2011-03-01 Sisu/Hommaforumilla suunnitellaan hyökkäystä Jani Toivolan kimppuun?

[esben]

Alkuperäinen löytyy myös Googlen cachesta: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.iltalehti.fi/vaalit/2011030113280485_vl.shtml

edit: päivitti näköjään uuteen muotoon tämäkin itsensä

[Liisteri]

Olisiko aika päivittää ketjun otsikko, mehän sitä hyökkäystä ilmeisesti suunnitellaan.

[jmm]

Huomauttaisin vielä siitä että uutisen aika on sama molemmissa versioissa eikä muutoksesta (Suomen Sisu->Hommaforum) ilmoiteta missään. Mistä näin moraalittomia ja surkeita toimittajia löytyy?

[Sivusta seuraaja]

Kumpaa Toivola on aiemmin kertonut, "Suomen Sisu suunnittelee hyökkäystä" vai "Hommaforum-keskustelupalstalla on osana keskustelua liikkunut uhkaus minua kohtaan." Vai onko Toivola edes itse kertonut mitään? Ja jos on, niin miksi?

Onko Toivolalla ihan oma luottotoimittaja, kuten Matti Nykäsellä?

[Aune Apeakärsä]

Iltalehden keskusteluforumilla aloitetussa keskustelussakin puhutaan Suomen Sisun esittämästä uhkauksesta.

[Uljanov]

Yritän muokkailla ensimmäisen ja jälkimmäisen valheen samaan kuvaan. Iltalehti ja Leena Ylimutka jäi nyt housut kintuissa kiinni poikkeuksellisen törkeästä poliittisesta valehtelusta. Valheelle pitää saada julkisuutta.

[Jiri Keronen]

Modejen kannattaisi ehkä siirtää tämä ketju tuonne etusivulle, sillä monet löytänevät foorumille ko. uutisen myötä, ja täällä tuo uutinen ja sen salaeditointi on arkistoitu hyvin.

[M.]

Kumpaa Toivola on aiemmin kertonut, "Suomen Sisu suunnittelee hyökkäystä" vai "Hommaforum-keskustelupalstalla on osana keskustelua liikkunut uhkaus minua kohtaan." Vai onko Toivola edes itse kertonut mitään? Ja jos on, niin miksi?

Alkaa vaikuttaa yhä enemmän siltä ettei Toivola ole puhunut sen enempää Suomen Sisusta kuin Hommastakaan vaan toimittajatäti on kiihottuneessa tilassa vähän juksaillut.

[Enni]

Eli Toivola ei siis tarkoittanut lainkaan vetää juttuun mukaan Suomen Sisua, fine, toimittajan virhe.

Mutta Toivola siis on sitä mieltä, että Hommafoorumilla häntä uhkaillaan, ja hänelle on siitä tullut varoituskirje?

Olisi tietysti mukavaa, jos Toivola vaivautuisi avaamaan lisää tätä juttua ja täsmentämään, mistä keskustelusta ja viestistä on ollut kyse, kuka on ollut sen kirjoittaja jne.

[Topelius]

Toivola on ollut Sisun kanssa tekemisissä aiemminkin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,42114.msg586077.html#msg586077

Niinno, Teemu Lahtinen voisi kertoa, kuinka komeasti hän kyykytti Jani Toivolaa YLEn A-Talkissa kaaauan sitten. Keskustelun aihe oli (yllättäen) viha netissä ja eritoteen Suomen Sisun keskustelupalstalla. Teemua vaadittiin tilille näistä mielipiteistä. Susanne Päivärinta kysyi Teemulta, hyväksyykö hän nämä mielipiteet nee... Teemu sanoi hyväksyvänsä, jolloin Teh Jani Toivola raivostuen sanoi, ettei ole Teemun kaveri tjsp. Susanne kysyi, miksi hyväksyt, johon Teemu vastasi suurin piirtein niin, että Suomessa on mielipiteenvapaus, ja jos mielipiteitä aletaan Suomessa kieltää, ollaan vaarallisilla vesillä (korjaa Teemu, jos tässä on jotain asiavirheitä). Studioon tuli n. kolmen sekunnin hiljaisuus, jonka jälkeen Susanne ammattitaitoisesti käänsi keskustelun seuraavaan vaiheeseen.
En silloin tiennyt mitään maahanmuuttokritiikistä enkä Suomen Sisusta sen vertaa, mutta hykertelin mielessäni, miten fiksu nuorimies tuo Teemu on.

