Todellisempi vaara on "paluumuuttajat" Venäjältä

[Hippo]

Anna joku konkreettinen esimerkki.

No johan annoin ja ennustin sen olevan vain esimakua tulevasta.

Jos Venäjältä Suomeen muuttanut haluaa olla suomalainen, jolla on venäläiset sukujuuret, millä tavalla Venäjä valtiona voi silloin käyttää häntä hyväkseen.

Miksi luulet, että kaikki tai edes useimmat haluavat muuttua suomalaisiksi?

On varmaan totta, ettei Venäjä halua länsimaistua ja haluaa vaalia nimenomaan omaa perintöään. Vielä vähemmän Venäjä haluaa omille mailleen sitä monikulttuuria ja henkistä rikkautta ja voimavaraisuutta, mitä Suomikin muun Euroopan ohella niin innokkaasti tällä hetkellä haalii itselleen. Kaikki riippuu siitä, millainen valtio Venäjästä vuosien mittaan kasvaa. Minun näkemykseni mukaan on virhearvio jättää Venäjä länsimaiden ulkopuolelle.

Tuo monikulttuurivihamielisyys ja nationalismi on tietenkin heidän kannaltaan hyvä asia ja osittain siis jopa saman suuntainen ajattelutapa kuin hommalaisuus. Mutta venäläinen nationalismi, sovinismi, on meidän näkökulmastamme aina ollut, on ja tulee aina olemaan hankala asia. Mikäli venäläisten määrä kasvaa jatkuvasti maassamme tulee se olemaan vaarallinen asia.

Minä en pidä realistisena ajatukseni, että me voisimme jotenkin vaikuttaa Venäjän länsimaistumiseen ainakaan päästämällä heitä tänne pilvin pimein. Miksi Venäjä ei sitten ole jo länsimaistunut? Selitykseksi ei kelpaa pelkästään kommunismin aika koska sitten voi myös kysyä, että miksi juuri Venäjällä toteutui ensimmäisenä marxilainen vallankumous. Minusta Veänäjä kuuluu johonkin ihan toiseen sivilisaatioon kuin läntinen Eurooppa. Sellaiseen jossa esimerkiksi virkavalta on täysin lahjottavaa väkeä.

[Punaniska]

Mutta ennenkaikkea, aivan lähitulevaisuudessa Venäjä tulee painostamaan
Suomea puhtaan veden tiimoilta, ja tulee yrittämään Saimaan vesistön
haltuunottoa juuri alueella majailevaan venäläiseen "maahanmuuttaja"väestöön vedoten.  

Meinaatko, että Venäjällä ei ole puhdasta vettä omasta takaa?

[Phantasticum]

Anna joku konkreettinen esimerkki.

No johan annoin ja ennustin sen olevan vain esimakua tulevasta.

Siis ne lastensuojelutapaukset. No jaa. Mistä tahansa kyllä saa aikaan suuriakin selkkauksiakin, jos vaan riittää halua.

Miksi luulet, että kaikki tai edes useimmat haluavat muuttua suomalaisiksi?

Ei heidän tarvitsekaan unohtaa venäläisiä juuriaan, kunhan eivät aja vallankumousta. 

Tässä on vähän samasta asiasta kysymys kuin on laajamittaisella maahanmuutolla sellaisesta kulttuuripiiristä, jonka arvomaailma ja elämäntapa eroavat kantaväestön arvomaailmasta ja elämäntavasta. Jos ja kun tulee kriisitilanne, kenen puolelle maahanmuuttanut väestö kääntyy. "Varsinaiset" hakevat tukea maltillisilta imaameiltaan. Entä venäläiset? Mihin he haluavat kuulua?

Kun minusta suomalaisen (länsimaalaisen) ja venäläisen välillä ei kuitenkaan ole sellaista eroa, etteikö yhteiselo olisi mahdollista. Jos tähän maahan muuttaisi pelkästään venäläisiä, mitään monikulttuurin käsitettä ei tarvittaisi. Monikulttuuri on varattu ainoastaan tietystä kulttuuripiiristä tuleville. Minä haluaisin nähdä vielä sen päivän, kun Venäjä ja venäläiset olisivat yhtä luonnollinen naapuri kuin Ruotsi ja ruotsalaiset. Ruotsin tulevaisuuteen uskominen sellaisena Ruotsina, jonka me kerran tunsimme, on kylläkin alkanut tuntua päivä päivältä vaikeammalta, jos suunta jatkuu nykyisenkaltaisena.

