2011-03-01 IS: 87 pahoinpitelyä - Pride-iskusta vaaditaan rangaistuksia

[Oinomaos]

Valtionsyyttäjä Jorma Äijälä vaatii kovia rangaistuksia.

Ilta-sanomat

Ovatkohan nämäkään syytteet linjassa sen kuuluisan "kansalaisten oikeustajun" kanssa?

[Sanglier]

Minusta periaate on hyvä ja oikea. Laitetaan homojen tilalle isänmaallisesti ajattelevia tavallisia kansalaisia ja kuulapäiden tilalle anarkopaskoja - noin sen pitääkin mennä.

En tosin ole perehtynyt niin hyvin että osaisin sanoa täyttyikö pahoinpitelyn määritelmä kaikkien 87:n osalta. Yritystä ainakin oli.

[JR]

Ja kaikille iskusta henkistä kärsimystä kokeneille kanssa korvausta, mihin voi lähettää tilinumeron? Kymppitonnin tarviisin.

[OTU]

Mikseivät nämä pomminheittäjät ole sosiaalisia, ystävällisesti hymyleviä, kaikkien rakastamia enkeleitä, unelmavävyjä?

[IDA]

Minusta periaate on hyvä ja oikea. Laitetaan homojen tilalle isänmaallisesti ajattelevia tavallisia kansalaisia ja kuulapäiden tilalle anarkopaskoja - noin sen pitääkin mennä.

Jep. Mikäli sama linja pätee kaikkeen muuhun hulinointiin, niin ihan ok. Muistaakseni sitä, kun vasemmistoanarkistit muutama vuosi sitten estivät pientä isänmaallista ryhmää viettämästä itsenäisyyspäivää ei otettu kunnolla edes tutkintaan. Tulevaisuudessa moisesta pamahtaisi sitten kunnon rangaistuksetkin mikä oikein onkin.

[antero]

Jokko mielenilmauksia hyökkäsi kulkueen kumppuun, joka marssi seksuaalisen vaputuksen kunniaksi.

Jokko mielenilmauksia?? 

[Suomitalon renki]

Olisi todella mukavaa kun muidenkin (esim. itsenäisyyspäivän) mielenosoitusten häiritsijöitä syytettäisiin yhtä laajasti. On lähtenyt nyt hompuukit ja lepakko-osasto liikkeelle ihan kunnolla. Se on kyllä sellaista itkijä porukkaa, että jos joku katsoo heihin päin hiukan vinosti, niin kimppuun käydään kaikin mahdollisin voimin.

Kyseisessä hyökkäyksessä ei kyllä muutoin ollut mitään järkeä.

Itse en mielelläni kaduilla seta-paraateja haluaisi nähdä,, ja varmasti kierrän ne kaukaa. Minun puolestani jokainen voisi hoitaa sukupuolielämäänsä kuuluvat asiat paikoissa, joissa ne eivät häiritse tavan tallaajia.   

[Roope]

Syyttäjä vaatii kolmelle henkilölle rangaistusta...71 poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta sekä kokouksen estämisestä.

Poliittisten toimintavapauksien loukkaamisella tarkoitetaan tilannetta, jossa henkilö joko väkivallalla tai vakavan vaaran käsittävällä uhkauksella estää toista ilmaisemasta mielipidettään yleisistä asioista niitä varten tarkoitetussa kokouksessa tai muussa tilaisuudessa taikka tiedotusvälineessä tai muuten julkisesti, taikka estää toista osallistumasta yleisiä asioita varten järjestettyyn kokoukseen, kulkueeseen tai muuhun tilaisuuteen; taikka estää toista perustamasta yhdistystä yleisiä asioita varten taikka liittymästä tai kuulumasta sellaiseen tai toimimasta siinä. Poliittisten toimintavapauksien loukkaamiseksi katsotaan myös se, mikäli henkilö edellä tarkoitetulla tavalla saa toisen vastoin tahtoaan ilmaisemaan mielipiteensä yleisistä asioista kokouksessa tai muussa tilaisuudessa tai tiedotusvälineessä tai muuten julkisesti; taikka saa toisen vastoin tahtoaan osallistumaan yleisiä asioita varten järjestettyyn tilaisuuteen taikka liittymään tai kuulumaan sellaisia asioita varten perustettuun yhdistykseen tai toimimaan tällaisessa yhdistyksessä. Poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta. Teon yritys on rangaistava.

