2011-02-24 VU: Thors: Libyan pakolaisaallolla pelottelu lopetettava

[P]

Vieläkö joku on sitä mieltä että esimerkiksi A.Thorsia ajaa näissä asioissa vilpitön tyhmyys? Vai suostutteko jo uskomaan että hän ja hänenlaisensa haluaa kaiken menevän päin helvettiä?

Pakkohan se on tuohon jälkimmäiseen uskoa. Motiivia tähän on tosin hyvin, hyvin vaikeaa käsittää. Yhden yhtä poliittista irtopistettä kun tällaisella älyttömyydellä ei enää saa. RKP:n kannatus on perinteisestä vakaudestaan huolimatta selvässä laskusuunnassa, eikä varmasti vähiten Astrid Thorsin ja tämän täysin sekopäisen monikulttuurihysterian vuoksi. En millään jaksa uskoa, että keskiverto suomenruotsalainen samaistuisi ennemmin esim. somaleihin tai arabeihin kuin suomenkielisiin suomalaisiin. Miksi tällaista siis tehdään, onko kyse vain suomalaisuuteen ja länsimaiseen kulttuuriin kohdistuvasta sokeasta ja irrationaalisesta tuhoamisvimmasta? Kaiken lisäksi tuntuu siltä, että tämä mielipuolisuus vain yltyy sitä mukaa kuin perussuomalaisten murskavoitto vaaleissa lähenee.

Ehkä kyse on yksinkertaisesti mielisairaudesta. Sellaisesta kärsivän toiminnassa ei voi odottaakaan havaitsevansa minkään sortin logiikkaa.

Tausta Pakolaisapu Ry:n puheenjohtajana voi selittää asiaa osin? Kyse on lie uskonnon kaltaisesta tilasta, joka ohittaa järjenkäytön ja faktat?

[Roope]

Vähän epäilyttää, että tulotahti Italian rannoille pääsee sellaiseen vauhtiin, että Italia on kunnolla nesteessä tulijoiden kanssa, eikä asiaa ratkaista millään 'taakan tasaamisilla'. Ei eurooppalainen byrokratia niin nopeasti toimi. Saas nähdä mitä ratkaisumalleja Italiassa kehitetään.

Jos Italia julistaa, että se ei pysty huolehtimaan kaikista tulijoista, niin voidaan päätyä samaan kuin Kreikan kanssa, että muista maista ei enää saa EIT:n mukaan tehdä Dublin-palautuksia Italiaan. Sen jälkeen olisi kovimmilla Ranska, sitten kai Iso-Britannia ja Saksa. Jonkinlaista taakanjakoa tämäkin, mutta moni Keski-Euroopan maa ei siitä pitäisi.

Oletan, että Välimeren maat, Suomi ja Ruotsi yrittävät ministerikokouksessa painostaa muita EU-maita jo etukäteen tulijoiden uudelleensijoitukseen. Maakohtaisista pakolaiskiintiöistä ja niiden perusteista on varmaan kulisseissa väännetty kättä jo ennenkin EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän yhteydessä.

[n.n.]

Jos Italia julistaa, että se ei pysty huolehtimaan kaikista tulijoista, niin voidaan päätyä samaan kuin Kreikan kanssa, että muista maista ei enää saa EIT:n mukaan tehdä Dublin-palautuksia Italiaan. Sen jälkeen olisi kovimmilla Ranska, sitten kai Iso-Britannia ja Saksa. Jonkinlaista taakanjakoa tämäkin, mutta moni Keski-Euroopan maa ei siitä pitäisi.

Oletan, että Välimeren maat, Suomi ja Ruotsi yrittävät ministerikokouksessa painostaa muita EU-maita jo etukäteen tulijoiden uudelleensijoitukseen. Maakohtaisista pakolaiskiintiöistä ja niiden perusteista on varmaan kulisseissa väännetty kättä jo ennenkin EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän yhteydessä.

Tarkoitin, että epäilen riittääkö Italialaisilla kapasiteettia siirtää, sijoittaa, valvoa ja huoltaa ihmislaumoja niin pitkään loppusijoittamisesta sovitaan ja päästään konkreettisesti toteuttamaan. Saattaa käydä niin, että nähdään sovittelua tulijoiden osalta.