Tuo monikulttuurivihamielisyys ja nationalismi on tietenkin heidän kannaltaan hyvä asia ja osittain siis jopa saman suuntainen ajattelutapa kuin hommalaisuus. Mutta venäläinen nationalismi, sovinismi, on meidän näkökulmastamme aina ollut, on ja tulee aina olemaan hankala asia. Mikäli venäläisten määrä kasvaa jatkuvasti maassamme tulee se olemaan vaarallinen asia.

Minä en pidä realistisena ajatukseni, että me voisimme jotenkin vaikuttaa Venäjän länsimaistumiseen ainakaan päästämällä heitä tänne pilvin pimein. Miksi Venäjä ei sitten ole jo länsimaistunut? Selitykseksi ei kelpaa pelkästään kommunismin aika koska sitten voi myös kysyä, että miksi juuri Venäjällä toteutui ensimmäisenä marxilainen vallankumous. Minusta Veänäjä kuuluu johonkin ihan toiseen sivilisaatioon kuin läntinen Eurooppa. Sellaiseen jossa esimerkiksi virkavalta on täysin lahjottavaa väkeä.

En minäkään halua länsimaistaa Venäjää, eikä heitä pystyy länsimaistamaan pakolla yhtään sen enempää kuin "varsinaisiakaan". Tosiaan. Venäjällä tapahtui vallankumous noin sata vuotta sitten. Nyt kun bolshevikit tuskin enää nousevat uudestaan valtaan, eikö pitäisi lähteä liikkeelle siitä, mitä on nyt, eikä siitä mitä tapahtui viime vuosisadan alussa. Maailma on muuttunut viimeisen sadan vuoden aikana. Mitään itäblokkia ei enää ole, ellei sellaista keinotekoisesti pidetä yllä. Meillä on erilaiset lähtökohdat. Sinä uskot, ettei Venäjä voi koskaan muuttua. Minä taas uskon, että vastakkainasettelun olisi myös kuulunut jäädä sinne viime vuosisadalle.

[Vartiotorni]

Minäkin kannatan meistä kantaväestöön kuuluvista etniseltä ja kulttuuritaustaltaan poikkeavien ihmisten maahanmuuton rajoittamista ja loppujen suomalaistamista.
Pitäisin värillisiä ja erilaisia liinoja päässään pitäviä suurempana ongelmana sitä, että tänne on kuin varkain päässyt viimeisten parinkymmenen vuoden aikana 50000 henkeä Venäjältä ns. "paluumuuttajina" ja lisäksi muita venäläisiä. Rohkenen väittää, että tämän joukon tuloon liittyy paljon suurempi osa järjestäytyneesta huume-, väkivalta- ja muusta rikollisuudesta kuin selvemmin meistä eroaviin maahanmuuttajaniin. Eli miksi tästä todellisia vaaroja tuovasta kehityksestä ollaan hiljaa?