Onko tätä pykälää sovellettu koskaan aiemmin? Tuntuu aika kaukaa haetulta verrattuna aiempiin tapauksiin. Toisaalta juuri tällaisten pykälien soveltamista Kalske ja Illman vaativat viime keväänä paimenkirjeessään, tosin tämä menee siitäkin yli:

Kannanoton mukaan virkamieheen kohdistettu vakava uhkaus hänen virantoimitukseen liittyvien toimenpiteidensä vuoksi saattaa hyvinkin täyttää rikoslain 16 luvun 1 §:ssä säädetyn virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta säädetyn tunnusmerkistön. Elleivät tämän säännöksen soveltamisedellytykset täyty, saattaa uhkaukseen soveltua 25 luvun 7 §:ssä säädetty laittoman uhkauksen tunnusmerkistö. Näissä tilanteissa voi tulla sovellettavaksi myös rikoslain 17 luvun 1 §:ssä säädetty julkista kehottamista rikokseen koskeva tunnusmerkistö. Tietyissä tapauksissa tällainen uhkaaminen voi merkitä rikoslain 14 luvun 5 §:ssä säädettyä poliittisen toimintavapauden loukkaamista.

Akkusatoori 3/2010: Mika Illman: Valtioneuvoston jäseniin, muuhun ylimpään virkamieskuntaan ja eräisiin vastaaviin tahoihin kohdistuva uhkaaminen

Eiköhän nuo 87 pahoinpitelysyytettä olisi riittänyt, sillä nyt tämä uhkaa keikahtaa poliittisen oikeudenkäynnin puolelle. Hesarissakin muistutettiin taas "ainakin osalla olleen kytkentöjä äärioikeistoon".

[normi]

Kas kun ei yhteyksiä ps:ään... niin kaikki tietävät, että jos uhrit olisivat "äärioikeistoa" ja iskijät vihervasureita tai maahanmuuttajia, niin syytteet olisivat vähäisemmät.

[Oami]

Asialliset syytteet. Näin kuuluu vastaavissa tilanteissa olla vastakin. Tekijöiden ja uhrien olemukseen katsomatta.

[MikkoAP]

Asialliset syytteet. Näin kuuluu vastaavissa tilanteissa olla vastakin. Tekijöiden ja uhrien olemukseen katsomatta.

samaa mieltä

[Lettunen]

Todennäköisesti Tampereen murhapolttajien ja Helsingin homokaasuttelijoiden tuomiot tulevat olemaan lähellä toisiaan. Tosin Tampereen tapauksesta selvittäneen ehdollisilla.

[Uljanov]

Asialliset syytteet. Näin kuuluu vastaavissa tilanteissa olla vastakin. Tekijöiden ja uhrien olemukseen katsomatta.

samaa mieltä

Ehdottomasti näin. Poliittinen väkivalta pitää kitkeä pois ankarimman kautta. Jos niin ei aina tehdä, niin se on oma ongelmansa, mutta ei se ole mikään syy olla tekemättä niin tässä tapauksessa.

[retired]

Kaasuiskuja on tehty yökerhojen tanssilattioille useita ja jos syylliset eivät ole jäänneet kiinni rysän päältä (portsareiden toimesta),ei poliisi ole edes ottanut juttuja tutkintaan?! Eivät vissiin ole olleet riittävän "poliittisia" tilaisuuksia?

Sellaista on tasa-arvo Suomessa.

[Luto2]

Oliko homo-kulkue poliittinen kulkue? Onko selvitetty marssijoiden poliittinen tausta? Oliko joukossa oikeistolaisia homoja? Oliko vasemmisto homoja? Viher homoja? Keitä poliittisesti eriteltäviä homoja pahoinpideltiin heidän poliittisen mielipiteensä takia?
Onko nakkikioski-pahoinpitely poliittinen hyökkäys jos:
a) pahoinpitelijä on Kansan Uutisten tilaaja
b) pahoinpidelty on Kansan Uutisten tilaaja
c) kumpikin on Kansan Uutisten tilaaja
d) kumpikaan ei tilaa puolue-sidonnaista lehteä

Bussikuskin pahoinpitely? Minkä puolueen kattaja hän on? Oliko pahoinpitely poliittinen?

[JNappula]

Oliko homo-kulkue poliittinen kulkue? Onko selvitetty marssijoiden poliittinen tausta? Oliko joukossa oikeistolaisia homoja? Oliko vasemmisto homoja? Viher homoja? Keitä poliittisesti eriteltäviä homoja pahoinpideltiin heidän poliittisen mielipiteensä takia?