[Roope]

Tarkoitin, että epäilen riittääkö Italialaisilla kapasiteettia siirtää, sijoittaa, valvoa ja huoltaa ihmislaumoja niin pitkään loppusijoittamisesta sovitaan ja päästään konkreettisesti toteuttamaan. Saattaa käydä niin, että nähdään sovittelua tulijoiden osalta.

Minä taas tarkoitin sitä, että italialaisten ei välttämättä tarvitsekaan valvoa ja huoltaa, vaan ihmislaumat voivat siirtyä italialaisten hiljaisella myötävaikutuksella itsenäisesti muualle Eurooppaan. Näinhän muun muassa Pohjoisen liiton pomo on uhannut tehtävän. Tai sitten uudelleensijoituksista sovitaan jo nyt, kuka tietää.

Mitään suurta äkkirysäystä ei ole tiedossa, vaan korkeintaan muutama tuhat ihmistä päivässä kuukausien ajan, joten siinä mielessä neuvotteluille on vielä aikaa. Toivon mukaan EU kuitenkin onnistuu sopimaan lähtömaiden viranomaisten kanssa, että ne estävät jo omalla alueellaan Eurooppaan matkustamisen. Käsittääkseni tällaiset järjestelyt ovat jo vaikuttaneet Tunisiasta Lambedusaan saapuvien määrään.

[Parsifal]

Vieläkö joku on sitä mieltä että esimerkiksi A.Thorsia ajaa näissä asioissa vilpitön tyhmyys? Vai suostutteko jo uskomaan että hän ja hänenlaisensa haluaa kaiken menevän päin helvettiä?

Thorsin viimeisimmän aivopierun myötä alan uskoa, että puhdas, pahansuopa mielipuolisuus on thorsilaisten suurin vaikuttava voima.

[Tykkimies Pönni]

Vieläkö joku on sitä mieltä että esimerkiksi A.Thorsia ajaa näissä asioissa vilpitön tyhmyys? Vai suostutteko jo uskomaan että hän ja hänenlaisensa haluaa kaiken menevän päin helvettiä?

Pakkohan se on tuohon jälkimmäiseen uskoa. Motiivia tähän on tosin hyvin, hyvin vaikeaa käsittää. Yhden yhtä poliittista irtopistettä kun tällaisella älyttömyydellä ei enää saa. RKP:n kannatus on perinteisestä vakaudestaan huolimatta selvässä laskusuunnassa, eikä varmasti vähiten Astrid Thorsin ja tämän täysin sekopäisen monikulttuurihysterian vuoksi. En millään jaksa uskoa, että keskiverto suomenruotsalainen samaistuisi ennemmin esim. somaleihin tai arabeihin kuin suomenkielisiin suomalaisiin. Miksi tällaista siis tehdään, onko kyse vain suomalaisuuteen ja länsimaiseen kulttuuriin kohdistuvasta sokeasta ja irrationaalisesta tuhoamisvimmasta? Kaiken lisäksi tuntuu siltä, että tämä mielipuolisuus vain yltyy sitä mukaa kuin perussuomalaisten murskavoitto vaaleissa lähenee.

Ehkä kyse on yksinkertaisesti mielisairaudesta. Sellaisesta kärsivän toiminnassa ei voi odottaakaan havaitsevansa minkään sortin logiikkaa.

Naulankantaan.
Persoonallisuushäiriöiset esimerkiksi saattavat saada kicksejä pelkästään vaikeuksista. Tiedetään esimerkiksi että he usein etsivät sadistia kumppanikseen. Jos mahdollinen kumppani ei ole sadisti, persoonallisuushäiriöinen pyrkii käyttäytymisellään provosoimaan että kumppaninsa tai joku muu käyttäytyisi kuin sadisti.
He saavat nautintoa niistä asioista mitä normaali-ihmiset yrittävät kaikin keinoin välttää. Juuri siksi he ovat sairaita. Nämä samat ihmiset pyrkivät saamaan valtaa jotta he voivat toteuttaa paremmin itseään. Lisäksi he pitävät muita sairaita "hyvinä" ihmisinä ja normaaleja tietenkin pahoina.