Asia on vain nyt niin, että nämä kymmenettuhannet venäläiset, paluumuuttajia tai ei, eivät tyrkytä taatusti meille omaa maailmankuvaansa ja uskontoaan. Eivät takuulla aio islamilaistaa tai ortodoksittaa koko maailmaa niinkuin tämä diplomaattisesti ilmaistu "värillisliinaporukka", joka jo ulkonaisella olemuksellaan provosoi kristittyjä muistamaan mitä on tulossa. Eli pian olemme vallassa, hävitämme vääräuskoiset synnyttämällä (josta idiootit vielä maksatte...).
Suurin osa tästä väriliinaporukasta kuuluu sitäpaitsi siihen vähemmistöön, jonka kanssa meillä on ollut vaikeuksia sukupolvien ajan, joten sitä sorttia meillä on vaikka muille jakaa muutenkin.
Passiltaan venäläisillä ei sensijaan ole juurensa jossakin Aasiassa Intian alimmassa kastissa vaan ovat geneettisesti satojatuhansia vuosia lähempänä suomalaisia. Useimmissa tapauksessa suomalaisuutta (karjalaiset) tai lähisukulaiskansaa (inkeriläiset, virolaiset) löytyy jo vanhemmista tai isovanhemmista ja kieli opitaan –ja halutaan oppia- mahdollisimman nopeasti.
Tämä nk. värikäs porukka sen sijaan ei haluakaan oppia suomea ja maan kulttuuria. Luvassahan on koko Euroopan islamilaistaminen sukupolvessa tai parissa. Opetelkaa mäntit siis vain turkkia ja arabiaa koraania varten.
Kouluissa istuu jo rättipäitä, jotka Suomen tai yleensä Euroopan historian tunneilla istuvat sfinkseinä: "Se ei ole MEIDÄN historiaamme." Lapsilisät kylläkin ovat vääräuskoisilta...
Venäläisillä on suomalaisten kanssa yhteistä historiaa yli sadan vuoden ajan, vuosisadan, jonka aikana Suomi sai kehittyä enemmän kuin edeltäneiden 600 vuoden aikana Ruotsin riistämänä siirtomaana.
Venäjä ja Suomi ovat olleet naapuruksina kuin mitkä tahansa kaksi maata. Väliin on otettu yhteen kiivaastikin, väliin on taas ollut pitkään rauhaa. Usein kahnaukset aiheutti Ruotsin suuruudenhulluus ja sopan sai lusikoida aina Suomi sankareiden paettua lahden yli Svea-mamman syliin.
Suomen marsalkka oli Venäjän armeijan upseeri, samoin kuin vähintään 280 muutakin. Ruotsin armeijassa eivät suomalaiset kelvanneet kuin verissäpäin tappelevaksi Sven Tuuvaksi, upseereiksi vain muutamia kymmeniä.
Islamilais- ja vastaavat tulijat ovat Keski-Euroopassa kieltäyneet sotilasvalasta –mikäli yleensä ovat menneet vääräuskoisten asepalvelukseen. Siinä meille luotettavaa porukkaa...
Huumausaineista puhuttaessa: kai on yleisesti tiedossa, missä on lähin ja suurin huumausainelaboratorio, jossa oopiumia "jalostetaan"? Sattumalta Turkissa, joten ajateltakoon siitäkin jotakin. Toiseksi: minkävärisiä iholtaan ovat useimmat huumausainekauppiaat Keski-Euroopassa? Vihjeenä: passi on Nigeriasta tai Sierra Leonesta.
Lisää vertailua löytyisi yllin kyllin, mutta summa summarum: mieluummin 50.000 venäläistä, joista suurella osalla on varteenotettava koulutus, osa on vauraitakin; KUIN 500 värillistä, rättien tai muun mukaan, täysin vieraista kulttuureista ja toisista maanosista.

[slobovorsk]

Hauskaa, että juttuni herätti asiaa monella tasolla ruotivaa keskustelua.

Kansainvälispoliittiseen uhkakuvaan lievittäviä ajatuksia. Minäkään en usko, että Venäjä nykyisellään on kovin suuri uhka, ehkei siellä niin kovin suurta hinkua Suomeen hyökkäämiselle ole juuri nyt. Samaa mieltä olen siitäkin, että USA-EU-Venäjä-kolmiolla on maailmassa enemmänkin yhteisiä etuja ja uhkia torjuttavina, mm. etelän suunnallla. Uskon, että Venäjä ja Suomi liittyvät NATOon vasta yhtäaikaa :-) Epätodennäköisin, mutta Suomelle ja suomalaisille kaikkein vaarallisin tilanne voisi jälleen kuitenkin syntyäkin juuri tästä. Eli kuten viimeksi vuonna 1939, Suomi myytäisiin Venäjän etupiiriin. Esim. jos Venäjä sitten lännestä vihreän valon saatuaan tarvitsisi pienen voittoisan rajasodan... omista sisäpoliittisista syistään siis. Tällaisessa tilanteessa voisi sitten Suomessa asuvien venäläisten joukossa olevista toimijoista olla Venäjälle hyötyä.
Todennäköisyydet siis ovat pieniä, mutta jonkun Venäjän tulevaan Iivana Julman tai Stalinin tapaisen hallitsijan toimintavaihtoehdot jopa äärimmäisiä olemassaolomme kannalta. Siellä päin kun ihmisten tappaminen ja kiduttaminen on vuosisataien perinne. Viidenkin miljoonan ihmisen pakkosiirto tai joukkohautaaminen onnistuu siltä porukalta, jos hallitsijoilla on siihen haluja.

