2011-03-01 Sisu/Hommaforumilla suunnitellaan hyökkäystä Jani Toivolan kimppuun?

[gloaming]

Ja vielä: en oikein jaksa uskoa toimittajien tai varsinkaan Janin pahantahtoisuuteen tässä asiassa. Virheitä sattuu.

Matias, male fide tai ei, aikuisilta ihmisiltä on oikeus odottaa tiettyä arvostelukykyä.

[Lasse]

Ensimmäistä kertaa, itse omasta seksuaalisuudestani julkisesti puhuneena ihmisenä, pelästyin ja mietin mitä seuraavaksi? Olenko itsekään turvassa omassa kotikaupungissani?

- Jani Toivola 15.10.2010

Ensimmäistä kertaa mietin, onko kampanjointini turvallista.

- Jani Toivola 1.3.2011

Jään odottelemaan jatkosarjan seuraavaa osaa!

Kaikissa Jani Toivolaa kohtaavissa uhkauksissa on tärkeää, että asiat ovat avoimesti esillä.

--Lasse

[Lasisti]

Ja vielä: en oikein jaksa uskoa toimittajien tai varsinkaan Janin pahantahtoisuuteen tässä asiassa. Virheitä sattuu.

Erikoista, että ankka kuitenkin istuu Iltalehden sivuilla neljättä tuntia.

[Tavis]

Nytten vain Turkkila tai joku muu Homma Ry:stä ottamaan yhteyttä toimittajaan katsotaan mitäs sitten. Ilmeisesti Hommaforumin eli keskustelufoorumin piikkiin on helpompi heittää kaikenmaailman kirjoitteluita, vaikka ne eivät paikkansa pitäisikään.

Uutinen varmaan muuttuu muotoon "jollain verkon keskustelupalstalla"

Ajatelkaapa huviksenne, miltä näyttäisi erillinen korjaus, jos Iltalehti sellaisen julkaisisi.

Julkaisimme tiistaina 1.3.2011 uutisen, jossa väitettiin Suomen Sisu -yhdistyksen jäsenten uhanneen kansanedustajaehdokas Jani Toivolaa hyökkäyksellä. Korjasimme hyökkäyksen todellisuudessa tulleen Hommaforum -keskustelupalstalla. Sekään ei pitänyt paikkaansa. Tällä erää emme tiedä, kuka tai ketkä ovat uhkauksen takana.

[Sivusta seuraaja]

Oli ollut tekemässä Janista ihan normihaastattelua

Mitä nyt toimittajan nimen googlasin huvikseni, niin juttujensa perusteella on ilmeisesti enemmänkin viihdetoimittaja. "Normihaastattelusta" (?) saatiinkin sitten vaaliuutinen.

[Luotsi]

Nytten vain Turkkila tai joku muu Homma Ry:stä ottamaan yhteyttä toimittajaan katsotaan mitäs sitten. Ilmeisesti Hommaforumin eli keskustelufoorumin piikkiin on helpompi heittää kaikenmaailman kirjoitteluita, vaikka ne eivät paikkansa pitäisikään.

Uutinen varmaan muuttuu muotoon "jollain verkon keskustelupalstalla"

Mitä vielä! "Uutisen" päiväys on pysynyt johdonmukaisesti samana: Tiistai 1.3.2011 klo 17.51

[Enni]

Ja vielä: en oikein jaksa uskoa toimittajien tai varsinkaan Janin pahantahtoisuuteen tässä asiassa. Virheitä sattuu.

Erikoista, että ankka kuitenkin istuu Iltalehden sivuilla neljättä tuntia.

Niin, ja kaikista maailman keskustelupalstoista on tullut toimittajalla juuri mieleen Hommafoorum, eikä esimerkiksi Suoli24 tai joku muu törkylaari. Voisi tosiaan vähän miettiä sanomisiaan, varsinkin kun uhkailusta syyttäminen ei ihan mikään kevyt juttu ole, kohdistukoonkin syyte kollektiivina koko foorumiin, eikä esimerkiksi yksittäiseen kirjoittajaan.