Kai se nyt saatana on poliittinen kulkue jos siellä marssitaan seksuaalisen tasa-arvoisuuden puolesta yhteiskunnassa? Vai häh?

Antaa muuten aika fiksun kuvan mm. nuiville homoille tätä homokaasutusta puolustelevat tai vähättelevät kirjoitukset tällä foorumilla.  

[Roope]

Antaa muuten aika fiksun kuvan mm. nuiville homoille tätä homokaasutusta puolustelevat tai vähättelevät kirjoitukset tällä foorumilla.  

En puolustele tai vähättele, mutta kysyn, toimitaanko tällä kertaa samalla tavalla kuin on toimittu vastaavissa tapauksissa aiemmin. En tosiaan tiedä, mutta en ole koskaan ennen huomannut syytettä nimikkeellä "poliittisten toimintavapauksien loukkaaminen". Muistaako joku takavuosilta vertailukelpoisia mielenosoituksen tai kulkueen häirintätapauksia?

[Embo]

Valtionsyyttäjä Jorma Äijälä vaatii kovia rangaistuksia.

Ilta-sanomat

Hieno homma. Ei muuta kuin häkki heilumaan viimeisen päälle ankarasti! Tässä yhteiskunnassa ei tarvita terroristeja eikä väkivaltarikollisia.

Tämän on sitten tottakai toimittava kaikkiin suuntiin.

[Dirre]

heitettiinki sinne muka oikeaa kyynelkaasua?, sitä samaa minkä vaikutuksesta ite konttasin 2 minuuttia ku vain vettä tuli silmistä hirveän kivun kanssa

[svobo]

heitettiinki sinne muka oikeaa kyynelkaasua?, sitä samaa minkä vaikutuksesta ite konttasin 2 minuuttia ku vain vettä tuli silmistä hirveän kivun kanssa

Jotai sumutetta ne ruiskivat yhteensä 4 sekunnin ajan. Siihen nähden 87 pahoinpitelyä kuulostaa aika paljolta.

http://www.youtube.com/watch?v=tk5xR--peWs

[Lentomestari]

heitettiinki sinne muka oikeaa kyynelkaasua?, sitä samaa minkä vaikutuksesta ite konttasin 2 minuuttia ku vain vettä tuli silmistä hirveän kivun kanssa

Jotai sumutetta ne ruiskivat yhteensä 4 sekunnin ajan. Siihen nähden 87 pahoinpitelyä kuulostaa aika paljolta.

http://www.youtube.com/watch?v=tk5xR--peWs

Tuon videon perusteella vaikuttaa melkoisen neitimäiseltä puuhalta koko kaasuisku, ennenvanhaan moinen katsottaisiin enintään kepposeksi, nyt 87 pahoinpitelyä. Tämän päivän hyysärissä oli uutinen ja sen jos lukee joku asiaa enemmän tietämätön, niin takuulla luulisi tilanteen olleen järkyttävän, ambulansseja jonomuodostelmassa/ ihmisiä säntäilee kirkuen ympäriinsä...jne... elikkäs, luulisi tilanteen olleen pikemminkin perinteinen pommi-isku mallia lähi-itä, jollaisessa monesti on yksi kuollut(pommittaja) ja kymmeniä loukkaantuneita. Varmasti nyt joku loukkaantunut on kompastunut jalkakäytäväkynnykseen ja nirhauma.

Kyllä näkyy, että viharikoksesta kun kyse ja arvojohtajamme lempiaihe, niin kiveäkään ei jätetä kääntämättä.

[citizen]

Vaikuttaa, että Suomessa tietyt mielipiteet ovat erityissuojelussa. Päivi Räsänen oli oikeassa sanoessaan, että tämä isku oli todennäköisesti vastareaktio poliittisen eliitin liberalismille. Toivottavasti oikeudenkäynnistä tulee julkinen. Tulevaisuudessa poliittista väkivaltaa tulee lisää, joten tämä on mielenkiintoinen ennakkotapaus.

[Palava pensas]

Muistaako joku takavuosilta vertailukelpoisia mielenosoituksen tai kulkueen häirintätapauksia?

Helsingin hamppumarssilla joku marssin ohikulun vuoksi odottamaan joutunut äijä menetti malttinsa ja yritti naama raivosta punaisena ajaa kävelevän väkijoukon läpi autolla. Marssia valvonut poliisipartio otti äijän maijaan ja kirjoitti sakkolapun. En tiedä millä nimikkeellä.
Jos marssilla olisi ollut kyse jostakin poliittisesti korrektimmasta asiasta kuten mamu-vastaisuudesta, äijä olisi taatusti mennyt putkaan.