[Otto Peltokoski]

Itse pidän perusvenäläisiä pohjimmiltaan, siis ilman korrektiutta tai aivan ilman mitään muuta kuin havaintoihin ja kokemuksiin perustuvaa arviointia, lähinnä suurisuisina, substanssiköyhinä öykkäreinä.

Olen aika paljon vironvenäläisten kanssa työskennellyt, ja täytyy kyllä suurilta osin allekirjoittaa tuo. Aika usein kaverit heittivät läppää kuinka virolaiset ovat tyhmiä ja turhia, ja samalla alleviivattiin omaa loistavuutta. Tälläisiä kannanottoja kuunnellessa ei voinut välttyä ajattelemasta, että mitä he suomalaisista ajattelevat.

LOL LOL LOL  

Mitäs te pojat parhaillaan puhuttekaan venäläisistä? Tälläisiä kannanottoja kuunnellessa ei voinut välttyä ajattelemasta, että... ja niin edelleen.

Sinua siis jollain tavalla naurattaa se, että Virossa asuva valloittajan jälkeläinen avoimesti halveksii isäntämaan alkuperäisväestöä? Ja sinua myöskin naurattaa, että suurella todennäköisyydellä venäläiset maahanmuuttajat osoittavat samaa ajattelutapaa Suomessa asuessaan suomalaisia kohtaan? Itse en kyllä osaa nähdä mitään hauskaa tuollaisessa imperialistisessa asenteessa.

Vaikka venäläinen maahanmuuttaja saattaa puheissaan suomalaisen kanssa olla hyvinkin kehuva Suomea ja suomalaisuutta kohtaan, voi hän puheissaan toisten venäläisten kanssa olla hyvinkin erilainen suomalaisia kohtaan. Ja myöskin teot ratkaisevat, jos sanoissa on suomalaismyönteinen ja teoissa suomalaisvastainen esim. kielen opiskelu, historian näkeminen, kannustus urheilussa, rikollisuus jne. kumpaa uskoa tekoja vai sanoja? Asetat jollain tavalla venäläiset maahanmuuttajat ns. varsinaisten edelle, vaikka molemmat ovat omalla tavallaan uhka Suomelle ja suomalaiselle yhteiskunnalle.

[Phantasticum]

Itse pidän perusvenäläisiä pohjimmiltaan, siis ilman korrektiutta tai aivan ilman mitään muuta kuin havaintoihin ja kokemuksiin perustuvaa arviointia, lähinnä suurisuisina, substanssiköyhinä öykkäreinä.

Olen aika paljon vironvenäläisten kanssa työskennellyt, ja täytyy kyllä suurilta osin allekirjoittaa tuo. Aika usein kaverit heittivät läppää kuinka virolaiset ovat tyhmiä ja turhia, ja samalla alleviivattiin omaa loistavuutta. Tälläisiä kannanottoja kuunnellessa ei voinut välttyä ajattelemasta, että mitä he suomalaisista ajattelevat.

LOL LOL LOL  

Mitäs te pojat parhaillaan puhuttekaan venäläisistä? Tälläisiä kannanottoja kuunnellessa ei voinut välttyä ajattelemasta, että... ja niin edelleen.

Sinua siis jollain tavalla naurattaa se, että Virossa asuva valloittajan jälkeläinen avoimesti halveksii isäntämaan alkuperäisväestöä? Ja sinua myöskin naurattaa, että suurella todennäköisyydellä venäläiset maahanmuuttajat osoittavat samaa ajattelutapaa Suomessa asuessaan suomalaisia kohtaan? Itse en kyllä osaa nähdä mitään hauskaa tuollaisessa imperialistisessa asenteessa.

Vaikka venäläinen maahanmuuttaja saattaa puheissaan suomalaisen kanssa olla hyvinkin kehuva Suomea ja suomalaisuutta kohtaan, voi hän puheissaan toisten venäläisten kanssa olla hyvinkin erilainen suomalaisia kohtaan. Ja myöskin teot ratkaisevat, jos sanoissa on suomalaismyönteinen ja teoissa suomalaisvastainen esim. kielen opiskelu, historian näkeminen, kannustus urheilussa, rikollisuus jne. kumpaa uskoa tekoja vai sanoja? Asetat jollain tavalla venäläiset maahanmuuttajat ns. varsinaisten edelle, vaikka molemmat ovat omalla tavallaan uhka Suomelle ja suomalaiselle yhteiskunnalle.