[Tavis]

Ja vielä: en oikein jaksa uskoa toimittajien tai varsinkaan Janin pahantahtoisuuteen tässä asiassa. Virheitä sattuu.

Se on pahantahtoista, että ollaan niin valmiita perusteetta olettamaan meikäläisten olevan väkivaltaista ja rikollista porukkaa, että ei vaivauduta näkemään pientäkään vaivaa mahdollisten väärinkäsitysten tarkistamiseksi.

[tapio]

Ja vielä: en oikein jaksa uskoa toimittajien tai varsinkaan Janin pahantahtoisuuteen tässä asiassa. Virheitä sattuu.

Tässä nähdään ennakkoluulojen voima. Jostain Suomen Sisusta tai Homma-foorumista saa luulla ihan mitä tahansa.

[jmm]

Se on pahantahtoista, että ollaan niin valmiita perusteetta olettamaan meikäläisten olevan väkivaltaista ja rikollista porukkaa, että ei vaivauduta näkemään pientäkään vaivaa mahdollisten väärinkäsitysten tarkistamiseksi.

Tämä on avoin foorumi jota kuka tahansa voi lukea. Jos toimittaja osaisi työnsä, hän olisi lukenut itse mitä täällä ollaan kirjoitettu Toivolasta ja pyytänyt kommentin ylläpidolta. Varsinkin kun kysessä noin kova ja leimaava väite.  

[Late]

Eiköhän tuo Hommaforum-linkityskin tulla tuosta uutisesta siivoamaan. Jäitä hattuun nyt vaan, toimittaja on sävellellyt omiaan mutta ei vaikuta siltä että miltään kovin tietoisesta mustamaalaamisyrityksestä olisi kyse.

Sehän siinä ärsyttääkin, kun ei viitsitä tarkistaa faktoja taustalta. Heitellään vaan lokaa.

No näinkin se on. Tällaisissa tapauksissa vaan käy helposti niin että kun joku alkaa käydä ylikierroksilla niin juttu kääntyy taas päelaelleen. Hyvänä esimerkkinä vaikka tämä Ruotsin uimahallitapaus

Toivolaa nyt on ainakin turha näiden tietojen perusteella kenenkään täällä haukkua. Eikä sitä ole kukaan tehnytkään, hyvä niin.

[Zngr]

On kyllä toimittaja kavereinen painanut vähän liian nopeasti submit-nappulaa. Ei ihan kaikista järjestöistä ja ryhmistä noin heppoisin perustein aleta kirjoittamaan, että suunnittelevat hyökkäystä.

On se kuitenkin aika vakava juttu Suomessa, etenkin kun uhri on tummaihoinen ja seksuaalivähemmistön edustaja. Vaikka ei olisi ollut pahat mielessä tässä tapauksessa ei toimittu ihan oikein - ei edes siten kuin yleensä toimitaan, kun lähdettiin nimeämään noin suoraan Sisua ja sitten tätä foorumia.

[gloaming]

Toivolaa nyt on ainakin turha näiden tietojen perusteella kenenkään täällä haukkua. Eikä sitä ole kukaan tehnytkään, hyvä niin.

Eiköhän Toivola ole ihan vaan vedätetty mukaan "ystävän" toimesta. Tämän ystävän henkilöllisyydestä voisin kyllä esittää ihan perustellun arvauksen, mutta olkoon.

[Paavo]

Ja vielä: en oikein jaksa uskoa toimittajien tai varsinkaan Janin pahantahtoisuuteen tässä asiassa. Virheitä sattuu.