http://nieminen.info/?q=node/10

Toimittajan puolueellisuus estää avoimen keskustelun!
Submitted by Johannes Nieminen on Tue, 27/09/2005 - 11:43
Aika kuluu vauhdilla, en oikein ole kerennyt kirjoittelemaan blogille. Päätin nyt korjata asian. Viime viikon keskiviikkona tv:ssä oli keskustelu rasismista. Kyseessä on ennemminkin viihdeohjelma kuin oikea keskustelu. Ohjelma oli A-Talk, jonka vetäjänä toimii Susanne Päivärinta. Aluksi ohjelman aiheena piti olla maahanmuutto, mutta yhden vieraan peruessa aihekin muuttui. Keskustelijoina olivat lääkäri-kirjailija Alexis Kouros, Suomen Sisun puheenjohtaja Teemu Lahtinen, näyttelijä Jani Toivola ja emeritusprofessori Tatu Vanhanen. Näistä ihmettelin Toivolan mukana oloa, koska hänellä ei ollut minkäänlaista "agendaa" vaan mies puhui asioista mutu-tuntumalla. Yllättävää ei ollut, että Päivärinta hyökkäsi Lahtisen kimppuun, sekä jossain määrin myös Vanhasen kimppuun. Valitettavaa että taaskaan ei saatu aikaiseksi kunnon keskustelua kun vetäjä oli niin puolueellinen kuin vain olla voi. Päivärinta yritti mollata Lahtista kaikin keinoin. Yllätys vaan oli että Lahtinen ei ollutkaan mikään "kuulapää-skini" vaan ajatteleva suomalainen mies. Ylipäätänsä ihmettelin Päivärinnan asennoitumista ja omituista mielikuvitusta. Hän ilmeiseti todellakin kuvitteli Suomen Sisun olevan jokin skini-järjestö, vaikka kyseessä on vain kansallismielinen järjestö. Ilmeisesti hän oli vain seurannut keskustelupalstaa, jolla saa kuka tahansa kirjoitella. Aluksi mietittiin syitä rasismiin, ilman lopputulosta. Lahtinen myös puolusti sananvapautta erittäin hyvin. Rasismi on laissa kielletty tekona, mutta sananvapaus on länsimainen arvo ja jos siihen puututaan niin siirrymmen kohti yhteiskuntaa, jossa iso-veli valvoo. Ohjelman lopussa näytti siltä, että oikea keskustelu voisi alkaa. No, aika loppui tietenkin kesken. Sääli, sillä näytti että olisi voitu päästä vähän eteenpäin. Päivärinnan törkeät ja tökeröt hyökkäykset Lahtista vastaan olivat ohjelman kohokohta. Tuli selvä kuva että ei ole kuin yksi totuus ja siihen pitää tyytyä. Tämän varmasti huomasivat monet muutkin. Se miksi otin tämän esille, on se, että kun toimittaja on avoimesti toisella puolella, niin keskustelu vesittyy. Emmehän me saa ikinä aikaiseksi tervettä keskustelua mistään jos tällaista puolueellisuutta esiintyy. Suomessa on paljon asioita, joista pitäisi keskustella, mutta juuri tällaiset surkeat toimittajat pilaavat kaiken. Aiheita voisivat olla esimerkiksi maahanmuutto, huumausaineet tai muita tabuina pidettyjä aiheita. Toivon että jatkossa tästä oppineina televisiossa näytettäisiin joskus asiallista keskustelua rasismista ja maahanmuutosta. Päivärinta kyllä vihjasi että myöhemmin tulisi ohjelma jossa keskustelun pääpaino olisi juuri maahanmuutossa. Epäilen tosin että tästäkään ei tule tasapuolista.

[zippo]

(http://thumbnails23.imagebam.com/12170/aded61121690890.jpg)
(http://thumbnails36.imagebam.com/12170/95c472121690878.jpg)

Kauankohan kestää, ennenkun koko uutinen mystisesti katoaa  

[Albrecht]

http://www.suomensisu.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=47:suomen-sisu-tiedottaa

-------------------------------------------------------------------------------------

[Ilmoitus klo 1.3.2011 klo 19:25]

Iltalehti kirjoittaa 1.3.2011 klo 17:51 Suomen Sisun jäsenien keskuudessa liikkuvasta sähköpostiviestistä, jossa uhattaisiin eduskuntavaaliehdokas Jani Toivolaa.