Ei. Minua nauratti se, että täällä Marius ja VikaTikki haukkuvat venäläisiä siitä, että nämä haukkuvat muita (kuten virolaisia ja suomalaisia) ilman, että kyseiset herrat Marius ja VikaTikki tuskin huomasivat syyllistyvänsä itse samaan. Selän takana puhuvia on joka kansassa. Jos tavallinen venäläinen kertoo viihtyvänsä Suomessa hyvin, ei minulla ole mitään syytä epäillä hänen rehellisyyttään. Sen sijaan maltillisiksi kutsuttujen imaamien puheisiin en luota pätkääkään, koska he itse kumoavat omat puheensa jo seuraavassa lauseessa.

Kyllä. Jos maahanmuuttajia tarvitaan paikkaamaan sitä kuuluisaa työvoimapulaa, ottaisin ne työvoiman nimissä tapahtuvan maahanmuuton nojalla tulevat mieluummin sellaisista maista, joista tulijat eivät tarvitse kulttuurinsa ja uskontonsa vuoksi erityisoikeuksia ja -vapauksia. Ita-Eurooppa olisi tässä suhteessa varteenotettava vaihtoehto. Mutta ei jatketa työvoimapulasta tämän enempää, koska en usko siihen itsekään.

[Otto Peltokoski]

Ei. Minua nauratti se, että täällä Marius ja VikaTikki haukkuvat venäläisiä siitä, että nämä haukkuvat muita (kuten virolaisia ja suomalaisia) ilman, että kyseiset herrat Marius ja VikaTikki tuskin huomasivat syyllistyvänsä itse samaan. Selän takana puhuvia on joka kansassa. Jos tavallinen venäläinen kertoo viihtyvänsä Suomessa hyvin, ei minulla ole mitään syytä epäillä hänen rehellisyyttään. Sen sijaan maltillisiksi kutsuttujen imaamien puheisiin en luota pätkääkään, koska he itse kumoavat omat puheensa jo seuraavassa lauseessa.

Kyllä. Jos maahanmuuttajia tarvitaan paikkaamaan sitä kuuluisaa työvoimapulaa, ottaisin ne työvoiman nimissä tapahtuvan maahanmuuton nojalla tulevat mieluummin sellaisista maista, joista tulijat eivät tarvitse kulttuurinsa ja uskontonsa vuoksi erityisoikeuksia ja -vapauksia. Ita-Eurooppa olisi tässä suhteessa varteenotettava vaihtoehto. Mutta ei jatketa työvoimapulasta tämän enempää, koska en usko siihen itsekään.

Eivät he nähdäkseni haukkuneet venäläisiä, he tosin voivat vastata omasta puolestaan, mitä tarkoittivat. He minun ymmärtääkseni toivat esiin sen millä tavalla ilmentyy yleinen venäläinen imperialistinen ja chauvinistinen asenne suomalaisia ja virolaisia kohtaan (esim. Suomi aloitti talvi- ja jatkosodat, Viro liittyi vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon, Venäjän imperiumi takaisin, hitaat ja yksinkertaiset tsuhnat, jne.), mikä nyt ei ole sinänsä erityisen suuri uutinen. Jotenkin vaikuttaa, että katselet venäläisiä samanlaisilla silmälaseilla, millä suvaitsevaisto katselee "varsinaisia" maahanmuuttajia. Uskotoko todella, että venäläiseltä puuttuu perusinhimillinen ominaisuus muunnella totuutta oman hyödyn maksimoimiseksi?

[ttw]

Venäjä on iso maa ja siellä on monenlaista sukankuluttajaa. Mitä meillekkin on muuttanut niin on ihan suomen heimoa, tavallisia venäläisiä ja onneksi vähemmän ryssäperkeleitä. Desantti Bätmänin joukkoihin ei yhtään cccp-fasistia tarvitse lisää, mutta ihan tavallisia suomenmielisiä vastaan ei ole sanomista. Kuten ketjussakin on mainittu, että monet eivät edes pidä venäjän harjoittamasta politiikasta.