Pahantahtoisuudella tarkoitat varmaan sitä, että toimittajalla olisi ollut poliittisia motiiveja. Se on varmaan totta. Mutta toimittajan virhe liittyy toimittajan motiiveihin ja moraaleihin. Kaikkea julkaistaan. Normihaastattelusta kalastellaan skuuppeja, joilla on vähän yhteyttä siihen mitä haastateltava on vastannnut tai ainakaan tarkoittanut. Toimittaja on pyrkinyt saamaan aikaan otsikon, jonka meriitti ei ole ollut oikeellisuus tai merkittävyys, vaan huomioarvo. Toimittaja on käyttänyt julkisuuden houkutuksille altista kansanedustajaehdokasta raflaavan otsikon poimimiseen sivulauseesta.

Tämä on syy, miksi iltalehteä ei pitäisi lukea. Se kannustaa tällaiseen.

[Iloveallpeople]

Toivottavasti joku ilmoittaa näistä Hommafoorumilla tehdyistä uhkailuista myös poliisille, vaikka Toivola itse ei pystyisi sitä tekemään. Kyllä tällainen uhkailu on saatava loppumaan ja syyllinen selville. Ja ketjun otsikon voisi päivittää.

[Uljanov]

Kyllä Iltalehden täytyy julkaista korjaus, mikään uutisen vaivihkainen katoaminen ei riitä kun on täysin perusteetta leimattu ensin laillista yhdistystä ja sitten yhteistöä noin törkeistä rikoksista.

On joten karmeaa, miten kevyesti heitellään tuollaisia syytöksiä, ja vaihdetaan syyllistä lennossa kuin arvalla heittäen, välittämättä lainkaan väitteiden todenperäisyydestä. Toki tässä on uhri myös Toivola, jonka suuhun selvästi on laitettu sanoja joita hän ei ole sanonut, ja sitä sitaattia vielä jälkeenpäin muutellaan.

[Anti-Utopisti]

Erityisesti maahanmuuttokriittisten kansanedustajaehdokkaiden kannattaa lukea seuraava kirja, jossa kerrotaan mm. henkilökohtaisen turvallisuussuunnittelun tarpeellisuudesta:

Gavin de Becker: The Gift of Fear, erityisesti luku 13: Better to Be Wanted by the Police Than Not to Be Wanted at All (Attacks against public figures)

http://www.amazon.com/Gift-Fear-Gavin-Becker/dp/0440226198

Eli oma tämänhetkinen käsitykseni on sellainen, että jokaisen politiikassa näkyvän ihmisen kannattaa ajatella hulluja stalkkereita sekä vastaan sattumalta käveleviä väkivaltaisia häiriintyneitä jonkinasteisena uhkana itselleen. Toisaalta esimerkiksi unisena ajaminen vaalikiertueella lienee paljon suurempi uhka jokaisen kansanedustajaehdokkaan henkikullalle kuin stalkkerit ja väkivaltaiset vastaantulijat. Kuten Gavid de Beckerin kirjasta voimme päätellä, pelko voi olla hyvä asia, mutta kannattaa muistaa pelätä yhtä lailla kaikkia erilaisia realistisia vaaratilanteita.


[email protected]

[Boon Choo]

Jos toimittaja ei tuota tahallaan tehnyt, on hän ainakin äärettömän ennakkoluuloinen.

[Veli Karimies]

Pääsyvaatimus on lomakkeen huolellinen täyttö.

Mitä jos on huoleton? Apua! Auttakaa! Syrjintää!

[Antti Tulonen]

Nyt alkaa Leena sitten olla aika päättää.

Onko se Hommaforum, Suomen Sisu vai joku muu?

Yksi sana riittää kuvaamaan:

Valehtelija.

Kohta siinä varmaan lukee, että "Muutos 2011:n keskustelupalstalla". 