Sisun käräjät selvittävät asiaa ja antavat asiasta vastineen tämän päivän aikana.

[Päivitys klo 21:02]

Yhdistys on ottanut Jani Toivolaan sekä uutiseen kirjoittaneeseen toimittajaan yhteyttä. Toivola toteaa, että häntä on siteerattu asiassa väärin. Edelleen hän kertoo, ettei Suomen Sisu liity tapaukseen mitenkään. Iltalehti on korjannut alkuperäistä uutistaan.

------------------------------------------------------------------------------------

Kun toimittajalle Sisu valitti, muutti hän Sisun Hommafoorumiksi. Ajatteli varmaan sen olevan sopivampi sitten.

Nytten vain Turkkila tai joku muu Homma Ry:stä ottamaan yhteyttä toimittajaan katsotaan mitäs sitten. Ilmeisesti Hommaforumin eli keskustelufoorumin piikkiin on helpompi heittää kaikenmaailman kirjoitteluita, vaikka ne eivät paikkansa pitäisikään.

Paskaa journalismiahan  tuo on. Ja täysin moraalitonta. Täysin mustamaalausta. Täysin poliittista. Täysin tarkoituksellista.

[gloaming]

Ei mitään JSN:iä tai vastaavia naurettavansäälittäviä pelleinstituutioita.

Riittää, kertoo asiat siten, kun ne todellisuudessa ovat, mistä johtopäätös on selkeä:

Valehtelijat.

Verkko on meidän. Käytetään sitä.

[Tavis]

Jani Toivolalla näyttää olevan perustavanlaatuisen väärä käsitys siitä, miten julkinen keskustelu Suomessa pohjimmiltaan toimii. Homoillan jälkipyykissä hän oli tosissaan vaatimassa, että Päivi Räsäsen ynnä muiden näkemykset pitäisi rangaistuksen uhalla sensuroida.

Nyt hän taas ilmeisesti olettaa, että häpeämätön valehtelu 'hyvän asian' puolesta kuuluu asiaan.

[CaptainNuiva]

Miksi ihmeessä hän ei tekisi asiasta rikosilmoitusta, jos tilanne kerran noin vakava on?

Sisun kannattaisi vakavasti harkita rikosilmoitusta. Asia on helppo tutkia, koska Toivosen ystävä on heti valmis kuulusteltavaksi, tietää postien sisällön ja niiden lähettäjät. Ja tietenkin asia pitää tutkia, koska kyse on jonkun hengen uhkaamisesta. Eli nopeasti selviäisi onko aihetta jatkotutkimuksiin tai kannattaako Sisun nostaa syyte maineensa vahingoittamisesta. Minusta kannattaisi, mutta onhan noita lakimiehiäkin.

Jani Toivola on kuitenkin tullut siihen tulokseen että Iltalehti suojelee tehokkaammin kuin poliisi...
On näköjään niin että tietyille lehtimiehille ja naisille kelpaa kaikki kerrottu sellaisenaan.
Jäämme odottamaan milloin J.Toivola ilmoittaa olevansa Jumalasta seuraava(Toistaiseksi) ja sitten saamme sen lukea Iltalehdestä faktana.

[mökö]

Onko täälä sitten joku tuota Toivolaa uhkaillut. Pitkästä aikaa eksyin tänne kun näin tuon uutisen, mielenkiinnosta tulin katsomaan ovatko pojat uhanneet hirttää sen munistaa vai mitä julmaa.  

[Enni]

Onko täälä sitten joku tuota Toivolaa uhkaillut.

Ei.

[Topelius]

Ensimmäistä kertaa, itse omasta seksuaalisuudestani julkisesti puhuneena ihmisenä, pelästyin ja mietin mitä seuraavaksi? Olenko itsekään turvassa omassa kotikaupungissani?

- Jani Toivola 15.10.2010

Ensimmäistä kertaa mietin, onko kampanjointini turvallista.

- Jani Toivola 1.3.2011

Jään odottelemaan jatkosarjan seuraavaa osaa!

[punikkikeisari]

Hei kamoon jätkät ja Enni! Kyllähän noita virheitä sattuu, menee hommaforumit, suomensisut ja waffen-ss:t sekaisin. Ei tästä kannata hermoilla. Ja nyt voisi ilmoittautua se, joka on kiusannut Toivolan Jania. Parempi että asia selviää nyt heti eikä poliisin nettirasismiyksikön tarvitse ryhtyä hakkeroimaan.