Nimeltämainitsematon henkilö saattaa nauttia siitä että häntä vihataan. Kuin myös siitä että "pahat"(normaalit suomalaiset) kärsivät kun "hyvät"(jotkut kolmannen maailman psykopaattijihadistit) aiheuttavat sekasortoa maassamme.

[Simo Hankaniemi]

Miksei Italia vain kuskaa niitä "turvamiesten" aluksia samantien takaisin sinne, mistä ne tulivatkin? En näe mitään muuta loogista ratkaisua asialle. Eurooppa ei pysty ottamaan vastaan n-määrää maanosaan sopeutumattomia turvamiehiä. Yrityksestäkin seuraa laaja katastrofi pitkin Eurooppaa. Ongelman on pysyttävä siellä, missä se on, eli Välimeren eteläpuolella. Siellä se ratkeaa sitten miten ratkeaa.

[Marjapussi]

Vaikka thorsin päivät ministerinä alkavat olla ohi, niin hän saattaa yrittää viimeisilläkin hetkillä ajaa suomalaisille epäedullisia päätöksiä läpi. Suomen ei tulisi ottaa Italiasta sinne rantatuneita elintasopakolaisia.

[normi]

Minusta Lampedusalle tulleet kaiki pitäisi palauttaa Tunisiaan, nythän siellä ei enää ole diktatuuria ja demokratia voittaa ja Tunisia muuttuu paremmaksi paikaksi, että TAKAISIN VAAN!

[Elemosina]

Lueskelin italialaisia nettilehtiä ja tässä pieni referaatti eritoten Lampedusan saaren tilanteesta:

Lampedusassa on normaalisti noin 5000 asukasta ja nyt näitä pakolaisia on tullut muutamien päivien aikana ainakin 2000-3000. Tästä on seurannut tietenkin jo ongelmia,esim tappeluita ruuasta muiden saarella jo olleiden pakolaisten kanssa. Parikymmentä tunisialaista pakolaista on lisäksi sytyttänyt tulipalon vastaanottokeskuksessa protestiksi tilanteesta, poliisi on pidättänyt kyseiset henkilöt ja vienyt putkaan. Italialaiset viranomaiset ovat pistäneet pystyyn "ilmasillan" (italiaksi ponte aerea) jota kautta kuljettavat pakolaisia Italian mantereelle vastaanottokeskuksiin.

Siitä huolimatta Lampedusan saarella on edelleen noin 1300 pakolaista, jotka liikkuvat vapaasti kaupungilla. Nyttemmin pakolaiset pyytävät rahaa ja tupakkaa saaren asukkailta.
Lampedusan asukkaat eivät uskalla enää liikkua ulkona iltaisin. Turismi kärsii tilanteesta.

pari italiankielistä lähdettä:
http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/213262
http://lampedusa-e-linosa.agrigentonotizie.it/cronaca/br-continuano-gli-sbarchi-sullisola-br-l_56720.php

[Melbac]

Seuraavaksi alkavat sitten ryöstelemään kauppoja/asuntoja/asukkaita kun eivät saa tupakkaa/rahaa keneltäkää?.

[Roope]

Siitä huolimatta Lampedusan saarella on edelleen noin 1300 pakolaista, jotka liikkuvat vapaasti kaupungilla. Nyttemmin pakolaiset pyytävät rahaa ja tupakkaa saaren asukkailta.
Lampedusan asukkaat eivät uskalla enää liikkua ulkona iltaisin. Turismi kärsii tilanteesta.

Ministeri totesi tähän mennessä prosessoiduista ja tunnistetuista tunisialaisista, että joukossa ei ole Italiasta karkotettuja terroristeja, mutta osa heistä on levottomuuksien aikana Tunisian vankiloista paenneita rikollisia.

Matka Lambedusaan maksaa noin 1 200 euroa.

[Jaakko P.]

Thorsin mielestä Italian äänekkyys pakolaisasiassa on arveluttavaa etenkin siihen nähden, että väkilukuun suhteutettu turvapaikanhakijoiden määrä on ollut Italiassa varsin alhainen muihin EU-maihin verrattuna.