[LW]

Julkisen Sanan Neuvostolle voisi kyllä vinkata, joskin sen ihmeempiin toimenpiteisiin on tuskin turhaa ryhtyä. Roskalehdistö nyt on mitä on, mutta kyllä niiltäkin jonkinlaista alkeellisinta kykyä epämääräisten faktojen tarkistamiseen olettaisi. Bonuksena, JSN:n verbaalista vääntelehtimistä sen perustellessa, miksi mitään ei tapahtunut väärin eikä mihinkään ole syytä ryhtyä, on aina huvittavaa seurata, ja siitä saa kämy blogijuttuihinsa taas vähän uutta lihaa.

Iltalehdelle uutisvinkkinä: Jos tililleni ei siirretä 23,14666 tunnin kuluessa miljoona piljoona dollaria, räjäytän Jupiterin... ja Auringon! Kieh kieh kieh!

[Uljanov]

Nyt alkaa Leena sitten olla aika päättää.

Onko se Hommaforum, Suomen Sisu vai joku muu?

Yksi sana riittää kuvaamaan:

Valehtelija.

Kohta siinä varmaan lukee, että "Muutos 2011:n keskustelupalstalla". 

Mielenkiinnolla seuraamme, kuinka monta välivaihettä käymme läpi ennen kuin syylliseksi valitaan Matti Vanhanen.

[Veli Karimies]

Muistakaa muuten kuvakaappaukset!!  

[Ajattelija2008]

Ehkä uhkaus on esitetty Iltalehden omalla keskustelufoorumilla. Siellä kun kirjoitetaan kaikenlaista törkyä, eikä kunnon moderointia ole.

[ttw]

Tai jos se loppujen lopuksi olikin sepin sivulla

Törkeä toimittaja. Lupaan olla ostamatta iltalehteäkin enää. Iltasanomat on ollut boikotissa, mutta toinenkin iltapaska samaan settiin.

[IDA]

Mielenkiinnolla seuraamme, kuinka monta välivaihettä käymme läpi ennen kuin syylliseksi valitaan Matti Vanhanen.

Vaalirahaskandaali: Salaperäinen maakunnan liikemies väitti, että hänen yhdistyksenä olisi antanut rahaa äärilaitamielisiksi itseään kutsuvia lähellä oleville tahoille, joiden epäillään uhkailleen kansanedustajaehdokas Jani Toivolaa.

[Tavis]

Nyt alkaa Leena sitten olla aika päättää.

Onko se Hommaforum, Suomen Sisu vai joku muu?

Yksi sana riittää kuvaamaan:

Valehtelija.

Kohta siinä varmaan lukee, että "Muutos 2011:n keskustelupalstalla". 

Mielenkiinnolla seuraamme, kuinka monta välivaihettä käymme läpi ennen kuin syylliseksi valitaan Matti Vanhanen.

Eversti Sinappi biljardihuoneessa älypuhelimella!

[Eldritch]

Jani Toivolalla näyttää olevan perustavanlaatuisen väärä käsitys siitä, miten julkinen keskustelu Suomessa pohjimmiltaan toimii. Homoillan jälkipyykissä hän oli tosissaan vaatimassa, että Päivi Räsäsen ynnä muiden näkemykset pitäisi rangaistuksen uhalla sensuroida.

Nyt hän taas ilmeisesti olettaa, että häpeämätön valehtelu 'hyvän asian' puolesta kuuluu asiaan.

Poliittisen korrektiuden liemessä koko ikänsä liotettu, peräti kahteen uhriryhmään samankaltaisesti kuuluva ihminen tuskin osaa nähdä siinä mitään väärää. Siinä mielessä hän on uhri itsekin, mutta vain siinä mielessä.  

[apexi]

Jani sanoi, että häntä oli lainattu väärin ja lupasi ilmoittaa tästä toimitukselle.

Satuitko kysymään, että mikä olisi ollut oikea "lainaus"?

[Boon Choo]

En ole varma, mutta onko tämä kolmas versio vai oliko jo versiossa kaksi?

"- Hommaforum-keskustelupalstalla on osana keskustelua liikkunut uhkaus minua kohtaan."