? Hurraa.

Täytyy kompata jmk:ta. En jaksa ymmärtää mitä mahdollista haittaa oikaisun vaatimisesta voisi olla?