Miljoona(?) luvatonta maassaolijaa, mutta vain muutamia virallisia turvapaikanhakijoita?

Kreikassahan ~20% maassa olevista ihmisistä oli luvattomia, joten Italiassa miljoona varmaan täyttyy helposti. Muistanko väärin vai onko logiikassa vikaa?

Thors on pahinta mitä Suomelle on tapahtunut vuosikymmeniin. Ihan symppis muoriska, mutta sopisi paremmin yhteisvastuukerääjänä kiertelemään rappukäytäviä kuin ministerin pallille toikkaroimaan.

[dothefake]

Vaikka thorsin päivät ministerinä alkavat olla ohi, niin hän saattaa yrittää viimeisilläkin hetkillä ajaa suomalaisille epäedullisia päätöksiä läpi. Suomen ei tulisi ottaa Italiasta sinne rantatuneita elintasopakolaisia.

Tulee mieleen Aatun viimeiset päivät, tuhotaan oma kansakin, kun oli niin huono.
Räjäytetään kaikki maan tasalle-henki elää.

[Elemosina]

Sain käsiini tämän päivän Hyysärin, jossa kerrotaan muuten että Lampedusan saarelle on saapunut 5000-6000 turvapaikanhakijaa lähinnä Tunisiasta. Kun muistetaan montako asukasta siellä Lampedusassa on niin määrä on järkyttävä. (vaikka iso osa näistä turvapaikanhakijoista onkin jo sijoitettu muualle).
Ja Thors lausahtaa Italian huolesta: "Se, kuka on äänekkäin, ei ole aina se, jolla on eniten ongelmia".

Eipä varmaan olisi ongelma jos vaikkapa Ahvenanmaalle yhtäkkiä tupsahtaisi saman verran turvapaikanhakijoita kuin siellä on asukkaita.

[normi]

Thorsin mielestä massiivisesta maahanmuuttoaallosta puhuminen vain lietsoo pakolaisuutta Pohjois-Afrikasta.

Selittäisikö minulle joku tämän lauseen logiikan? En mitenkään ymmärrä, että maahanmuuttoaallosta varoittelu aiheuttaisi maahanmuuttoaallon?

[Roope]

Thorsin mielestä massiivisesta maahanmuuttoaallosta puhuminen vain lietsoo pakolaisuutta Pohjois-Afrikasta.

Selittäisikö minulle joku tämän lauseen logiikan? En mitenkään ymmärrä, että maahanmuuttoaallosta varoittelu aiheuttaisi maahanmuuttoaallon?

Logiikka on siinä, että pohjoisafrikkalaiset pitävät maastamuuttoa sitä enemmän vaihtoehtona, mitä enemmän siitä puhutaan Euroopassa. Ennuste voi toteuttaa itsensä julkisuuden kautta. Mutta on hullua kuulla tällainen ärähdys Thorsilta, joka itse väläytti automaattista oleskelulupien jakamista tulijoille...

On selvää, että pohjoisafrikkalaisille pitäisi tehdä muuttoaaltoa ennaltaehkäisevästi selväksi, että jos he tulevat Eurooppaan, niin heidät palautetaan pikatutkinnan jälkeen välittömästi Afrikkaan. Ei tosiaankaan pitäisi houkutella heitä tänne väliaikaisilla oleskeluluvilla, kuten Thors ja Cecilia Malmström ovat tehneet.

[normi]

Jos Italiassa puhutaan, että pakolaisaalto on katastrofi ja muutenkin negatiiviseen sävyyn, niin luulen, että se nimenomaan ehkäisee lähtemästä, koska a) tulee mielleyhtymä ettei haluta, b) ei mahdu, c) rahat ei riitä euroopassakaan 1,5 miljoonalle.

Astridin, ollaan hiljaa ja ilmaissaan halu auttaa sen sijaan houkuttelee tulemaan.

Välistä tuntuu, että vaalipäivään on tuskaisen pitkä aika, vaikka itseasiassa jo hyvin lyhyt.

[Lepakko]

Astrid Thorsilla pelottelu on lopetettava!

Hiukan kun tuota virkettä muokkaisi niin...

Mutta en muokkaa ettei vie poliisi viharikollisena.