[ttw]

Ensimmäistä kertaa elämässäni olen peloissani Iltalehdestä ja Jani Toivolasta. Voinko enää surffailla hommafoorumilla ilman, että heti syytetään. Kääk

[Matias Turkkila]

Sisun tontti putsattu.

Soitin IL:n Leena Ylimutkalle. Oli jo kotona, mutta kertoi taustoja silti. Oli ollut tekemässä Janista ihan normihaastattelua ja sitten tullut kysäisseeksi vaalikampanjasta. Tässä yhteydessä Jani oli maininnut ihmisestä, joka oli varoittanut häntä jonkin forumilla näkemänsä viestin perusteella. Leena ymmärsi tämän keskustelun jollain tavalla liittyvän Sisuun.

Sitten soitin Janille. Ei ollut vielä lukenut IL:n uutista, mutta oli jutellut asiasta HS:n toimittajan kanssa ja tiesi, missä mennään. Jani sanoi, että häntä oli lainattu väärin ja lupasi ilmoittaa tästä toimitukselle. Niin teki, ja siksi Sisu poistui alkuperäisestä uutisesta. Leena ei korjausta tehnyt, hän oli jo siltä päivältä lopettanut työt.

Asioiden välisumma; Sisulla ei ole asian kanssa tekemistä.

Entäpä Hommaforum?

Sitäpä selvitetään seuraavaksi.

[Enni]

Ensimmäistä kertaa, itse omasta seksuaalisuudestani julkisesti puhuneena ihmisenä, pelästyin ja mietin mitä seuraavaksi? Olenko itsekään turvassa omassa kotikaupungissani?

- Jani Toivola 15.10.2010

Ensimmäistä kertaa mietin, onko kampanjointini turvallista.

- Jani Toivola 1.3.2011

Jään odottelemaan jatkosarjan seuraavaa osaa!

Vaikka näin.

Ensimmäistä kertaa mietin.

Jani Toivola Iltalehdessä 2.3.2011

[Kareliana-55]

Nyt uutista on muutettu:

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011030113280485_vl.shtml

[Tavis]

Kerta se on toinenkin ensimmäinen kerta.

[IDA]

Nytten vain Turkkila tai joku muu Homma Ry:stä ottamaan yhteyttä toimittajaan katsotaan mitäs sitten. Ilmeisesti Hommaforumin eli keskustelufoorumin piikkiin on helpompi heittää kaikenmaailman kirjoitteluita, vaikka ne eivät paikkansa pitäisikään.

Uutinen varmaan muuttuu muotoon "jollain verkon keskustelupalstalla"

[Kimmo Pirkkala]

Tästä tulee jälleen tapaus, joka näyttää tulevaisuuden miten toimii sosiaalinen media vs. kuolemaa luotettavana tiedonvälittäjänä tekevä valtamedia. Väistämättä tulee mieleen analogia, jossa muut poliitikot huutavat pää punaisena persujen vaaliohjelman olevan IsoPaha, ja jokainen joka sen lukee huomaa millaisesta paskapuheesta on kyse. Aivan samoin kuin Halla-ahon haukkuminen houkuttelee Scriptaan lukijoita ja tämä tapaus houkuttelee Hommaforumille lukijoita. Kaikki huomaavat että kyseessä ei olekaan IsoPaha, vaan järki. Järkeäkö toimittajat, valtamedia ja valtapoliitikot pelkäävät?

Valheet vain paljastuvat. Väistämättä. On se hienoa olla rehellisesti totuuden ja järjen äänen puolella.

[Uljanov]

Siis Iltalehdessä heitellään ihan arvalla sitä, ketä syytetään poliittisesta terrorismista?

[gloaming]

Siis Iltalehdessä heitellään ihan arvalla sitä, ketä syytetään poliittisesta terrorismista?

Ei nyt ihan arvalla. "Hyvän" puolella "pahaa" vastaan.

[Matias Turkkila]

Ja vielä: en oikein jaksa uskoa toimittajien tai varsinkaan Janin pahantahtoisuuteen tässä asiassa. Virheitä sattuu.

[Late]

Eiköhän tuo Hommaforum-linkityskin tulla tuosta uutisesta siivoamaan. Jäitä hattuun nyt vaan, toimittaja on sävellellyt omiaan mutta ei vaikuta siltä että miltään kovin tietoisesta mustamaalaamisyrityksestä olisi kyse.