[Uljanov]

Pari vuosikymmentä asuin kivenheiton päässä Venäjän rajasta, ja kokemuksia Suomen venäläisistä on niin koulun, töiden, varusmiespalveluksen ja arkipäiväisten tilanteiden osalta. Kokemukseni eivät tue ketjussa esitettyjä stereotypioita. Suomessa pitkään asunut venäläinen ei juurikaan poikkea keskiverrosta suomalaisesta. Jos jotain eroa pitäisi yrittää keksiä, niin ovat pikemminkin keskivertoa vähän kohteliaampia ja luulevat päänsäryn paranevan raakaa sipulia syömällä.  

Ongelmistakin olen kuullut (vaikka omalle kohdalle ei ole sattunut), mutta ne ovat liittyneet turisteihin. Minulla ei ole pienintäkään epäilystä, että Suomeen muuttavat venäläiset suomalaistuvat nopeasti.

[Phantasticum]

Eivät he nähdäkseni haukkuneet venäläisiä, he tosin voivat vastata omasta puolestaan, mitä tarkoittivat. He minun ymmärtääkseni toivat esiin sen millä tavalla ilmentyy yleinen venäläinen imperialistinen ja chauvinistinen asenne suomalaisia ja virolaisia kohtaan (esim. Suomi aloitti talvi- ja jatkosodat, Viro liittyi vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon, Venäjän imperiumi takaisin, hitaat ja yksinkertaiset tsuhnat, jne.), mikä nyt ei ole sinänsä erityisen suuri uutinen. Jotenkin vaikuttaa, että katselet venäläisiä samanlaisilla silmälaseilla, millä suvaitsevaisto katselee "varsinaisia" maahanmuuttajia. Uskotoko todella, että venäläiseltä puuttuu perusinhimillinen ominaisuus muunnella totuutta oman hyödyn maksimoimiseksi?

Eivätkö haukkuneet? Kyllä Marius ainakin ilmaisi mielipiteensä niin selkein sanoin, ettei erehtymisen vaaraa ole. En omasta mielestäni katsele venäläisiä suvaitsevaiston silmälaseilla. Uskotko jokaisen perusvenäläisen ajattelevan niin kuin esimerkissäsi esität? En epäile ollenkaan, etteikö osa venäläisistä yhä kaipaisi Neuvostoliittoa takaisin. Aika ajoin joku tai ainakin Eilina Gusatinsky kaipaa venäjänkielelle vähemmistöasemaa, mutta muuten en ole havainnut venäläisten harjoittavan Suomessa minkäänlaista imperialismia.

Vaikka puhunkin "varsinaisista" yhtenä ryhmänä, en silti niputa heitäkään yhteen. Voi olla, että tämän sarkastisen sanan käyttö on harhaanjohtavaa (ja ehkä moukkamaistakin). Kyllä täysin toisenlaisesta kulttuuripiiristä tulevat maahanmuuttajat ovat minun mielestäni suurempi uhka (en tiedä, pitäisikö käyttää lainausmerkkejä) suomalaiselle yhtenäiskulttuurille kuin venäläiset.

[Santeri]

...
He minun ymmärtääkseni toivat esiin sen millä tavalla ilmentyy yleinen venäläinen imperialistinen ja chauvinistinen asenne suomalaisia ja virolaisia kohtaan (esim. Suomi aloitti talvi- ja jatkosodat, Viro liittyi vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon, Venäjän imperiumi takaisin, hitaat ja yksinkertaiset tsuhnat, jne.), mikä nyt ei ole sinänsä erityisen suuri uutinen.
...

Sopiiko kysyä missä olet sattunut törmäämään venäläisiin jotka omaavat em. mielipiteet? Ja kun kyseessä on yleinen asenne, niin kuka sen asenteen on yleistänyt, sinä vai joku muu? Itselläni kun on hieman erilainen tuntuma venäläisten asenteisiin, mutta voi olla olen yksinkertainen tsuhna, joka katselee vääränlaisilla silmälaseilla

En sano, etteikö jotkut venäläiset noin ole joskus ajatelleet (mahdollisesti johtuen NL:n koululaitoksen historian oppimateriaalista?), mutta ajat muuttuvat ja nuo mainitsemasi ennakkoluulot/asenteet tuskin löytyy kuin häviävän pieneltä osalta venäläisistä. Nekin lienevät siellä rajan toisella puolella, kuin tänne muuttaneita.