Älkääkä nyt luulko että osallistuin marssiin. En osallistunut, ainoastaan katsoin sivusta.

[requiem]

Vaikuttaa, että Suomessa tietyt mielipiteet ovat erityissuojelussa. Päivi Räsänen oli oikeassa sanoessaan, että tämä isku oli todennäköisesti vastareaktio poliittisen eliitin liberalismille. Toivottavasti oikeudenkäynnistä tulee julkinen. Tulevaisuudessa poliittista väkivaltaa tulee lisää, joten tämä on mielenkiintoinen ennakkotapaus.

No jos tässä nyt liberalismilla tarkoitetaan esim. suvaitsevaiston harjoittamaa kritiikitöntä erilaisuuden ihannointia, niin jostain tällaisesta tavallisen harmaan perunanenän verenpaine toki noussee. Mutta hyvin vähän tuolla on mitään tekemistä liberalismin kanssa.

Liberaali pyrkii yhteiskuntaan, jossa kaikille yksilöille taataan samat yhtälaiset oikeudet ja vapaudet. Liberaalille, toisin kuin suvaitsevaistolle, esim. ihmisen seksuaalinen suuntautuminen ei tee hänestä itseisarvoisesti huonompaa (poikkeuksena tietenkin väkivalloin/kahden epätasa-arvoisen yksilön välinen kanssakäynti) tai parempaa ihmistä.

Liberaalissa yhteiskunnassa toki saa käydä paukuttamassa rumpua karnevaalissa heterouden/homouden puolesta, mutta jos joku ei sitten tästä heteroilusta/homoilusta innostu, niin se on sitten hänen yksityisasiansa. Jos hän ei kestä heteroilua/homoilua, katsokoot muualle ja eläkööt sitten heterona/homona niin kuin itse haluaa. Mutta heterona/homona hänen tulee kunnioittaa toisen osapuolen heteroilua/homoilua, vastaavalla tavalla tulee toimia myös vastapuolen.

Samaa lähestymistapaa sovelletaan sitten myös uskontoon, musiikkiin, automakuun, jääkiekkojoukkuemakuun, vapaa-ajan harrasteisiin...

[Embo]

Tuon videon perusteella vaikuttaa melkoisen neitimäiseltä puuhalta koko kaasuisku, ennenvanhaan moinen katsottaisiin enintään kepposeksi, nyt 87 pahoinpitelyä.

Minä en näe asiaa niin, että teon neitimäisyys tai miehekkyys vaikuttaisi teon luonteeseen tai rangaistavuuteen.

Kyynelkaasu on ase - siksi sen hallussapitoon tarvitaan lupa. Nämä kaasupetterit kohdistivat asevaikutuksen 87:ään kansalaiseen. Asevaikutuksen kohdistaminen ihmiseen, joka ei ole hyökännyt aseen käyttäjän kimppuun, on päivänselvä pahoinpitely. Asiassa ei ole mitään monitulkintaisuutta.

[Sanglier]

Tällaista tapausta ei ole kyllä ennen tullut vastaan. Eikö pahoinpitelyn määritelmään kuulu edes jonkinlainen konkreettinen kontakti tai vaikutus? Olen edelleenkin todellakin sitä mieltä että tuomio on oikea, mutta alkaa enemmän ja enemmän ihmetyttää miten tuosta suihkuttelusta saatiin 87 "osumaa"? Miten pahoinpitely konkretisoituu tällaisessa tapauksessa?

- lasketaan vain ne jotka saivat todistettavia oireita?
- lasketaan nekin jotka haistoivat kaasun mutta eivät saaneet oireita?
- lasketaan nekin jotka olivat kyllin lähellä että olisivat voineet saada oireita?
- lasketaan nekin jotka vain näkivät pölähdyksen ja kuulivat huudon?
- lasketaan nekin jotka kuulivat jotain tapahtuneen?
- lasketaan nekin jotka pöyristyivät tapahtuneesta kuultuaan siitä jälkeenpäin?

Mikä sitten olikin tutkijoiden ja syyttäjän käyttämä metodi, toivon että samaa ankaruutta käytetään tulevaisuudessakin.

[Tavis]

Päivi Räsänen oli oikeassa sanoessaan, että tämä isku oli todennäköisesti vastareaktio poliittisen eliitin liberalismille.

Roskaa. Sekä isku että puhe 'poliittisen eliitin' liberalismista ovat vähemmistön kiukuttelua enemmistön kantaa vastaan.